Форум » Упрощённое приобретение гражданства РФ (консультации) » От заявления о получении РНВП до отказа в гражданстве РФ » Ответить

От заявления о получении РНВП до отказа в гражданстве РФ

astranova: Здравствуйте! Прошло 2 месяца и 9 дней со дня сдачи документов на РНВП, но ответа от УФМС пока нету, обещали 2 месяца +/- 1 неделя на извещение. На той неделе написала письмо с просьбой сообщить решение, отправлила заказным письмом. Там посмотрим. Что рекомендуете ещё предпринять? Ещё ВАЖНЫЙ вопрос: инспектор предупредила меня, что в случае положительного вердикта мне анулируют немецкую визу (в данный момент на 1,5 года) и поставят печать - РВП в РФ на 3 года. Как мне потом вернуться в Германию без визы?? Мне осталось учиться там в институте около года. Это правомерно? Если есть опыт, прошу напишите, как из такой ситуации выйти. Спасибо за поддержку!

Ответов - 78, стр: 1 2 3 All

Людмила: Где было Ваше постоянное место жительства? в ФРГ? Нет, Вы там учились. В Украине? Да. Только в этом суть проблемы и только об этом спор. Статья для: Бывших граждан СССР, въехавших в РФ из СНГ. Я не видела иностранных граждан дальнего зарубежья, которые могли бы воспользоваться этим пунктом, но по буквальному смыслу пункта, если они ранее были гр. СССР, являясь сейчас, допустим, французами, но проживали в СНГ, то переехав в РФ до 1 июля 2002г, имея в РФ "прописку по МЖ" (или РНВП, или ВНЖ), могут воспользоваться этим пунктом. Вы имели (и имеете) "прописку" в Украине?

astranova: Ну конечно же имела и имею постоянную "прописку" или регистрацию в Украине, справку об этом предоставила в суде. Думаю, есть шанс на победу. Как Вы думаете, может быть дать текст статьи 14 п.4 Закона "о гражданстве РФ" на экспертизу в отношении понимания отдельных условий и оснований получения гражданства? Если есть смысл, то где это можно было бы сделать??

Людмила: astranova пишет: может быть дать текст статьи 14 п.4 Закона "о гражданстве РФ" на экспертизу в отношении понимания отдельных условий и оснований получения гражданства?- Судья - лучший эксперт в понимании статей закона. Вы же, имея РнВП, имели право выехать в Украину - на родину , не более чем на 6 мес. (таково условие действительности РнВП, иначе аннулируется), вернуться и подать документы на гражданство? И откуда Вы были бы "прибывшая", если пока что там - Ваша страна постоянного проживания. Тогда документы приняли бы? Вот такой вопрос должен задать им суд после того как Вы объясните ситуацию - что не было времени разъезжать (не было и средств), а подать заявление с документами, как они считают, надо было до 1 июля 2009г. И Вы подали заявление с документами, значит, как минимум, желание, указанное в п.4, выразили. Поэтому приобретаете (так гласит пункт) гр-во РФ в упрощённом порядке в любое время, даже после этой даты (вот Вам "экспертиза" этого пункта) - если подадите документы и докажете, что выразили желание до этой даты. А Вы в суде это и доказываете. Так что в суде можете объяснять, что если это слово "прибывшие" трактовать так, как ОНИ, то ехавшие через СНГ даже иностранцы (бывшие граждане СССР), например, из Европы (где они постоянно и живут), могут претендовать на п.4, если имеют РнВП. Но это грубая ошибка. Вы где-нибудь писали, что "я прибыла из ФРГ"? "Я выразила желание - направила документы, теперь съезжу к родственникам, приеду и, согласно этому пункту, у меня всё равно обязаны принять документы - разве нет? Мы же не лишены права свободы передвижения, в связи с семейными обстоятельствами, учёбой, лечением, туризмом и пр.... Если бы этот пункт имел ТАКОЙ буквальный смысл, то я бы съездила домой для выполнения ТАКОЙ формальности, показала бы проездной билет." Короче, ФМС всегда найдёт повод отказать в законом праве на приобретение российского гражданства.


astranova: Второе заседание состоялось, мой иск был удовлетворён! Осталось надеятся, что обжалован не будет. На это у ФМС 10 дней? Поэтому моя радость пока держится в рамках. А в каком порядке судебные издержки или мои траты на адвоката можно востребовать с УФМС? Подлежат вообще компенсации? Ведь если они совершают ошибки, то и расплачиваться должны за это тоже они...

sss: Подлежат компенсации конечно. Сохраняйте все квитанции о Ваших издержках и потом как решение вступит в законную силу подладите ИСК о возмещении материального ущерба и причинения морального вреда. Мат. ущерб доказывается всякими справочками-чеками о понесенных расходах на представителя, поездки в суд, ну и все прочее что связано былло с рассмотрением дела. Моральный вред доказать сложнее, но тоже надо. Мол от переживаний ухудшилось здоровье, переносила невыносимые страдания -- вот копия заключения медика. Ну и все это посчитаете моралка+материалка и предъявите сумму. Есть тут выкрутасы от УФМС мол оно не является ответчиком по возмещению ущерба причиненного государством и мол надо подавать иск к минфину. Тут Вам скорее всего опять понадобится помощь специалиста в таких делах. Возможно должно быть 2 ответчика УФМС и Мифин, а возможно только один. Я лично не знаю. Может Людмила Андреевна подскажет.

Людмила: Затраты на представителя - это судебные издержки, надо было в заседании заявлять ходатайство о компенсации улуг представителя.

astranova: Там ничего нового, но например такие аргументы: раз ребёнок родился за границей, значит и мама проживает за границей. Нужно и возможно ли как-нибуть реагировать на обжалование до судебного заседания? Буду бороться до конца!

Людмила: Короткое возражение можно подать. Посмотрите, как пишем в ответ на их бред.

astranova: Cуд во второй инстанции проигран. Но надеюсь, в решении отразится только причина отказа "якобы" подложные документы, т.к. прибытие из не гос.ва СССР судья назвал полной чепухой. Что делать? Ведь формально они правы: ненадлежащим образом оформленные документы являются причиной для отказа в приёме в гражданство РФ или возврата документов. А по сути ведь данные не были сфальсифицированы! К тому же ФМС не предоставлял письменного подтверждения того, что нотариальная копия заверена "не надлежащим образом", т.е. подложная. Может они это и вовсе придумали? Сейчас уже поздно требовать документального подтверждения? Спасибо!

Людмила: Решение, наверное, изменено?

astranova: Решение будет составлено в течении 2-х недель, так пообещали в суде. Поэтому жду с нетерпением и надеюсь, что оно будет изменено и один из аспектов жалобы ФМС будет отклонён.

astranova: Надежды оправдались, теперь правда суд отменил решение районного суда о предоставлении мне гражданства РФ, но удовлетворил жалобу УФМС только по одному из пунктов: заявление о принятии отклонено правомерно в связи с подачей подложных документов. ВОт и всё, хоть лбом о стенку, не интересует, что не заведомо, что не было злого умысла, что не в моих интересах, что перевод корректный и т.д.. Не знаю, что добавить к защите. Что теперь делать? Говорят жалобу в надзорную инстанцию, но не перспективно. А потом что, сдаться? Какая дальнейшая процедура обжалования согласно законодательству РФ? И какая последняя инстанция? В Страсбургский суд подавать есть основания? Слышала, там тысячи заявлений из РФ лежат, а кто-то их поддерживает, финансирует! Не хочется сдаваться на пол пути. Помогите разобраться,

sss: Именно в Страсбург и есть основания, потому что в РФ даже КС заодно с судами общей юрисдикции Они посовещались и решили, что нарушений нет Только вот незадача число обращений в ЕСПЧ растет год от года и РФ платит за свой "беспристрастный" и "справедливый" суд

astranova: является основанием для подачи в ЕС (пункт 8). Где можно почитать, каков порядок?

astranova:

sss: Тут нет специалистов по подаче жалоб в ЕСПЧ. Ищите через интернет у кого есть стабильная практика по этому вопросу. Многие правозащитные организации помогают в этом. О качестве их помощи правда я не берусь судить.

astranova: А как узнать, существовало ли уже по моему или сопоставимому вопросу судебное заседание у кого-нибудь другого и какое было принято решение?

astranova: Вот что узнали мы, сунувшись в суд с запросом о предоставлении копий документов: Ответ нотариуса о том, что ему неизвестны указанные переводчики, как и опред. цифры реестра, был отправлен в УФМС по факсу. При этом их запроса, как и копии спорного и якобы подложного документа в деле суда нету, т.е. непонятно, насколько этот ответ относится к моему заявлению о принятии в гражданство РФ. Насколько факс-документ может использоваться в суде как доказательство? Имеет ли вообще юридическую силу?



полная версия страницы