ст. 14 п.1 "а","б" и п.з

Форум » Упрощённое приобретение гражданства РФ (консультации) » ст. 14 п.1 "а","б" и п.з » Ответить

ст. 14 п.1 "а","б" и п.з

shaidy: здравствуйте! я б м родилась в 19хх в Аджарской АССР(СССР). в 1997 году приехала вместе с отцом и братом в РФ.С 1997 по 2006 у отца была временная регистрация в москве куда были вписаны мы с братом.сам отец с 2002 года гражданин РФ.В настоящий момент я являюсь лбг, нигде не прописана и не имею ничего кроме свидетельства о рождении. В Москве окончила школу. Насколько я поняла я могу получить гражданство по ст.14 п.1(а и б) и п.з без внж?

Ответов - 58, стр: 1 2 All

shaidy: в настоящее время отец прописан в мо.по поводу ст.14 п.3 я так поняла что понадобиться спавка о том что на 1 июля 2002г я была зарегестрирована в рф?

sss: Если у Вас была регистрация на 1 июля 2002 года, то Вы можете подавать на гражданство по ст 14 часть 4 как бывшая гражданка СССР (нужно Ваше советское свидетельство о рождении). По этой статье меньше всего документов надо. Но Вам скорее всего откажут -- мол временная была регистрация и тогда только обжаловать отказ в суде. Все это конечно, если Вам уже есть 18 лет. Если нет, то Вы еще ребенок и Ваш отец может приобрести Вам гражданство по своему заявлению. Пишите подробности биографии и матери и отца (где и когда родились, какое гражданство у матери сейчас). Это только у сотрудников УФМС в мозгах может быть такое что ребенок ЛБГ! По нашим Законам такого быть не может!

shaidy: мне уже есть 18 лет.мать и отец родились в грузии.у матери сейчас граждансво грузии.

sss: Ну тогда имеет смысл пробовать подать документы по части 4 ст 14. Сто пудов откажут -- мол нет удостоверения личности, и регистрация им не нравится и так далее и тому подобное. Если обратитесь в ФМС РФ то Вас пошлют в Грузию получать паспорт Грузии, а вот чтобы добиться от ФМС документ ЛБГ это нереальная без суда задача. Может Людмила Андреевна что еще посоветует.

Людмила: Требуйте приёма докумнтов по п 1 "а" и "б" ст.14, или заявите, что приобрели гражданство вместе с отцом в 2002 году (МЕСЯЦ и дату надо указывать!!!) - смотрите старый закон: Статья 25. Гражданство детей и гражданство родителей (общие положения) 1. Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей. 2. Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия. 3. Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласие родителей, лишенных родительских прав. Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя 1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. 2. Если оба родителя или единственный родитель проживающего на территории Российской Федерации ребенка, над которым установлена опека или попечительство граждан Российской Федерации, выходят из гражданства Российской Федерации и при этом не участвуют в воспитании этого ребенка, то ребенок по заявлению родителей, опекуна или попечителя сохраняет гражданство Российской Федерации. Статья 27. Гражданство детей при приобретении гражданства Российской Федерации одним из родителей Если один из родителей, не имеющих гражданства Российской Федерации, приобретает его, то ребенку предоставляется гражданство Российской Федерации по ходатайству родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации, и при наличии письменного согласия другого родителя.

shaidy:

shaidy:

sss: Конечно и поторопитесь ребенок только до 18 лет. Его статья 14 часть 6. Отец заполняет приложение номер 3. Список документов в пункте 18 Положения, если брат находится в РФ и в пункте 19 Положения, если за рубежом. http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=309&cid=5&ucid=63

shaidy:

shaidy:

Людмила: Пишите в окне, а не в заголовке!

shaidy: спасибо!т.е я начинаю с заявления в уфмс-удостоверить мою личность и принять документы на упрощ. приобретение гражданства по ст.14 п.1 "а" и "б"?а на время рассмотрения документов в заявлении просить внж для лбг или РнВП?

shaidy: И ещё хотела спросить насчёт брата:ему сейчас 17 лет и на руках тоже как у меня только свид. о рождении. С чего нужно начать в его случае?

sss: А разве не отвечал? Пусть отец срочно заполняет в УФМС по месту своего жительства приложение номер 3 и просит принять в гражданство несовершеннолетнего сына по части 6 ст 14 Закона о гражданстве. Все документы описаны в пункте 18 Положения (если сын зарегистрирован у отца, точнее если есть доказательства проживания в РФ) или пункт 19, если проживает в Абхазии. http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=309&cid=5&ucid=63 http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=443&cid=5&ucid=63

shaidy: для брата достаточно будет этих документов? 1)свид о рожд. 2)копия паспорта отца 3)справка о том,что с 1997 по 2004 г он вместе с отцом был зарегестрирован в рф 4)справка из школы

sss: Спрашивается зачем я давал ссылку? Там все написано. А где сейчас зарегистрирован Ваш брат? УФМС-никам надо чтобы на момент подачи документов проживал в РФ, а не в прошлом. Вот что надо по пункту 18 "свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии); вид на жительство или иной документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (разрешение на временное проживание, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета либо вид на жительство одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке); (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации, оформленное в соответствии с абзацем третьим пункта 5 настоящего Положения. (то есть нотариально заверенное согласие ребенка)" Если брат сейчас зарегистрирован в Абхазии тогда читайте пункт 19 Положения. Больше ничего не надо, кроме описанного там. Все остальное выдумки УФМС.

shaidy: но дело в том что хоть он и проживает сейчас в рф,но на данный момент нигде не зарегестрирован

sss: Ну пробуйте подать как есть -- посмотрите на реакцию УФМС-ников. А в связи с чем кончилась предыдущаяя регистрация? Можно пробовать потом обжаловать в суде что мол не продлили регистрацию незаконно, а теперь не хотят из=за ее отсутствия принимать документы на гражданство. Или зарегисрируйтесь в Абхазии и принесите им бумажку мол там проживает в Абхазии. Действуйте слишком дого собираетесь!

shaidy: сегодня ходила к инспектору насчёт себя и брата.Он сказал,что мне сначала нужно определить личность,а потом сказал что оснований для РнВП у меня нет и вообще надо было раньше отцу это всё делать.А что ж мне теперь делать?Ну определят они мою личность,а дальше что?ПОДСКАЖИТЕ

Людмила: РнВП Вам не нужно - в том смысле, что не надо получать Разрешение на проживание, оно нужно только как документ. Потому что живёте с детского возраста и имели право жить без всяких особых разрешений, как бывший гражданин СССР, прибывший в РФ до ноября 2002 года как постоянно, так и временно. В каком месяце 2002 года отец стали гражданином РФ? Какой закон надо читать - старый, или новый.... У Вас есть свидетельство о рождении, отец с паспортом РФ, Вашу личность установить - нет проблем. Может, найдётся и ученический билет с фото? Можно, конечно, считать, что Вы приняли граждланство вместе с отцом, поскольку проживали с ним (добудьте справки о старой регистрации). И требуйте составления заключения об установлении личности и выдаче Вам удостверения личности для лица без гражданства - либо ВНЖ, либо РнВП. Но можете пока жить и с заключением об установлении личности - с фотографией. Требуйте оформления гражданства в упрощённом порядке Вам - по ст 1, п. "а" и "б", а брату - по п. 6 ст. 14 нового Закона о гражданстве (заяволение от отца).

shaidy: И требуйте составления заключения об установлении личности и выдаче Вам удостверения личности для лица без гражданства - либо ВНЖ, либо РнВП. Но можете пока жить и с заключением об установлении личности - с фотографией. 1)Людмила Андреевна,т.е в заявлении требовать установить личность и выдать РнВП или ВНЖ?2)или нужно чтобы установили личность,а потом всё остальное?3)а всё-таки ВНЖ или РнВП? 4)а могу я в заявлении указать,что у меня в институте обязательная практика и мне нужно именно ВНЖ,потому что с РнВП меня никто никуда не возьмёт ... Или это не имеет значения и никого не интересует?

shaidy: Людмила пишет: И требуйте составления заключения об установлении личности и выдаче Вам удостверения личности для лица без гражданства - либо ВНЖ, либо РнВП. Но можете пока жить и с заключением об установлении личности - с фотографией. 1)Людмила Андреевна,т.е сначала обращаться с заявлением,чтобы установили личность,а потом с заявлением о выдаче ВНЖ или РнВП.2)так ВНЖ или РнВП?3)а если в заявлении указать,что у меня в институте обязательная практика и мне нужно именно ВНЖ,потому что с РнВП никто никуда не возьмёт ?или это вообще не имеет значения и не по делу ?

shaidy: 1)отец получил гражданство (паспорт РФ) 31 августа 2002 года. 2)у меня есть пластиковая карта учащегося с фотографией для проезда на общественном транспорте. 3)т.е я должна обратиться в паспортный стол с заявлением об установлении личности и в этом же заявлении требовать ВНЖ и РнВП? А к заявлению прилагать ученический билет ,справку из школы,аттестат,справку из института(в этом году поступила в ВУЗ)?

Людмила: Значит, он подавал документы ещё в период действия старого закона (но непонятно, по какой статье) Да, всё прилагайте, но пока в ксерокопиях. Да, можете требовать оформления (!!) РнВП или ВНЖ, без процедуры проверок и разрешений, поскольку прибыли давно, а удостоверение Вам требуется для передвижения по России - до момента, когда будет получено решение о приобретении гражданства и оофрмлен паспорт РФ.

shaidy: а в уфмс сказали,что насчёт установленения личности нужно обращаться в паспортный стол,это так ?

Людмила: shaidy пишет: а в уфмс сказали,что насчёт установленения личности нужно обращаться в паспортный стол,это так? - Ну что сказать? Не так??? Паспортный стол с 1 января 2006 г. переведён в ФМС , а ФМС переведена в МВД РФ. Идите в бывший паспотный стол по месту проживания, он находится в ОВД, а относится к ТП УФМС России

shaidy: 1)Людмила Андреевна,т.е значала обращаться с заявлением чтобы установили личность,а потом требовать ВНЖ ил РнВП?2)так ВНЖ или РнВП?3)а если в заявлении указать,что у меня в институте обязательная практика и мне нужно именно ВНЖ,потому что с РнВП меня никто никуда не возьмёт ?ил это не имеет значения и вообще не по делу ?

Людмила: Пишите заявление с просьбой установить личность, чтобы оформить ВНЖ - на время рассмотрения заявления о приобретении гражданства РФ по ст......

shaidy: а как это всё писать в заявлении:сначала свою биографию,а потом требовать оформить.... подскажите, как всё по-точнее написать в заявлении? и насчёт брата:его сейчас нельзя зарегестрировать по месту прописки отца?ведь для получения гражданства ему нужен документ,удостоверяющий проживание в РФ?

Людмила: Списывайте со бразцов - по вкусу. Брата должны зарегИстрировать у отца, он - ребёнок и проживает с отцом.

shaidy: посмотрите пожалуйста заявление: Я,БМН родилась в 1989г,в г.N .До 1997 года проживала в г.Батуми. В 1997 году выехала на постоянное место жительства в РФ,проживала по адресу г.Москва,ул.ППП,д.;,кв 1.С 2000 по 2007 год обучалась в СОШ №NNN города Москвы,получила аттестат об основном общем полном образовании. В настоящее время проживаю с отцом гражданином РФ по адресу:NNN(квартира находится в собственности отца) и являюсь студенткой Российской Международной Академии Туризма. В настоящее время я являюсь лицом без гражданства,а также не имею документа,удостоверяющего личность,который никогда мне не выдавался.В связи с этим у мнея отсутствует возможность устроиться на работу,перемещаться по стране,регистрироваться по месту жительсва. Прошу выдать мне удостоверение личности на основании п.3.6 приказа МВД "Об утвержденииинструкции о порядке выдачи,замены,учёта и хранения паспортов Российской Федерации" от 15 сентября 1997 года №605:выдать мне соответствующий документ-ВНЖ для ЛБГ,поскольку я проживаю в Российской Федерации с 1997года безвыездно . Прошу принять у меня документы на приобретение гражданства Российской Федерации на основании п.1 "а"(мой отец БНР является гражданином РФ) и п.1 "б"(в прошлом я состояла в гражданстве СССр,что подтверждается моим свидетельством о рождении) ст.14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002г. №62-ФЗ Пригагаю: 1)свидетельство о рождении 2)паспорт отца 3)справки из школ 4)аттестат об образовании 5)справку из института Людмила Андреевна,а может лучше будет взять сначала справку об установлении личности(в которой будет написано,что я лбг и проживаю там-то.Просто чбобы пока с ней жить)а потом отправлять это заявление.

Людмила: shaidy пишет: Прошу выдать мне удостоверение личности на основании п.3.6 приказа МВД "Об утверждениии нструкции о порядке выдачи,замены,учёта и хранения паспортов Российской Федерации" от 15 сентября 1997 года №605:выдать мне соответствующий документ-ВНЖ для ЛБГ,поскольку я проживаю в Российской Федерации с 1997 года безвыездно . -Это приказ уже отменён, смотрите новый регламент, ссылка есть тут в "Законах" Посмотрите дело Баутина из Мытищ, там заявление - типа Вашегоон без паспорта, просит ВНЖ, чтобы жить с ним, пока не приобретёт гражданство.

shaidy: Людмила Андреевна, в новом регламенте насчёт лбг не сказано.На что тогда ссылаться в заявлении,прося ВНЖ для ЛБГ?

Людмила: ЛБГ и иностранцы - это одно и то же. Кроме того, в законе о гражданстве в п.1 "б" ст. 14 указано право приобрести гражданство в упрощённом порядке для кого? Вы же ссылаетесь на Закон. А удостоверение личности дл ЛБГ, законно проживающих на территории РФ - это ВНЖ.

shaidy: и ещё хотела спросить:в пятницу отец ходил в паспортный стол насчёт того чтобы зарегистрировать брата и там конечно же попросили его паспорт.А как же быть ?ведь испектору по гражданству нужно предоставить документ,подтверждающий проживание брата в РФ?

Людмила: shaidy пишет: нужно предоставить документ,подтверждающий проживание брата в РФ? - зачем? По п.1 №а" ст.14 не обязательно проживать в РФ, а по п. 1 "б" не обязательно в РФ, главное - на территории бывшего СНГ.

sss: Людмила пишет: зачем? По п.1 №а" ст.14 не обязательно проживать в РФ, а по п. 1 "б" не обязательно в РФ, главное - на территории бывшего СНГ. Брат пока еще несовершеннолетний поэтому они пытались подать с моей подсказки по части 6 ст 14. В Положении есть требование про документ подтверждающй проживание в РФ -- это так согласно пункту 18 Положения. Есть вариант сделать вид что брат проживает в Абхазии и подавать документы по списку из пункта 19 Положения, но тогда потребуют прописку из Абхазии или чего у Вас там имеется как подтверждение проживания вне пределов РФ. Вот так чиновники делают замкнутый круг для граждан. Регистрацию которая была в РФ не продляют, а документы на гражданство РФ для ребенка не принимают у отца потому что неполный список из Положения.

Людмила: Ничего не поняла - нет времени на ребусы. Проживает ведь с отцом - есть ребёнок в наличии около отца? Или нет? Пусть не продлевают. А заявление о приобретении гражданства имеет право подать отец. И приложить согласие матери (и ребёнка, конечно)

sss: Людмила пишет: Ничего не поняла - нет времени на ребусы. Проживает ведь с отцом - есть ребёнок в наличии около отца? Или нет? Пусть не продлевают. А заявление о приобретении гражданства имеет право подать отец. И приложить согласие матери (и ребёнка, конечно) Ну да согласен. Излагает путанно, то про себя, то про брата. Да брат проживает с отцом, но никакой бумажки подтверждающей это не имеет. Насколько помню из путаннных объяснений ее брат имел регистрацию в прошлом и даже на 5 лет. Но сейчас не имеет и на носу 18-летие.

shaidy: Здравствуйте,я вам писала уже http://praktika.fastbb.ru/?1-1-0-00000409-000-30-0.После этого отправила заявление в УФМС.Пришёл ответ: На ваше обращение сообщаем,что Вам необходимо приобретать гражданство РФ через РнВП.В связи с вышеизложенным ,Вам необходимо обратиться с заявлением на РнВП в отдел УФМС России по Люберецкому району. Я ждала когда отец оформит себе пенсию и думала идти подавать на РнВП в упрощённом порядке. За это время обратилась в консульство Грузии за тем чтобы мне выдали справку о том,что я не являюсь гражданкой Грузии,но сегодня позвонила и мне сказали что ответ на запрос пришёл что я гражданка Грузии. Как теперь быть и что делать?Почему пришёл такой ответ?Теперь отказываться от гражданства о котором я даже не знала? или идти в УФМС и просить РнВП как ЛБГ(они попросят справку из консульства?)?

Людмила: shaidy пишет: я берая марина родилась в 1989 в Аджарской АССР(СССР). в 1997 году приехала вместе с отцом и братом в РФ.С 1997 по 2006 у отца была временная регистрация в москве куда были вписаны мы с братом. сам отец с 2002 года гражданин РФ. - Отец законно приобрёл гражданство РФ? Так почему Вы не можете приобрести гражданство РФ по отцу? Ведь Вы проживаете в РФ, при этом законно, и можете воспользоваться ст. 14. п. 1 "а", и при чём тут его пенсия? По закону Грузии, вы приобрели гражданство Грузии, но Ваше право - его оформить, но не обязанность. Вам уже 18 лет и Вы имеете право сами решать, какое гражданство хотите иметь. С 2002 года имели право оформить гражданство по отцу Ваши родители, а в 14 лет ( в 2003 ) - Ваше решающее слово. И сейчас, Вы можете считать себя ЛБГ, поскольку нет документа, подтверждающего гражданство иного государства, и Вы не желаете его иметь, поскольку Ваш отец - гражданин РФ с 2002г. (по какой статье, в каком месяце???), когда Вам было 13 лет. И Вы, возможно, приобрели гр-во РФ одновременно с ним. Он - единственный родитель? (Не помню, и нет в первом сообщении чёткой биографии) Хотите начинать всё с нуля? получайте паспорт Грузии.

shaidy: Р›СЋРґРјРёР»Р° Людмила Андреевна взять спраку, что я не обращались за приобретением (или оформлением_ гражданства Грузии и что делать дальше?простите за мою непонятливость((

shaidy: Конечно же я не хочу брать паспрорт Грузии, я понимаю что это онулит ВСЁ!!!! Но сейчас куда бы я не пришла, нужна справка о том, что я не гражданка Грузии...И даже в УФМС мне говорят, что раз я паспрот Грузии не получала и с 1997 года жила в России ,и отец гражданин РФ,то в посольстве мне ДОЛЖНЫ дать такую справку,чтобы разговаривать уже дальше....Но почему так???? Ведь ,например, в посольстве Армении свободно выдают такие справки!!!!

Людмила: ПросИте спраку, что Вы не обращались за приобретением (или оформлением_ гражданства Грузии. В справке из Грузии указано, что Вы - гражданка Грузии согласно Закону Грузии. Но Закон, это не приговор, который надо оспаривать. В России свой Закон. Ваши родители (отец, по крайней мере) приобрели гражданство России, и Вы имеете право его приобрести.

shaidy: Людмила Андреевна ,взять справку в посольство....а что дальше?простите за мою непонятливость((((

Людмила: Ну и представьте в ФМС - они ведь это требовали?

shaidy: сходила в посольство и взяла справку о том,что я никогда не брала паспорт Грузии...пришла с документами к зам.начальнику....он посидел подумал...всё приговаривал: "что же мне с вами делать"....потом позвонил куда-то и в итоге ответил что мне нужно через суд подтвердить факт постоянного проживания,потом придти к нему,он составит заключение об установлении личности и я подам без квот на РнВП...вот я и думаю:чтобы определять через суд нужна именно справка о том что я не являюсь гражданкой Грузии...а такую справку в посольстве дать не могут...и опять всё зависло в воздухе((((((((((((((((

Людмила: Почитала снова и думаю, что Вы стал гражданкой России весте с отцом в 2002 году, будучи несовершеннолетней. Где мать? Или я забыла что-то?

shaidy: а мать гражданка Грузии...

Людмила: А Вы проживали с отцом в период несовершеннолетия, Вам должны были оформить гражданство России без согласия матери. И оформить граждансво Грзии самостоятельно не имели возможности по причине несовершеннолетия. Ну добивайтесь оформления на основании ст.14, п.1 а" и "б".

shaidy: Людмила,а как можно отредактировать мой самый первый пост где написано моё полное имя и дата рождения:?не хотелось бы чтобы эта информация была обо мне в интеренете,а она выскакивает в поисковиках...

sss: Отредактировал. Только поисковики многое держат в кэше и их конечно отредактировать я не смогу, увы.

shaidy: Зашла сегодня на сайт Посольства РФ в Грузии и там есть список ДОКУМЕНТОВ НЕОБХОДИМЫх ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА ПО РОДИТЕЛЮ, ИМЕЮЩЕГО РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО И ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ...Помогите разобраться в этом списке http://www.georgia.mid.ru/2_14.html при подаче документов не нужен в этом случае ни ВНЖ ,ни РнВП??? и что значит первый пункт?паспорт гражданина грузии с указанием места жительства в грузии?

sss: Если Ваше место жительство в Грузии, то конечно ни РНВП ни ВНЖ не нужно, хотя некоторые умудряются требовать ВНЖ мол в Положении написано. А первый пункт то и значит что должен быть грузинский паспорт в котором указано Ваше место жительства в Грузии. Не знаю что там у грузин ставится прописка или регистрация по типу нашей в паспорте. Если у Вас такого документа нет, то Вас завернут так как не предоставили всех необходжимых документов, а именно, удостоверение личности и гражданства в котором указано место жительства (требуется по пункту 4 Положения).

shaidy: Просто я уже думаю о том что а не получить ли мне Паспорт гражданки Грузии(раз уж меня признают гражданкой Грузии) и уже в Грузии ,в посольстве РФ подавать на гражданство...

shaidy: а в п.6 данного списка нужно предоставить загран паспорт родителя или внутренний российский?

sss: Ксерокопию внутреннего паспорта РФ родителя да еще требуют заверить в УФМС по месту проживания родителя. Многие ФМС-ники посылают таких родителей на фиг, хотя это требование Положения. Ну не козлы ли они после этого?

shaidy: На сегодняшний день картина такая у меня: В УФМС требуют предоствить справку о том что я не гражданка Грузии, а потом через суд подтверждать факт постоянного проживания и только потом получать РнВП(в посольстве же отправили запрос в Грузию и меня признали гражданкой Грузии)... А получается в Грузии ,в посольстве РФ можно подать на гражданство РФ без РнВП и ВНЖ...то есть это намного проще нежели здесь... Но опять же непонятно как мне выезжать отсюда.....скажут мол визы нет и т.д....это процедуру я вообще не особо представляю.. Что посоветуете.....как поступить....не знаю уже совсем(((

полная версия страницы