Форум » Упрощённое приобретение гражданства РФ (консультации) » Гражданство РФ при наличии внутреннего паспорта Азербайджана » Ответить
Гражданство РФ при наличии внутреннего паспорта Азербайджана
Гюльбановш: Здравствуйте! Меня зовут Гюльбановш. Приехала в Россию с паспортом СССР с мужем в 1998 г. В 1999 году дом в котором мы жили сгорел и документы тоже. Взамен паспорта мне выдали удостоверение личности, на основании которого в 2001 г. прописали постоянно в общежитии, которое предоставили после пожара. В 2002 г. мне в приеме документов на гражданство в УФМС отказали и отправили получать паспорт Азербайджана. Удостоверение забрали. В декабре 2002 г. я выехала из России, получила внутренний документ Республики Азербайджан (оно называется удостоверение личности граж.Азербайджан) и вернулась обратно. По разным причинам УФМС документы не принимались. Наконец, в июле 2007 г. документы на гражданство в упрощенном порядке приняли. Муж у меня гражданин РФ. В ноябре 2007 г. меня вызвали в УФМС и сообщили о том, что гражданство не выдадут по моему документу, удостоверяющему личность, так как мне надо поехать и получить заграничный паспорт Азербайджан. При этом, никаких письменных отказов мне не дали. Я была в отчаянии и подала в суд жалобу с требованиями признать отказ в приеме меня в гражданство РФ незаконным и обязать ФМС выдать мне паспорт РФ. Дело назначено на 17 декабря. После подачи жалобы мне позвонили из ФМС и сказали, что я дело проиграю, т.к. они законно не выдали паспорт РФ ( отказали из-за того, что не тот документ удостоверяющий личность. Им видители нужен загранпаспорт) и посоветовали забрать жалобу. Подскажите пожалуйста, в этом случае ФМС законно мне отказали в приеме в гражданство? Может правдв забрать жалобу? А если нет какие действия нужно совершить ещё, чтобы доказать неправомерность их действий? Я столько лет здесь прожила и что получается, гражданство не заслужила? Что делать незнаю. Кстати, спасибо Вам за то, что Вы есть. Я смогла написать жалобу по Вашему образцу. Надеюсь на ответ.
Ответов - 12
Людмила: Ни в коем случае не забирайте жалобу. Если дело действительно "проиграно", то зачем ИМ Вас уговаривать? Пусть выиграют, если смогут. Незаконно заставили Вас получить удостоврение Азербайджана. Ведь Вы жили с паспортом СССР и имеете регистрацию ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА на 1 июля 2002 года, т. е. подали на гражданство по п.4 ст. 14. ТАК? А теперь, они поняли, что виноваты, а в вышестоящем ФМС им ткнули в отсутствие у "гражданки Азербайджана" загранпаспорта. А у Вас всего-навсего - удостоверение личности, которое в Азербайджане выдали, а НАШИ не сделали такого. А должны были оформить вместо сгоревшего паспорта СССР - ВИД на жительство для ЛБГ. Ьем более, после того как сделали удостоверение личности. Не надо было его отдавать! Есть (был, сейчас уже отменён, но это дела не меняет, есть Административный регламент) Приказ МВД № 605, в котором есть пункт 3.6, согласно которому давным давно Вам полагался документ - ВНЖ. Ознакомьтесь с этим приказом. Вот в таком духе и будете выступать в суде 17 декабря. Добавить: прошло полгода, а ответа - отказа нет, теперь устно требуют загранпаспорт, а это уже я буду вновь прибывшей, потребуют сначала получить ВИД на жительство и пр. Я и так ездила туда нелегально, так как не имела паспорта Азербайджана. Заявляют, что я суд проиграю, требуют отказаться от жалобы...
Гюльбановш: Я Вам Очень благодарна. Решение обязательно вышлю, даже не вступившее в законную силу.
Гюльбановш: Здравствуйте! Подготовка прошла вчера. ФМС на моё заявление предоставила в суд отзыв, которым просит суд в моих требованиях отказать, мотивируя следующим: "В заявлении Алибекова Г.Г. в п.28 "документ, удостоверяющий личность" указала удостоверение личности гражданина Р.Азерб. Документы возращены без рассмотрения заявления и материалов о приеме в гражданство РФ в связи с тем, что представленный документ-удостоверение личности не может быть признан документом, удостоверяющим личность для приобретения гражданства РФ. Согласно ч.1 ст.10 ФЗ от 25.07.2002 г. №115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в РФ, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный ФЗ или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностр.гр-на. В соответствии с приложением №2 к Соглашению между Правительством РФ и Правительством Азерб.Республики о безвизовых поездках граждан РФ Азерб.Респ. в перечень документов граждан Азерб.Респ. для въезда, выезда, следования транзитом, пребывания и передвижения по территории РФ входят следующие документы: 1.общегражданский паспорт. 2.дипломатический паспорт 3.книжка моряка 5.свидетельство на возвращение в Азерб.Респ. Представленное удостоверение личности гражданина Азерб.Респ. не является документом, удостоверяющим личность иностранного гражданина в РФ. Согласно ст.1 Закона Азербайджанской Респ. от 14.06.1994 г. №817 "Об удостоверении личности гражданина Азерб. Респ. является документом, удостоверяющим личность гражданина Азерб.Респ. на территории Азерб.Респ. Таким образом, ФМС рекомендует мне предоставить общегражданский паспорт гражд.Азерб., а не удостоверение личности. ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ????? СУДЬЯ НА ПОДГОТОВКЕ СКАЗАЛА, ЧТО ОНИ ПРАВЫ!!!! ЧЕМ ТЕПЕРЬ МОТИВИРОВАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,
Людмила: Судья напишет, что ОНИ ПРАВЫ, в решении, а до того должна слушать обе сороны, смотреть документы, Законы и думать, а не говорить, кто прав. ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Настоящим Положением, принятым в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" (далее именуется - Федеральный закон), устанавливаются порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятия, исполнения и отмены решений по указанным вопросам, а также формы заявлений и перечень необходимых документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации. ....................... 4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя. Не принимается к рассмотрению заявление лица, удостоверяющего свою личность и гражданство документом, выданным в связи с его служебной или профессиональной деятельностью, в том числе служебным паспортом, дипломатическим паспортом или паспортом моряка. Послушавши их один раз, Вы становитесь ИХ заложником. Вы имели удостоверение личности гражданина СССР? имели! Вам взамен сгоревшего паспорта СССР выдали удостоверение личности для лица (без гражданства, или какое?), которое отобрали. Вы поехали в Азербайджан и получили "внутреннее" удостоверение личности. А Вас случайоно не просили ещё и выписаться с территории РФ? Вот Вам и результат доверия и послушания.... Есть выписка из домовой книги по общежитию? ПолучИте её. Если вы получите загранпапорт, то "въедете" заново в РФ. и начинай начала - квота, разрешение на временное проживание, анализы и пр. Вам должны были выдать ВИД на жительство для лица без гражданства. Требуйте, чтобы суд запросил копию того удостоверения, или заключение об удостоверении Вашей личности. Что там было написано? Лицо без гражданства? Тогда нужно было требовать ВИД на жительство для лица без гражданства (согласно приказу МВД РФ " 605 от 1997г., который недавно заменили Административным регламентом в этом году. Найдите его и изучите вашу ситуацию - какой документ Вам должны были выдать, вмнесто того, чтобы полылать за паспортом. Вы пересекли границу в 1998 году? А ФЗ от 25.07.2002 г. №115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" действет с ноября 2002 года!!!, Согласно ему: документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в РФ, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный ФЗ или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностр.гр-на. Таким документом был и есть паспорт СССР, который утерян. Гюльбановш пишет: в соответствии с приложением №2 к Соглашению между Правительством РФ и Правительством Азерб.Республики о безвизовых поездках граждан РФ Азерб.Респ..... - а какого года это Соглашение и приложение к нему??? Вы прибыли в период, когда никаких виз между бывшими республиками СССР не было. И в вашем паспорте СССР была "прописка", или имели свидетельство о регистрации в РФ. В паспорте СССР - была печать гражданстве Азербайджана? Короче - легче всего вопить"Что делать!!!" и сдаваться. А почитать внимательно, узнать про свои права, убедиться в своей правоте (или неправоте) и бороться - неохота? Соберите аргументы, которые я набросала. напишите суду в пояснении, что нет возможности пересекать границу (нет денег), загранпаспорт (который стоит дорого!!!) нужен гражданам Азербайджана для пребывания в РФ, а Вы живёте постоянно (проживаете) с давнего времени, въехали без него законно и проживаете законно, см. ссылку: http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000076-000-0-0-1193284950 личность Ваша удостоверена была паспортом СССР, затем удостоверением, которое выдали в РФ (при этом незаконно не документировали ВИДОМ на жительство, см. п.3.6 Приказа МВД РФ № 605 http://praktika.borda.ru/?1-12-60-00000024-000-0-0-1108749613), дополнительно удостоверяется ещё и удостоверением из Азербайджана, .... так какого ххххрена им надо??? Дальше желают издеваться над азербайджанкой?!? Поймите, что Вы ни в чём не виноваты, а ОНИ из года в год не исполняют свои обязанности, свои Инструкции и Приказы.. Закон и Инструкции, Положения учли ВСЕ особенности переходного периода - в связи с развалом СССР, признали гражданство рождённых на территории РФ, проживающих 6 февраля 1992 года тут, возвратившихся (выбывших до 6 февраля), и их детей. разрешили бывшим гражданам СССР выбирать местом жительства Россию, и только с ноября 2002 года стали оформлять временно пребывающих (прибывших только после этй даты - для временного пребывания) по миграционной карте. Доказывайте, что ваша личноь удостоверена и соответствует приведённому из Положения пункту 4. Кстати, что такое: "свидетельство на возвращение в Азерб.Респ."? Это ведь не паспорт???? А Ваше удостоверение не есть свидетельство на возвращение??? Или не равноценно ему, поскольку паспорт у Вас сгорел? А загранпаспорт оплатить не в состоянии....
Гюльбановш: Здравствуйте! Сегодня я ознакомилась с материалами дела и взяла копии документов и законов, на которые ФМС ссылается. Вот что ФМС приложили к отзыву: СОГЛАШЕНИЕ Между Правительством РФ и Правительством Азерб.Респ. о безвизовых поездках граждан РФ и Азерб.Респ. (Москва, 03.07.1997 г. с изменениями от 02.02.2005 г.) Статья 1 Граждане государства одной Стороны имеют право вьезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания и регистрации, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающих гражданство документам, указанных в приложениях №1 и 2 к настоящему Соглашению Передвижение граждан государств Сторон осуществляется через пункты пропуска на гос. Границе между РФ и Азерб.Респ. Статья 2 Граждане государств Сторон, постоянно проживающие в третьих государствах, могут въезжать, выезжать и следовать транзитом через территорию государств Сторон без виз по документам, указанным в Приложениях №1 и 2 к настоящему Соглашению. Статья 3 Стороны обязуются пропускать граждан государств Сторон в третьи государства через пункты пропуска на гос. Границе, открытые для международного пассажирского сообщения по документам, действительным для выезда за границу. Стороны принимают меры к недопущению выезда с территории их государств в третьи государства лиц, выезд которых ограничен в соответствии с национальным законодательством любой из сторон до прекращения обстоятельств, препятствующих выезду. Статья 4 Стороны незамедлительно информируют друг друга по дипломатическим каналам о новых документах, удостоверяющих личность и подтверждающих гражданство и направляют их образцы, а также извещают об изменениях, касающихся документов, указанных в Приложениях №1 и 2 к настоящему Соглашению. Статья 5 Каждая из Сторон имеет право полностью или частично приостановить действия отдельных положений настоящего Соглашения, если это необходимо для обеспечения безопасности государства, сохранения общественного порядка или охраны здоровья населения. О принятии и об отмене таких мер Стороны за 30 дней должны извещать друг друга по дипломатическим каналам. Статья 6 Граждане государств Сторон, нарушившие положения настоящего Соглашения или правила пребывания и регистрации на территории государств Сторон, подлежат возвращению в государство своего гражданства в порядке, предусматриваемом законодательством государств Сторон. Статья 7 Стороны обмениваются информацией и консультируются по мере необходимости по вопросам, связанным с толкованием и применением положений настоящего Соглашения. Стороны по взаимному согласию могут вносить в настоящее Соглашение изменения и дополнения. Статья 8 Настоящее Соглашение вступает в силу с даты обмена Сторонами соответствующими нотами по дипломатическим каналам. Настоящее Соглашение заключается на неограниченный срок. Каждая из Сторон может прекратить действие настоящего Соглашения, уведомив об этом другую Сторону в письменной форме.В этом случае Соглашение утрачивает силу по истечении 6 месяцев с даты такого уведомления. Совершено в г.Москва 3 июля 1997 года в 2 экземплярах, каждый на русском и азерб. языках, причем оба текста имеют одинаковую силу. Соглашение вступило в силу 4 мая 1998 г. Протоколом от 2 февраля 2005 г. настоящее приложение изложено в новой редакции См. текст приложения предыдущей редакции. (от себя: ели сможете перешлите мне пожалуйста предыдущую редакцию протокола, если она применима ко мне. ФМС её не приложила) ПРОТОКОЛ К Соглашению между Правительством РФ и Правительством Азерб.Респ. о безвизовых поездках граждан РФ и Азерб.Респ. от 3 июля 1997 г. (Баку, 2 февраля 2005 г.) Правительство РФ и Правит-во Азерб. Респ., далее именуемые Сторонами в соответствии со ст.7 Соглашения между Правительством РФ и Правительством Азерб.Респ. о безвизовых поездках граждан РФ и Азерб.Респ., подписанного в Москве 3 июля 1997 г. заключили настоящий Протокол о нижеследующем: Статья 1 К документам, удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство их владельцев, дающим право на въезд, выезд, транзитный проезд, передвижение и пребывание на территории государств Сторон, относятся документы, указанные в Приложениях 1 и 2 к настоящему Протоколу. Приложения 1 и 2 к настоящему Протоколу заменяют собой Приложения 1 и 2 к вышеупомянутому Соглашению с даты начала временного применения настоящего Протокола. Статья 2 Настоящий Протокол начнет временно применяться через 30 дней после его подписания и вступит в силу с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу. Совершено в г.Баку 2 февраля 2005 г. в 2 экземплярах, каждый на русском и азербайджанском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу. Приложение №1 К Соглашению между Правительством РФ и Правительством Азерб.Респ. о безвизовых поездках граждан РФ и Азерб.Респ. Перечень Документов граждан РФ для въезда, выезда, следования транзитом, пребывания и передвижения по территории Азерб.Респ. (с изм. От 2 февраля 2005 г.) 1. Паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ за пределами РФ. 2. Служебный паспорт. 3. Дипломатический паспорт. 4. Паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписи из нее). 5. Свидетельство на въезд (возвращение) в РФ (только для возвращения в РФ). Протоколом от2 февраля 2005 г. настоящее приложение изложено в новой редакции См. текст приложения предыдущей редакции Приложение №2 К Соглашению между Правительством РФ и Правительством Азерб.Респ. о безвизовых поездках граждан РФ и Азерб.Респ. Перечень Документов граждан Азербайджанской Республики для въезда, выезда, следования транзитом, пребывания и передвижения по территории РФ (с изм. от 2 февраля 2005 г.) 1. Общегражданский паспорт. 2. Служебный паспорт. 3. Дипломатический паспорт. 4. Книжка моряка (при наличии судовой роли или выписи из нее). 5. Свидетельство на въезд (возвращение) в Азерб. Респ. (только для возвращения в Азерб.Респ.). Протокол вступил в силу с 5 мая 2005 г. Закон Азерб.Респуб. об удостоверении личности гражданина Азерб. Республики Статья 1. Удостоверение личности гражданина Азерб.Респ. Удостоверение личности гражданина Азерб.Респ. (в дальнейшем-удост. личности) является документом, удостоверяющим личность гражданина Азерб.Респ. на территории Азерб.Респ. Статья 2. Виды удостоверения личности Удостоверение личности имеет следующие виды: 1. Удостоверение личности, выдаваемое гражданину до достижения 16 лет; 2. Удостоверение личности, выдаваемое гражданину по достижения 16 лет. Образцы видов удост.личности утв. Верх.Советом Азерб.Респ. Статья 3. Сведения, указываемые в удостоверении личности В удост.личности, выдаваемом гражданину до достижения 16 лет, указываются серия и номер удост., фамилия и имя гражданина, Фамилия и имя его родителей, время и место его рождения, пол, группа крови, местожительство, название органа, выдавшего удост.личности и дата выдачи, сведения о национальности, семейном положении, воинской обязанности и росте, цвете глаз Далее трактуются статьи: Выдача удостоверения личности, гос.пошлина, случаи временного изъятия удост.личности, сдача удостоверения и ответственность. Президент Азерб.Респ. Гайдар Алиев Г.Баку, 14.06.1994 г. №817 Опубликован в «Ведомостях Верх. Совета Азерб.Респ.», 1994 г., №18, ст.244 С изм. От 24.05.2002 г. №333-IIГД ДО ПОЖАРА ИМЕЛА ВРЕМЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ. КВАРТИРА СГОРЕЛА 20.09.1999 г. У меня есть справка, что при пожаре сгорел мой паспорт. ПОСЛЕ ЭТОГО МНЕ ВЫДАЛИ УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ В РФ формы-9, которое забрали в 2001 г. и сказали получить проклятое удостоверение личности гр.Респ.Азерб. УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ ГРАЖДАНИНА АЗЕРБАЙДЖАН Я ПОЛУЧИЛА 04.12.2002 г.
sss: Ну и фуфло это а не отзыв. Правоотношения связаные с гражданством регулируются Законом о гражданстве (ну и Конституцией конечно, о которой теперь никто и не вспоминает), а не Законом о безвизовых поездках тем более что приложили они список документов по состоянию на 2005-ый год, а не на 2002-ой когда Вы приехали с удостоверением личности гражданки Азербайджана. Произвол одним словом. Сами решили за РФ что является докуметом удостоверяющим личность, а теперь притягивают за уши другие Законы.
Гюльбановш: Здорово, что так! Сегодня состоится рассмотрение дела. Судью они этим Законом об удостоверении личности и Соглашением о безвизовых поездках убедили. У меня хорошие шансы на проигрыш дела. Подскажите, как вести процесс? как аргументировать мою правоту? Я живу в Якутии. Смосквой разница во времени 6 часов. Суд начнется в 08-30 часов утра по Московскому времени. Прошу, помогите!
Гюльбановш: Здравствуйте! Вчера ФМС представили еще один отзыв. Дело отложили до 18.01.2008 г. Ответьте мне пожалуйства на просьбу. Подскажите, как вести процесс и как обосновать свою правоту??????????????? Хоть что-нибудь ответьте!
sss: Если подавали в суд в порядке статьи 254 ГПК РФ (обжалование действий бездействия ФМС), то ничего Вам особого говорить не надо. Законность своих действий обязана доказать УФМС, Вам же достаточно заявить о нарушении Ваших прав. Нарушено Ваше права данное Конституцией на приобретение гражданства РФ, созданы препятствия к осуществлению этого права. Почитайте ГПК РФ статьи 249 ГПК РФ, 254-258 В начале заседания зачитаете свое заявление и все. Пусть дальше УФМС выступает.
Людмила: Гюльбановш пишет: Хоть что-нибудь ответьте! - Потерпите две недельки, до заседания ещё есть время.....
Гюльбановш: Да. Но Теперь ФМС говорит, что моя прописка в России незаконна, потому что я выезжала в 2002 году за удостоверением и чтобы получить удостоверение мне пришлось прописаться там. Говорят, что прописавшись там, моя прописка автоматически утратилась, стала незаконной. Что у меня её теперь нет и я не могу получить гражданство РФ по ч.4 ст.14.
sss: Они много чего говорят. А Вы почитайте Закон и если найдете хоть слово подтверждающее их правоту тогда и поговорим.
полная версия страницы