Форум » Упрощённое приобретение гражданства РФ (консультации) » Нет сил бороться... » Ответить
Нет сил бороться...
okorolevao: Здравствуйте Людмила Андреевна!Обращается к Вам,Надежда Ивановна Ермакова(я вам звонила из Петропавловска-Камчатского).Мне 61 год.Я родилась в РСФСР и до 15 лет жила в Сибири.Потом родители переехали в Киргизскую ССР.Там я вышла замуж,родила сына.Он 1998 году переехал жить на Камчатку(он гражданин России).В 2001 году я приехала к нему в гости и решила остаться.С тех пор начались мои мытарства.Органы ОФМС отказывают мне в приёме документов на гражданство.Дело в том,что когда в 2001 году я ехала в Петропавловск-Камчатский мне не проставили печать в паспорте о пересечении границы и не дали миграционную карту.Сейчас это требуют в ОФМС.Меня пинают с кабинета в кабинет,я прошла все медкомисси(которые оказались не нужными),у меня снимали отпечатки пальцев,я заплатила кучу штрафов и в итоге ничего.Я обращалась к Президенту,оттуда было письмо в Федеральную МС,те послали в нашу краевую ОФМС и здесь мне отвечают одно и то же...выезжай,ставь печать и приезжай обратно!Я просто по состоянию здоровья не могу это сделать!Обращалась в МИД,там не нашли никаких препятствий в получении гражданства,оказалось на то время такую печать и не ставили..вообщем замкнутый круг.Я не получаю пенсию,у меня нет полиса,у меня вообще ничего нет кроме Киргизского паспорта(который заставили обменять вместо паспорта СССР,иначе бы не выпустили в Россию к сыну).Я 30 лет проработала в школе,учителем начальных классов,а на старости лет осталась ни с чем...Очень прошу Вас,помочь хотя бы советом.С уважением,Ермакова Н.И.
Ответов - 29
Людмила: okorolevao пишет: В 2001 году я приехала к нему в гости и решила остаться. - Вас не зарегистрировали у сына? Это незаконно! Миграционная карта Вам не нужна. Киргизский паспорт Вам не мешает. А как ВЫ "боретесь? 1. Заявление по оформление пенсии подавали? Отказ имеется? Документы о работе имеются? 2. Штрафы обжаловали? 3. С какого года штрафуют, какие есть документы по вопросам обращения? СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И КИРГИЗСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ ОБ УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА ГРАЖДАНАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРИБЫВАЮЩИМИ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ В КИРГИЗСКУЮ РЕСПУБЛИКУ, ГРАЖДАНАМИ КИРГИЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, ПРИБЫВАЮЩИМИ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ, И ВЫХОДА ИЗ ПРЕЖНЕГО ГРАЖДАНСТВА ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ 28 марта 1996 г. (СЗРФ 97-43) Российская Федерация и Киргизская Республика, именуемые в дальнейшем Сторонами, исходя из стремления народов двух стран к сохранению и упорчению исторических традиционно дружественных связей и отношений добрососедства, подтверждая приверженность обязательствам обеспечить своим гражданам права и свободы, предусмотренные общепризнанными международными нормами в области прав и свобод человека, желая создать своим гражданам благоприятные условия для реализации на основе свободного волеизъявления права выбора и приобретения гражданства другой страны, руководствуясь Договором о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Киргизской Республикой от 10 июня 1992 года, согласились о нижеследующем: Статья 1 1. Каждая Сторона предоставит прибывающим для постоянного проживания на ее территорию гражданам другой Стороны права приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий: а) если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или Киргизской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал постоянно на их территории на 15 декабря 1990 года и проживает на день вступления в силу настоящего Соглашения; б) при наличии у заявителя родственников по прямой линии: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки, постоянно проживающих в государстве приобретаемого гражданства и являющихся его гражданами. 2. Лицам, указанным в пункте 1 статьи 1 настоящего Соглашения, если они родились на территории другой Стороны или от родителей, хотя бы одним из которых являлся или является гражданином этой другой Стороны, и не оформили до даты вступления в силу настоящего Соглашения свою принадлежность к гражданству одной из Сторон, каждая из Сторон гарантирует право свободно выбрать в течение одного года после вступления в силу настоящего Соглашения гражданство любой из сторон. 3. Каждая из Сторон предоставляет своим гражданам право на выход из ее гражданства в упрощенном порядке в случае их переселения на территорию другой Стороны. 4. Порядок, указанный в пункте 1 настоящей Статьи, применяется независимо от срока проживания заявителя на территории страны приобретаемого гражданства. 5. Приобретение гражданства другой Стороны или выход из гражданства одной из Сторон производится на основе свободного волеизъявления заинтересованных лиц. Статья 2 1. Для приобретения гражданства или выхода из гражданства в упрощенном порядке в соответствии с настоящим Соглашением заявитель представляет в полномочные органы соответствующей Стороны следующие документы: заявление по форме, установленной компетентными органами Сторон, паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, а также - при приобретении гражданства - документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 Статьи 1 настоящего Соглашения, если для подтверждения этих условий недостаточно сведений, указанных в паспорте или ином документе, удостоверяющем личность. Для целей настоящего Соглашения под полномочными органами понимаются территориальные органы внутренних дел, а также дипломатические представительства и консульские учреждения Сторон. При избрании гражданства Стороны постоянного проживания заявление подается в органы внутренних дел по месту жительства заявителя. При избрании гражданства другой Стороны заявление подается в ее дипломатическое представительство или консульское учреждение в стране проживания. 2. Заявление о приобретении гражданства и другие необходимые документы, указанные в пункте 1 данной Статьи, рассматриваются в срок не более трех месяцев с даты подачи и с соблюдением требований, предусмотренных законодательством соответствующей Стороны. Полномочные органы информируют заявителя о принятом решении в двухнедельный срок с даты его принятия. ========================================================Есть и 4-х стороннее Соглашение с участием Киргизии по упрощённому приобретению гражданства. Есть Соглашение по пенсиям стран СНГ с 1992 года. Посмотрите в Судебной практике решение суда по пенсии В разлделе Законы - Соглашение и про пенсиям. Но, самое главное, покажите отказы, обращения Ваши (даты и о чём). Если было подано заявление на пенсию, и был отказ, то Вам выплатят пенсию за все годы!!! Или работники пенс. отдела подтвердят, что Вы обращались, а "мы ей отказали" и укажут свою причину. Так что укажите все подробности для выработки тактики и стратегии борьбы за восстановление Ваших прав.
okorolevao: Разве я могу с Киргизким паспортом обратится в Российский пенсионный Фонд,для получения пенсии?
Людмила: Да, можете. А я спрашиваю: Вы обращались? Вы просили назначить Вам пенсию? Вы заходили куда-нибудь по вопросу пенсии? У Вас право на досрочную пенсию по старости - при учительском стаже 25 лет. И право на пенсию с 55 лет, как у всех. Найдите Соглашение стран СНГ по пенсиям от 1992 года. И без российского гражданства имеете право получать пенсию в любой республике СНГ.
okorolevao: По вопросу назначения пенсии я не обращлась.Так как органами ОФМС было сказано,что при любой попытке отстаивать свои права,в том числе и в суде меня депортируют в течении 48 часов.Нет печати в паспорте о пересечении границы,и якобы паспорт не действительнй поэтому..живу в страхе так уже 9 лет.Спасибо за подсказку про пенсию.Теперь конечно обращусь.Документы(отказы и обращения)у меня есть,не пойму как сюда загрузить.Спасибо!
Людмила: okorolevao пишет: было сказано,что при любой попытке отстаивать свои права,в том числе и в суде меня депортируют в течение 48 часов. - Гады!!! Жить без прав можно? А если за право бороться, то пугают? Чтобы иметь время от времени штрафы с Вас?
okorolevao: Скорее не с меня,я не имею дохода,а с моего сына...
Людмила: Давайте разбираться, что творят...
okorolevao: Не могу понять как сюда загрузить документы которые у меня на руках есть
Людмила: Если есть сканер и можете сами копировать... А если нет, может цифровой фотоаппарат есть? И тогда с ж.диска загружаете картинки через радикал.ру - прямо в этом окошке, нажав на кнопку с человечком. Можно загрузить все свои картинки в Интернет и потом уже сюда - через кнопку слева от человечка. Эта фотография уменьшена до 350 пиксел, ссылка "картинка в тексте". Лист А4 с текстом лучше загружать с уменьшением размера до 800-900, а ссылку выбрать "увеличение по клику". Попробуйте загрузить, что у Вас есть из картинок и потренируйтесь. Стереть - не проблема.
okorolevao: думаю правильно сделала
okorolevao:
okorolevao:
okorolevao:
okorolevao: вот все имеющиеся у меня на руках "отписки"....есть еще свидетельство о рождении моё(его тоже заставили переделать),справка о том, что город Фрунзе был переименован в Бишкек,есть так же справка о смерти родителей моих,еще требовали копию паспорта СССР(но у меня ее к сожалению нет)...
sss: Издеваются над Вами сволочи! Иного слова и не подобрать. По пункту 22.1 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ достаточно и листка убытия, а миграционной карты до введения Закона о правовом Положении ИГ в РФ у Вас и быть не может. Вы уже переехали в РФ для постоянного проживания о чем и свидетельствует Ваш листок убытия. Было даже решение ВС, где недвусмысленно говорится, что достаточно листка убытия. Вот здесь это решение ВС: http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7408252
okorolevao: Вот именно!Есть листок убытия!
okorolevao: А когда он был принят,не подскажете? И вообще в какой суд мне стоит обращаться в первую очередь?
sss: Положение по вопросам гражданства принято тогда же когда и Закон о гражданстве в 2002 году. Пункт 22.1 внесен в Положение 31.12.2003 N 1545) Ну другое дело что он еще редактировался из-за изменений миграционного Законодательства. Могу все редакции пункта 22.1 здесь привести.
okorolevao: буду благодарна!и в какой суд мне обратиться?
sss: В районный по месту Вашего жительства или по месту организации, которая Вам отказывает. Вот первоначальная редакция пукнта 22.1 начало действия было только в 2004 году! "Приобретение гражданства Российской Федерации на основании международных договоров Российской Федерации 22.1. При подаче заявления о приобретении гражданства Российской Федерации на основании международных договоров Российской Федерации об упрощенном порядке приобретения гражданства Российской Федерации лицами, прибывшими на постоянное жительство на территорию Российской Федерации, представляются документы, установленные соответствующими международными договорами Российской Федерации, а также документы, подтверждающие переезд указанных лиц на постоянное жительство на территорию Российской Федерации: миграционная карта с отметкой о регистрации по месту пребывания в Российской Федерации, либо талон о регистрации по месту пребывания в Российской Федерации к паспорту иностранного гражданина, либо разрешение на временное проживание, либо вид на жительство в Российской Федерации; подтверждение о выезде на постоянное жительство на территорию Российской Федерации с территории иностранного государства (отметка в паспорте иностранного гражданина или листок убытия к документу, удостоверяющему личность иностранного гражданина)."; Действующая сейчас редакция: "Приобретение гражданства Российской Федерации на основании международных договоров Российской Федерации 22.1. При подаче заявления о приобретении гражданства Российской Федерации на основании международных договоров Российской Федерации об упрощенном порядке приобретения гражданства Российской Федерации лицами, прибывшими на постоянное жительство на территорию Российской Федерации, представляются документы, установленные соответствующими международными договорами Российской Федерации, а также документы, подтверждающие переезд указанных лиц на постоянное жительство на территорию Российской Федерации: миграционная карта и отрывная часть бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания, либо разрешение на временное проживание, либо вид на жительство в Российской Федерации; (в ред. Указа Президента РФ от 27.07.2007 N 993) подтверждение о выезде на постоянное жительство на территорию Российской Федерации с территории иностранного государства (отметка в паспорте иностранного гражданина или листок убытия к документу, удостоверяющему личность иностранного гражданина)." То есть раньше 2004-го года ничего подобного не было и достаточно было документов упомянутых в Соглашении!
okorolevao: суд имеется в виду ГРАЖДАНСКИЙ,АРБИТРАЖНЫЙ ИЛИ КАКОЙ?
sss: Суд общей юрисдикции.
okorolevao: ИЗВИНИТЕ,я не сильна в этом)))в общей юрисдикции
okorolevao: Я так понимаю это тот суд,где можно к примеру развестись?
sss: Да, если Вам так проще. Но проще спросить у знающих где находится суд общей юрисдикции Вашего района.
okorolevao: Доброго времени суток!Я загрузила документы которые есть у меня на руках.
sss: Листок выбытия однако смотрю от 14 августа 2006 года, а писали что уехали из РК в 2001. И как это объясните?
okorolevao: Да действительно,я уехала в 2001 к сыну в гости.Сначала хотела уехать,но возникли финансовые трудности.И так получилось,что каждый год отъезд откладывался... А в 2006 году попросила сестру меня выписать из квартиры в Киргизии(мы были прописаны там вдвоём).Вот она мне и прислала ЛИСТОК УБЫТИЯ...
sss: Ну вот к этому и прикопались. Возможно и в суде тоже самое будут говорить УФМС-ники мол в 2006 году мы только "видим её следы" как выразился один большой начальник. А мол в 2006-ом уже были миграц карты -- еще будут небось шить незаконность пересечения границы и проживания в РФ. У Вас 2 варианта: 1) Судиться за право приобретения граждаства по Соглашению. 2) Судиться за гражданство РФ по рождению. В обоих случаях это будет нелегко. Начать наверное надо с первого варианта, а уж откажут, если даже в суде, то Вас ничего не держит побиться и по крупному, то есть за гражданство РФ по рождению.
полная версия страницы