Форум » Официальные, личные сайты, публикации, обращения во власть » ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ » Ответить
ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ
VED: предлагаю тему с интересными на Ваш взгляд ссылками из интернета. Они могут нести разную информацию: просветительскую, ознакомительную, справочную. Но только в тему форума. ИТАК: Круглый стол ФМС - 2007г ЭХО Москвы - декабрь 2008г "Вечерняя Москва - 2007г (изьятие паспортов ФМС только через суд)
энтони: http://www.rg.ru/2010/11/10/sud-dok.html
sss: Ага понятно. Посмотрим теперь как будет применяться. Будет ли продолжаться футбол от секретариата КС и самого КС по основаниям, мол КС не оценивает правильность правоприменительной практики, мол валите в отказывающие Вам суды общей юрисдикции за защитой своих прав, где и оспаривайте действия чиновников. Теперь судя по написанному КС правопримение должно интересовать (впрочем и раньше по Закону "О КС" должен был КС все это оценивать, но лукаво обходил неудобную статью Закона).
Dimitris: http://www.klerk.ru/law/?116147 Теперь в порядке надзора можно жаловаться только в течение 6 месяцев со дня вступления в законную силу сомнительного судебного постановления по гражданскому делу. К этому нововведению можно относиться по-разному, но одно ясно – исправить судебную ошибку в России теперь стало гораздо труднее. Во всяком случае, сокращение в два раза срока на надзорное обжалование приведет не только к желанному для судей вышестоящих судов снижению нагрузки на них, но и к тому, что многие наши сограждане просто-напросто окажутся в ситуации, когда законными способами исправить судебную ошибку уже невозможно. А это плохо, поскольку ни для кого не секрет, что качество рассмотрения дел отечественными судами, к сожалению, оставляет желать лучшего. Причин тому много. Это и некомпетентность, и захлестнувшая страну коррупция, и даже обычная лень, которой люди в судейских мантиях порой подвержены не меньше, чем мы, простые смертные. Поэтому слабо верится, что суды первой, а равно апелляционной и кассационной инстанций станут работать качественнее по той только причине, что сводится к минимуму вероятность последующей отмены принимаемых ими решений.
энтони: Здесь можно "нарыбачить" решения судов по гражданству РФ со всей России. http://search.sudrf.ru/
sss: Антон, спасибо за ссылку! Решения правда что-то все попадаются ужасные. Граждан РФ по рождению налево и направо суды признают негражданами, а действия ФМС по отъему паспортов у таковых правомерными (главный аргумент прописка на 6 февраля!) -- жуть. Правда из поверхностного аналлиза уже ясно, что и заявления в суд были бредово составлены. Один требует суд признать состояние в гражданстве РФ, другая просит возместить ФМС материальный и моральный ущерб за лишение гражданства. Кто такому бреду их учит? Скорее всего никто не учит. Сами по своему разумению и поддавшись эмоциям бегут в суд за последней защитой, а их юридически неграмотных с удовольствием топят как котят.
slavash2305: Ну вот... http://search.sudrf.ru/ уже не работает... Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Незачем гражданам читать - еще законы начнут понимать
sss: Ну да гражданам же обещают только с 2010 доступ к решениям судов и то в урезанном виде. А до этого ни ни... Страшная тайна! Начнут еще граждане анализировать судебную практику, критические статейки в юр. прессу писать
энтони: http://www.rosbalt.ru/2009/08/20/665226.html
sss: Ну скоро посмотрим не брешут ли журналисты. А то как всегда слышали звон... Пока на сайте Президента последние Указы за 16 число.
Людмила: Поскольку речь идёт о внесении поправок в Положение, то это - в связи с уже принятыми поправками в Закон - они ранее были: по детям и по родителям, у которых несовершеннолетние дети - граждане России. Это - в связи с незаконным лишением паспортов родителей, которым можно приобрести гражданство вместо изъятого паспорта РФ - по Виду на жительство, который выдаётся в связи с изъятием паспорта - не ждать же емц пять лет. Непонятно, зачем нужна была та поправка, если тот, кому выдают ВНЖ (начали , наконец) взамен изъятого паспорта, имеют давнюю регистрацию по МЖ, соответственно и этот "вид на жительство" -фактически и более чем пятилетний стаж проживания. И это уже записано в поправке в ст. 13 Закона о гржданстве Опять стараются для вновь прибывших, заодно и граждан старожилов на это ориентируют. Так что изъятие паспортов не кончится НИКОГДА! Я сужу по обращениям (звонят постоянно).
sss: Да понятно, что это должны быть те поправки в Положение, которые идут в соответствии с принятыми поправками в часть 2 статьи 14 Закона (добавили пункты Г и Д), но в указаннной Антоном ссылке еще говорят про какое-то "Также указ регламентирует оформление гражданства детей, не достигших 14-летнего возраста.". Можно подумать в Положении это не регламентировано. Или журналисты ни фига не понимают, что им говорят, или действительно ФМС протащила какие-то очередные поправки в Положение, чтобы узаконить свою незаконную практику по требованию дополнительных документов от родителей детей родившихся до 1 июля 2002 года. Ну скоро увидим. На сайте Президента в новостях уже пообещали, что скоро Указ будет опубликован на сайте Президента.
slavash2305: Какие-то поправки Медведев внес (об этом прямо сказано в новостной ленте на сайте Президента за 20.08.2009). Просто Указ еще не опубликован. Найти его текст мне сегодня не удалось
sss: И никто не угадал! Полюбуйтесь на поправки в Положение! Они касаются не детей как писали журналисты и не нововведеных пунктов части 2 статьи 14, а поправки сделаны в пункт 10 Положения. Абалдеть! Короче сделали послабление тем у кого не сохранился паспорт СССР с регистрацией по МЖ до 1 июля 2002 года, но регистрация все равно типа нужна. А те кто просто проживал на эту дату без регистрации по МЖ как всегда гуляй Вася. Видимо Президент не в курсе, что чиновники ПВС не регистрировали граждан СНГ по МЖ, а делали регистрации по месту пребывания по 3 месяца и так годами. А потом и с этими регистрациями всех послали в итоге на фиг. Зачем принимать неработающие и так поправки? http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=054084 Хотя возможно это не единственные поправки, но опубликованы пока только эти.
Людмила: А я довольна. РЕчь идёт об общем порядке по ст. 13, куда внесли поправку про те, у кого нет ВНЖ, но есть факт проживания. Потому что и свидетельство о временной регистрации годится. Если снялся с регистрации (свидетельство ведь выдавалась и на 6 мес., на год, то я доказываю, что была регистрация по месту проживания, но просто зарегистрирован временно - по договору аренды, например. И доказываю смысл этого условия (оно же было и в п.4 ст. 14, которую отменили) - если зарегистрирован на территории РФ на 1 июля 2002г., т е. совсем не обязательно прям на эту дату. Смысл в том, что те, кто прибыли в Россию до вступления в силу нового Закона (в котором требуется ВнЖ или РнВП), ОНИ фактически имеют и ВНЖ и РнВП. И стаж у них более 5 лет, потому могут пользоваться как п.1 ст.14. - принимаются в гражданство в упрощённом,порядке, так и в общем без наличия бумажки =ВНЖ. Это фактически исправление ошибок, записанных в Положении, где в каждом подпункте - "ВНЖ". Вот как теперь читать п.14 Положения??? Возможно, это коррупционная поправка, начнут изготовлять фальшивые "прописки". А сколько народу "пролетели" мимо п.4 ст.14 Ведь многие не смогли воспользоваться п.4 ст.14, а эта "поправка" запоздала и вовсе не меняет Закон!!! Она не поправка, а разъяснение тупым инспекторам. Но они умудрятся снова тупить.
sss: И будут тупить дальше! Будут теперь говорить мол здесь говорится про регистрацию по месту жительства, а у Вас мол была по месту пребывания. И всё будет как прежде. Уверен что так и будут говорить и футболить. А вот для лишенцев паспортов РФ, у которых были все нужные регистрации по месту жительства в РФ вот типа для них они дозволят еще раз приобрести гражданство РФ минуя стадию получения ВНЖ. По-моему Вячеслав верно понял смысл этих поправок. Ой, не для тех они о ком мы с Вами подумали!
Людмила: Да, для лишенцев "пригодится", в общем порядке принимать гражданство (а может, повезёт и супругам, и тем у кого родители тут живут, не будут посылать за гражданством в Посольства) - заработает п.1 ст.14 Но мы хотим получить ВНЖ вместо паспорта - по тому же Положению. Чтобы полумать, принимать ли гр-во или остаться ЛБГ...
yurka: Не читал этих поправок, что то не пойму. Они означают, что можно идти получать ВНЖ??? Или все равно нужно писать учу заяв, анкет и прочего, а также обивать пороги и стоять в очередях в ФМС все уровней?
sss: На мой взгляд они означают, что можно без ВНЖ подать сразу документы на гражданство РФ. Надо же им было заткнуть эту брешь с гражданами у которых изъяли паспорта. Ни о каком ВНЖ вообще речь не идет в этих поправках, потому что это Закон о гражданстве.
Людмила: http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000130-000-0-0 - тут они Надо найти и сноску к графе 21 Приложения 1
slavash2305: Это, похоже, тот самый "выход", который якобы "искали" для людей, паспорта которых изъяты ФМС. Мол, в гражданство примем и без паспорта (раз уж Вы тут 20 лет живете с регистрацией по месту жительства). Что делать с теми, кто не хочет после таких выкрутасов государства становиться его гражданином заново? Многоточие вместо ответа... (а не вид на жительство)
sss: А...а понятно. А я то думал, что про тех кто давно не может гражданство приобрести (паспорт СССР утерян), а все действительно проще. Вот мол Вам в Положении написано можно и при отсутствии документов ВНЖ для ЛБГ и без паспорта СССР. Ну значит протащила ФМС для легализации своей практики.
kilyazov: Ничего там нет про "легализацию". Просто вместо (помимо) того чтобы заставлять людей (ИГ, ЛБГ) быть зарегистрированными именно на 01.07.2002г. НЕ МЕНЕЕ 5 ЛЕТ, им прописали БУКВУ ЗАКОНА в виде СУММИРОВАНИЯ СТАЖА ПОСТОЯННОГО проживания (естественно, там указан РЕГИСТРАЦИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА). А до конца мая 2002г. (где-то с 1997г.) правила регистрационного учета для всех граждан из республик бывшего СССР были одинаковы с россиянами, так что отказы могли (и делались) быть оспорены в суде, или так, "в порядке скандала". Но обычно решалось мирно (не имею ввиду Москву :) и Лужкова ). В общем, это НЕКОЕ упрощение для тех кто 5,5 лет чихал на упрощенку, а теперь вдруг разродится горячим желанием приобрести гражданство РФ в общем(!) порядке.
sss: В общем, это НЕКОЕ упрощение для тех кто 5,5 лет чихал на упрощенку, а теперь вдруг разродится горячим желанием приобрести гражданство РФ в общем(!) порядке. Ну почему же в общем? Упрощенка не завершилась с прекратившей свое действие частью 4 статьи 14. Есть и другие части. А потом в Положении ссылка из пунктов по упрощенному приобретению гражданства делается на документы из пункта 10, в который и внесены поправки. Так что о каком только общем порядке Вы говорите? У кого есть основания тот и будет пользоваться упрощенным порядком уже с учетом этих поправок. Почитайте список документов, например, по части 2 статьи 14 Закона -- сразу идет отсылка к документам в пункте 10 Положения.
VED: http://www.refugee.ru/news/2009-07-31-13 С.А. Ганнушкина: Я уверена, что в Думе лежит законопроект о продлении этой статьи. Моё твердое убеждение – она должна быть восстановлена, причём должна быть восстановлена в другом варианте – слова «зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года» должны быть заменены словами «постоянно проживают на территории России с 1 июля 2002 года». Потому что регистрация по месту жительства не может быть основанием для приобретения какого бы то ни было права, тем более – права стать гражданином. Регистрация – всего лишь одно из подтверждений постоянного проживания. Но подтвердить факт постоянного проживания можно, например, и решением суда. Это решение должно иметь такую же силу, как наличие регистрации. Кроме того, эта статья должна быть бессрочной. Новых граждан СССР не родится. Это вырождающаяся генерация. Я абсолютно убеждена, что раз эти люди нашли возможность поселиться в России, получили РВП или вид на жительство, почему им не дать гражданство? Чиновники высшего ранга, в том числе и ФМС, объясняют, почему не продлевается эта статья тем, что эти люди, получившие гражданство по 4 части 14-ой статьи не интегрированы в российское общество. Но это не правда: бывшие жители СССР интегрированы, они такие же, как и мы с вами. Все они говорят по-русски, они все люди очень близкого нам менталитета. Со своей стороны мы будем продолжать добиваться изменения в законе. Из-за выпадения статьи 14.4 опять возрастёт число нелегалов и настанет день, когда изменения придётся внести снова. Как бы не было поздно.
энтони: Вопиющее беззаконие!! http://leninskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=7&did=308
sss: Ну по многолетней беззаконной традиции взятой из уголовных судебных дел судья вместо того чтобы исследовать доказательства, проверять законность принимаемых УФМС решений -- тупо переписала заключение УФМС в решение и мол не доверять нет оснований. Прям как это они делают в уголовном процессе. Ну конечно так же проще и думать не надо (переписал и готово решение), а то что за этим стоит судьба человеческая нашим судьям как всегда плевать.
Людмила: Судью - на мыло!!! Непонятно, какое же гражданство у несчастной гр-ки М.
энтони: http://www.genproc.gov.ru/news/news-10208/
Dimitris: Получается, что теперь узаконена проверка гражданства при любом обращении граждан в УФМС? В Республике Калмыкия и Астраханской области решения о приеме в гражданство Российской Федерации принимались с нарушением предусмотренного законом срока. В Краснодарском крае документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, выдавались обратившимся лицам без выяснения их гражданства. Такие действия сотрудников паспортно-визовой службы суд по заявлению прокуратуры признал незаконными.
sss: Да вот именно. Оригинальное прочтение (переосмысление) Краснодарской прокуратурой апрельского представления Генпрокуратуры. Вот так у нас всегда в стране почему-то -- все демократические нововведения в Законах в итоге приводят к еще большей тирании в правоприменительной практике. http://ksrf.ru/News/Speech/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=31
полная версия страницы