Форум » Упрощённое приобретение гражданства РФ (консультации) » Документы на ребенка,при получении гражданства РФ » Ответить
Документы на ребенка,при получении гражданства РФ
Elena_chel: Здравствуйте!Подскажите,правомерны ли действия инспектора ФМС.Мы с мужем и двумя детьми(7 и 13 лет)участники Гос.программы по переселению.На момент рождения старшего ребенка,мы с мужем жили в гражданском браке.В св-ве о рождении сына, отцом был записан мой гражданский муж,на основании свидетельства об установлении отцовства.Сын носит фамилию отца с рождения. Спустя 2 года мы зарегистрировали брак. Заявление на гражданство я подавала вместе с мужем,дети были вписаны в его заявление.Инспектор обратила внимание на то,что ребенок был рожден до брака и потребовала св-во об установлении отцовства.Нам не понятно,зачем в данном случае нужен этот документ,если отец сам заявляет о своих детях... Проблема в том,что печать в документе выцвела.Мы отправили запрос в Казахстан,но спустя 1.5 месяца пришел документ с ошибкой в дне рождения ребенка.Не хочется терять еще столько же времени. Подскажите пожалуйста,законно ли поступила инспектор и может ли муж подать заявление на гр.не внося в него детей,при условии,что мое заявление было принято к рассмотрению 1 декабря 2011г..Дети находятся в России,в паспорте у них проставлена печать РВП
Ответов - 22
Людмила: В свидетельстве о рождении дата рождения указана? И отец указан? Чего ещё надо? Как "терять время" - на что ещё?
Elena_chel: Спасибо за ответ!Дело в том,что отказ инспектора устно подтвердила начальник отдела.Когда я начала возмущаться,у меня спросили: "Вы хотите,чтобы ваше заявление было отклонено?" Я "перекопала" Законы,нигде не могу найти конкретной статьи.На что я могу сослаться?
sss: Требуйте принятия заявления и если примут, то не забудьте взять справку о принятии документов. Все документы описаны в Положении и регламенте. Отказ может быть только придуманным, мол подали заведомо ложные сведения, но эту дурь можно оспорить в суде. Так что мужу не надо скрывать своих детей, а подавать все как есть! А Вы указывали детей в совем заявлении на гражданство? Почему в заявлении мужа-то это принципиально? Действующие НПА тут: http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000143-000-0-0-1321290636
Людмила: Кроме отца есть и мать, сведения о её детях записаны в анкете-заявлении на РнВП, разве нет? Повторяю: есть свидетельство о рождении, куда вписаны отец и мать, есть свидетельство о браке. Уже есть и свидетельство об установлении отцовства (пусть день рождения указан неправильно, год и месяц совпадают?)- какое это имеет значение? В чём проблема? Не принимают у мужа заявление на гражданство? Elena_chel пишет: Проблема в том,что печать в документе выцвела.- У вас же есть свид. об установлении отцовства? номер и дата его совпадают с тем, что прислали из Каз-на? ПриложИте его тоже к заявлению мужа. И требуйте приёма документов.Дети находятся в России,в паспорте у них проставлена печать РВП - А как же они получали РВП? Дата рождения ведь там есть? И сведения об отце ваша начальница как узнала? Какую конкретную статью Вам надо, о чём? Посмотрите Закон о гр-ве, Положение о порядке рассмотрения..., Административный регламент, наконец? Пусть напишут отказ в приёме документов мужа и детей. Сдавайте документы, скажите - "пусть отклонят... - пусть попробуют, ваше дело - принять документы"
Elena_chel: Когда я спросила начальницу отдела,почему этот документ не заявлен в перечне.Она сказала:"Что,мы должны обрисовывать каждую ситуацию?"Привела мне такой пример: "Женщина рожает без мужа и решает записать ребенка на Путина В.В.При подаче заявления она обязана предоставить документ,на основании которого ее ребенок стал Путиным." В ответ я ей сказала -А если сам Путин(т.е. отец детей)заявляет о них?Чьи права в этом случае ущемлены? Ответа не последовало,она просто ушла. Кто вообще в дальнейшем рассматривает наши заявления,в чьи руки они попадают?Тех же сотрудников ФМС?
sss: Elena_chel пишет: Женщина рожает без мужа и решает записать ребенка на Путина В.В.При подаче заявления она обязана предоставить документ,на основании которого ее ребенок стал Путиным." Сказки пусть Вам не рассказывает. В этом случае работники загса пишут, что сведения об отце записаны со слов матери и никаких доказательств больше не надо, потому что они не обладают никакой юр. ценностью и никаких обязанностей на Путина не возлагают. Далее. Если у Вас разные с детьми фамилии это не делает Ваших детей не Вашими. Вы же как мать в свидетельстве записаны? Так? Ну и какого еще им надо? И Вы так и не ответили на вопрос. В Вашем заявлении на гражданство дети указаны? Вы просите их принять в гражданство РФ одновременно с Вами? Или Вам УФМС-ники тоже запудрили голову разными фамилиями и Вы сделали как они просят -- указали детей только в заявлении отца?
sss: Elena_chel пишет: Кто вообще в дальнейшем рассматривает наши заявления,в чьи руки они попадают?Тех же сотрудников ФМС? Нет. Дальше это передается в УФМС Вашего региона (область, край, или республика). Местные только принимают документы.
Elena_chel: sss пишет: Дальше это передается в УФМС Вашего региона (область, край, или республика). Местные только принимают документы. Мы подаем документы в областном УФМС.Значит,если идти с ними на конфликт,они могут отказать в гражданстве и тогда придется решать вопрос в суде?
Elena_chel: Сергей,спасибо за ответ. Инспектор сказала так:"Если у вас был факт установления отцовства,вы обязательно должны приложить этот документ.Иначе,это будет являться сокрытием информации и заявление отклонят." Я так поняла,что это Св-во прикладывается к документам родителя,с которым оформляется гр-во ребенка Тогда получается,что они подвергают сомнению законность данных,внесенных в св-во о рождении?А если у меня с детьми разные фамилии,то и я должна предоставить справку с роддома???Абсурд! В моем заявлении дети были просто внесены в графу,где указаны родственники.А муж подавал на граждансто их документы вместе со своими.Я так поняла,что это Св-во прикладывается к документам родителя,с которым оформляется гр-во ребенка. Мой вопрос о том,можно ли теперь подать на гр-во мужу без детей,связан не с сокрытием детей.Просто хочется ,чтобы он быстрее получил гр-во,т.к. он у нас в семье работает один,а з/пл иногда зависит и от наличия гр-ва.А мы бы опять отправили запрос в КЗ насчет свидетельства(сомневаюсь,что мы пробьем эту стену) и потом оформили гр-во на детей...Или это невозможно?
sss: Elena_chel пишет: Я так поняла,что это Св-во прикладывается к документам родителя,с которым оформляется гр-во ребенка А зачем так Вы сделали? Тоже слушали уродов из ОУФМС? Как мать и подавали бы свое заявление вместе с детьми. В принципе даже если дети не будут вписаны ни у какого родителя, то они все равно приобретут гражданство РФ по части 1 статьи 24, но я Вам рекомендую добиваться приема документов с указанием детей в заявлении мужа и пусть попробуют его отклонить.
Elena_chel: sss пишет: Как мать и подавали бы свое заявление вместе с детьми. Сначала документы на детей были прикреплены к моему заявлению.Заявление мужа сначала приняли.А после того,как увидели,что дата брака позже даты рождения сына уже в моем заявлении,вернули документы нам обоим.Т.к.мы сначала шли по программе,как семья.Тогда мы решили подать документы на детей от имени мужа,чтобы ни у кого не возникало вопросов об отцовстве.Но и в этот раз было принято только одно заявление-мое.А заявление мужа-нет.
sss: Ну Вы сами виноваты! Как это вернули документы? Нет такого ни в Законе, ни в Положении. После приема выдается справка о приеме документов -- изучите как она выглядит в регламенте ФМС и отказать уже можно только на основании статьи Закона. И если такая справка есть, а Вам просто возвращают документы якобы на доработку, то это и называется незаконными действиями и их можно обжаловать в суде, но раз не хотите идти на конфликт (хотя это просто законные требования), вас так и будут гонять до следующего президентства Путина. Меньше надо быть послушным орудием в руках беззаконников, тогда бы давно были уже с гражданством. Когда моей жене задерживали решение по гражданству я Владимирскому УВД так надоел звонками, что никду они не делись и рассмотрели течнии недели с момент моего первого звонка. А так дрожать... Ну дело Ваше. В итоге они же Вас в дураках и оставят и лет через 10 не будут выдавать паспорта детям, мол родители не указали детей в своих заявлениях на гражданство. Почитайте форум тут полно таких историй.
sss: Elena_chel пишет: А после того,как увидели,что дата брака позже даты рождения сына уже в моем заявлении,вернули документы нам обоим И что? Сами то думали над этим? В браке Вы родили или нет, вы от этого перестаете что-ли быть матерью своих детей? У нас гражданство детей даже при расторжении брака не изменяется, а тут дурь какую-то Вам втюхали, а Вы их слушаете да еще исполняете эту чушь.
Elena_chel: sss пишет: И что? Сами то думали над этим? В браке Вы родили или нет, вы от этого перестаете что-ли быть матерью своих детей? У нас гражданство детей даже при расторжении брака не изменяется, а тут дурь какую-то Вам втюхали, а Вы их слушаете да еще исполняете эту чушь. Сергей Мы безграмотные в правовом отношении,но не в такой степени... Я с мужем хотела сдавать и,соответственно,получать все документы вместе.Везде огромные очереди, и нам казалось это проще,меньшая потеря времени. Поэтому и согласились на возврат его заявления,когда мне было отказано в принятии.Были уверены,что с нашим Свидетельством об отцовстве- все нормально,оно лежало у нас дома.И только по приезду домой увидели,что там печати практически нет...
Людмила: Вы хотите оставить детей без гражданства? Это возможно. Поступайте, как хотите. Ваши документы всё ещё лежат в отделе ФМС и будут лежать два месяца (пока проводится проверка по ФСБ и МВД -туда отправляют один экз-р). Впишите детей (или одного - старшего) в своё заявление. Но отношение к Вам не изменится. Начнут требовать свид-во от Вас - но зачем? Повторяю; у Вас два свидетельства об отцовстве. На одном (оригинальном) печать не видна, а на другом дату перепутали. А свидетельство о рождении у ребёнка имеется, и в паспорте они у Вас вписаны со своими настоящими датами. Пусть принимают документы, рассматривают, а Вы посылайте новые запросы. А разве с РВП Ваш муж не работает???
Elena_chel: Людмила пишет: А разве с РВП Ваш муж не работает??? Муж работает,но не по той специальности,по которой бы хотел.Работодатель не хочет связываться с ИГ,а идти на конфликт не хочет муж...
Elena_chel: Спасибо Вам за разъяснения.
Людмила: Elena_chel пишет: Т.к.мы сначала шли по программе,как семья.Тогда мы решили подать документы на детей от имени мужа,чтобы ни у кого не возникало вопросов об отцовстве.- А что после переселения перестали быть семьёй? Они ждали и ждут взятку, и более нет причин.
sss: Людмила пишет: - А что после переселения перестали быть семьёй? Вообще-то в законе каждый принимается в гражданство индивидуально в том числе и по основаниям участия в гос. программе. Поэтому считаю что Вас действительно раскручивают на деньги.
Elena_chel: Спасибо Вам!Вы в меня вселили уверенность.Хотя,даже при незнании всех тонкостей Закона,я была уверена в своей правоте.Но совковые задатки в моем характере присутствуют.Поэтому,после третьей попытки сдать документы мужа,"сложила лапки".Надеялась,что мы быстрее получим дубликат и не стоит связываться с судом...
Людмила: Вы должны сдать документы. Настойчиво "просИте". А запросы никуда не денутся. И позвоните тому, кто вам выслал свид-во с опечаткой - потребуйте выслать заново и бесплатно.
Elena_chel: Спасибо!
полная версия страницы