Форум » Дискуссии по вопросам права » Лукин высказался » Ответить
Лукин высказался
borisel: click here
Ответов - 12
sss: Ну да все старые песни -- о не совершенстве Законадательства и прочее. Удивительно другое неужели к Уполномоченному не поступило ни одного случая когда паспорт изымали при наличии гражданства РФ по рождению? Все только про неких обобщенных переселенцах пишется. Это желание отлакировать проблему или некомпетентность самого Уполномоченного? А уж о предложениях решения проблемы я вообще молчу -- полный финиш. P.S. А как дела у Вас самого с признанием гражданства РФ по рождению? Обратились в Конституционный Суд? Не пропадайте! Мне не безразлично Ваше дело.
sergter: Здесь есть очень важное предложение - принять указ президента о безусловном приеме в российское гражданство переселенцев из стран СНГ, не по своей вине ошибочно документированных паспортами гражданина Российской Федерации. Я думаю такой указ мог бы подготовить аппарат комиссии по гражданству.
sss: Угу, только вот никто не берет на себя труд посмотреть, а правда ли это что "ошибочно" и сколько среди них граждан РФ по рождению, по признанию и только из-за извращений в толковании законодательства МВД (ФМС) причисленных к ошибочно документированным. Ну да, это ж значит признать свои ошибки, а лучше для всех чиновников принять очередную "заплатку" и якобы никто не виноват -- мол старое законодательство было несовершенно, а теперь вот благодаря очередному Указу стало "совершенным".
sergter: Ну тем не менее - это было бы РЕАЛЬНОЕ решение проблем для многих людей. Хотя мне в предложении Лукина не нравится фраза "о безусловном приеме в российское гражданство". Я бы все же предпочем "о безусловном подтверждении (или признании) российского гражданства". Но я не юрист и не знаю насколько такой вариант корректен с правовой точки зрения.
sss: Это не решение проблемы, а продолжение беззакония и пока граждане в том числе и высокопоставленные это не поймут никакого правового государства у нас не будет, а это значит что все опять будет решаться по понятиям в любой сфере нашей жизни исходя из политической коньюнктуры текущего момента. Есть Конституция, есть принципы международного права -- пусть их соблюдают и проблем не будет. Нет же, хотят чтобы написано все было как у Европейцев, а править страной как феодалы из средневековья от того и коллизии -- несоответствие правоприменительной практики написанным Законам и Конституции.
Людмила: Если "пригласили" переселенца, то безусловно без проволочек должны принять в гражданство, если его нет и переселенец желает его принять. А у кого оно есть (!! ) по рождению, тот и без программы переселения и даже без переселения на территорию РФ должен иметь возможность его оформить (это - по Закону, а не по милостивому решению правительства или Президента - типа "будем безусловно исполнять Закон в отношении переселенцев")
Людмила: Напечатали доклад в Российской газете. http://www.rg.ru/2008/01/26/pasporta-doklad.html
sss: Интересно хоть кто-нибудь из депутатов ее читает? А прЕемник ?
shadow: Прочитал от и до, вот что понравилось. Изучив и проанализировав поступающие к нему жалобы, а также материалы и предложения уполномоченных в субъектах Российской Федерации, Уполномоченный в феврале 2007 года обратился к Президенту Российской Федерации с предложением о пересмотре практики изъятия российских паспортов, необоснованно выданных ранее по вине должностных лиц государственных органов Российской Федерации. Федеральный Уполномоченный, а также уполномоченные по правам человека в субъектах Российской Федерации придерживаются единого мнения - в случаях необоснованной выдачи российских паспортов по вине государственных органов допущенные ими ошибки подлежат исправлению без ущерба для обладателей этих паспортов. Последние же должны без каких-либо дополнительных условий признаваться гражданами Российской Федерации по крайней мере до тех пор, пока не доказана их личная вина в незаконном получении российского гражданства и паспорта. Настораживает дата февраль 2007,это же 1 год назад было.И за год ничего ВВП не придумал?!
sss: shadow пишет: Настораживает дата февраль 2007,это же 1 год назад было.И за год ничего ВВП не придумал?! И ничего не придумает! ВВП уже давно всем объяснил что доверяет своим силовым ведомствам. Показательно было когда ВВП спросили на последнем общении с народом мол чего за фигня у нас с загранами твориться только 5 лет и получить тяжело и не планирует ли ВВП сделать один документ внутри и вне страны или хотя бы чтобы срок был 10 лет действия заграна как у некоторых стран. ВВП ничего кроме того что доверяет специалистам ФМС не ответил, мол они его уверяют что это невозможно так как мол у наших граждан за 5 лет сильно много чего в жизни меняется. Вот так-то вот. По фиг ему наши неудобства -- главное что силовики ему говорят.
sss: Лукин пишет: "1. Типология обращений к уполномоченным по правам человека Необходимо также учесть, что и при выдаче (замене) паспорта гражданина Российской Федерации ("внутреннего" паспорта), и при оформлении паспорта гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию ("заграничного" паспорта) соответствующими нормативными правовыми актами предусмотрено проведение проверки наличия у заявителя гражданства Российской Федерации." Интересно из каких НПА это Лукин усмотрел? Что-то ничего кроме преславутого пункта 39, который мы собрались оспорить в ВС даже ничего близко похожего на это голословное утверждение. Видать хорошо ему мозги в ФМС промыли, что такая проверка предусмотрена. На самом деле НЕ предусмотрена ни одним опубликованным НПА!
sss: А в Российской газете даже приложения к докладу есть. Вот примерчик уроженца РСФСР. Ну и какая на фиг тут ошибка в документировании? "2. Уроженец Краснодарского края Т. был четыре раза документирован паспортом гражданина Российской Федерации в ПВУ ГУВД Краснодарского края, в том числе двумя загранпаспортами. Тем не менее ему было отказано в восстановлении утраченного российского паспорта, выданного Т. 17.02.2003 г. Павловским РОВД Краснодарского края в связи с отсутствием документального подтверждения факта приобретения гражданства Российской Федерации. Т. был вынужден выполнить требование миграционной службы и подал заявление о приеме в гражданство Российской Федерации (ну и зря! прим Сергей). Однако, обоснованно полагая данное требование незаконным, Т. оспаривает отказ в выдаче паспорта гражданина Российской Федерации взамен утраченного в судебном порядке (какого тогда подавал снова заявление на гражданство?). На иждивении Т. находится престарелая мать, инвалид II группы. В отсутствие действительного документа, удостоверяющего личность, Т. лишен возможности содержать не только мать, но и себя самого из-за невозможности легального трудоустройства."
полная версия страницы