ЗАКЛЮЧЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ РЕШЕНИЯ О ПРИЕМЕ В ГРАЖДАНСТВО

Форум » Дискуссии по вопросам права » ЗАКЛЮЧЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ РЕШЕНИЯ О ПРИЕМЕ В ГРАЖДАНСТВО » Ответить

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ РЕШЕНИЯ О ПРИЕМЕ В ГРАЖДАНСТВО

Oksa2106: вот как должно выглядеть заключение о том, что гражданин вовсе уже и не гражданин. скажите, хоть у кого-нибудь есть такое заключение, где написано ПОСТАНОВИЛ, а не ПОЛАГАЛ БЫ?? то, что является итогом выполнения фмс п. 51 --------- Приложение N 4 к Инструкции по рассмотрению в органах внутренних дел Российской Федерации заявлений по вопросам гражданства Утверждаю Заместитель Министра внутренних дел Российской Федерации (начальник ГУВДРО СОБ МВД России, министр внутренних дел, начальник ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации <1>) _______________________________ (специальное звание) _____________________ _________ (фамилия, инициалы) (подпись) "___" _________________ 20__ г. М.П. <2> ЗАКЛЮЧЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ РЕШЕНИЯ О ПРИЕМЕ В ГРАЖДАНСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ __________________________________________________________________ (должность, специальное звание, фамилия, инициалы сотрудника) _________________________________________________________________, рассмотрев материалы о приеме в гражданство Российской Федерации _________________________________________________________________, (фамилия, имя, отчество заявителя) УСТАНОВИЛ: В установочной части указываются: основания, послужившие принятию решения о приеме в гражданство Российской Федерации; дата и наименование органа внутренних дел, принявшего решение о приеме в гражданство Российской Федерации; все установленные судом обстоятельства представления заявителем подложных документов и/или заведомо ложных сведений; решение судебного органа, его наименование, дата и номер судебного решения. ПОСТАНОВИЛ: 1. Решение о приеме в гражданство Российской Федерации __________________________________________________________________ (фамилия, имя, отчество заявителя) на основании судебного решения ___________________________________ (наименование судебного органа, __________________________________________________________________ номер, дата судебного решения) в соответствии со статьей 22 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" отменяется и считается недействительным со дня его принятия. 2. Указывается наименование органа внутренних дел, в которое направляется сообщение о принятом решении. 3. Указывается подразделение, которое обеспечивает внесение изменений в учеты. ____________________________________________________ _____________ (должность, специальное звание, фамилия, (подпись) инициалы сотрудника) ____________________________________________________ _____________ (должность, специальное звание, фамилия, инициалы (подпись) начальника подразделения паспортно-визовой службы) <3> "СОГЛАСЕН" Начальник <4> ГПВУ МВД России, ГУВДРО СОБ MBД России, подразделения паспортно-визовой службы МВД, ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации _______________________________________ __________ (специальное звание, фамилия, инициалы) (подпись) "__" ________ 20__ г. <1> Либо лицо, его заменяющее. <2> Проставляется гербовая печать ГПВУ МВД России, ГУВДРО СОБ МВД России, МВД, ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации. <3> Либо лица, его заменяющего. <4> Либо лицо, его заменяющее. источник http://www.vnl-migrant.ru/docs/mvd_prikaz104_prilozhenie4.doc и от МИД РФ http://migrant.ligacont.ru/menu-30/page-55

Ответов - 15

Oksa2106: и еще -все тоже самое - но полностью. (сразу прошу извинить, если это уже публиковалось на форуме) http://www.tveruniversal.ru/doc/order104.php (линки приложений не работают. ведут на 404 стр)

sss: Уже отменена эта инструкция. И прием в гражданство РФ это всего лишь одно из оснований приобретения гражданства РФ. Есть приобретение гражданства РФ по рождению, например, и оно приемом в гражданство не является. То же самое с признанием по статье 13 Закона 1991 года.

Oksa2106: sss пишет: Уже отменена эта инструкция. И прием в гражданство РФ это всего лишь одно из оснований приобретения гражданства РФ. Есть приобретение гражданства РФ по рождению, например, и оно приемом в гражданство не является. То же самое с признанием по статье 13 Закона 1991 года. что тогда должно являться - какой документ - подтверждение ОТМЕНЫ гр-ва? если мы говорим - что г-во нельзя вот так просто прекратить - то должен быть какой-то документ (кроме решения суда о лож. сведениях или подлож.док-те) ps. а когда отменен, если положение - действующее? (нигде пока не нашла ссылку на то, что приказ 104 отменен)

sss: Как Вы правильно заметили Вы стали гражданкой РФ еще при старом Законе, а там был срок в 5 лет по поводу отмены решений по вопросам гражданства. Законы обратной силы не имеют. Так что никто Вашего гражданства РФ отменить не может. Вам просто нагло врут что его и не было никогда. Приказ 104 отменен в связи с введением регламента ФМС. Ссылка есть на форуме в разделе Законы.

Oksa2106: sss пишет: Уже отменена эта инструкция. нашла. но! ведь на момент проведения проверок до того, как он утратил силу -они ДОЛЖНЫ были делать то-то ... и так-то... разве нет?

Oksa2106: и еще такой момент - поправьте, если думаю неправильно: фмс утверждает, что раз вы(НЕГРы) не принимали гр-во (т.е. не было РЕШЕНИЯ) - то к вам не относятся п 53-55. но! разве мы не может с такой же уверенностью заявить, что раз мы не принимали гр-во по новому ФЗ-62, именно к которому и было написано данное положение 1325 - то к нам не относится и п 51 этого положения. т.к. п. 45 этого положения говорит о том, что имеющийся паспорт (т.е. выданный до 31.05.02) - подверждает наше гр-во и ст. 5а и ст. 42 нового закона это подверждают. разве не так???

Людмила: http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000107-000-0-0-1231265275 - Здесь Формы отмены решений по гражданству. И п.51-55 - с выделенными местами, на которые ФМС, а иногда и суд не обращают внимание. Кстати. Там нигде не указан п.7 (знаменитый). Этот пункт не является "антиконституционным", и никто из юристов в нём не усматривает антиконституционного смысла. Действия ФМС являются антиконституционными и только с этим надо бороться.

sss: А почему никто не замечает и не выделяет жирным слово прием в гражданство и отмена решения о приеме в гражданство. Что говорит об отмене решений в прямо предусмотренных случаях, а не вообще всех решений по вопросам гражданства РФ. Об этом уже писал ВС в своих решениях. Почему это незаметно? Мне непонятно

Людмила: sss пишет: А почему никто не замечает и не выделяет жирным слово прием в гражданство и отмена решения о приеме в гражданство. Что говорит об отмене решений в прямо предусмотренных случаях, а не вообще всех решений по вопросам гражданства РФ. - Подчеркнём это в Законе, поскольку в форме указаны статьи Закона 22 и 23 примнно общее слово "приобретение": Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены. 1. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение. 2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения. Если Вы хотите сказать, что "решение" о признании гражданином вообще не подлежит отмене, даже если есть судебное решение о подлоге, или этот подлог установлен при рассмотрении заявления гражданина в порядке ст. 254 в суде, то можно обсуждать и эту позицию. Но если она основана только на названии формы Заключения, то этого недостаточно. Потому что в Законе указано вообще "приобретение", а оно бывает и при рождении, и по родителям и по признанию. Я считаю, что в случае признания (да и в случае приобретения - неправильно, нечестно оформленного чиновником) лицо становится гражданином и, соответственно лишь при обнаружении обстоятельств, указанных в ст.22, этот гражданин тоже может быть лишён статуса гражданина, то есть гражданства. Далее. Решение об отмене должно выноситься на основании Заключение, которое должно называться "об отмене решения о приобретении" в гражданство, либо - "решение о лишении гражданства". Более "мягко" было бы: "о лишении статуса гражданина". Но это чисто формальный подход. Но влюбом случае должно быть сначала Заключение, на основании которого и выносится Решение. И оно будет решением по вопросу гражданства, которое может отменить Президент или высшее должностное лицо в ФМС - в соответствии со ст.23 Закона. Потому что последний абзац формы "Заключения" есть просто цитата из Закона, но не является решением: Во исполнение статьи 22 и в соответствии со статьей 23 Федерального закона “О гражданстве Российской Федерации” решение о приеме в гражданство * Российской Федерации (фамилия, имя, отчество) на основании вышеуказанного судебного решения ...... отменяется и считается недействительным со дня его принятия. Значит - только со дня принятия решения об отмене - во-первых, потому что в заключении нет слов "ОТМЕНИТЬ". И подписывает его рук. учреждения, а не Президент.

sss: "И оно будет решением по вопросу гражданства, которое может отменить Президент или высшее должностное лицо в ФМС - в соответствии со ст.23 Закона. " Насколько я понимаю статью 23 право отменить решение любого полномочного органа по вопросам гражданства имеет только Президент РФ, а вот все остальные полномочные органы могут отменить только свои решения.

Людмила: sss пишет: право отменить решение любого полномочного органа по вопросам гражданства имеет только Президент РФ, - или полномочный орган, принявший такое решение. Идём дальше. Если ФМС не принмал решение о признании меня гражданином, то он может вынести только Заключение, а уж отменить мой статус гражданина имеет право только Президент, даже если не он принимал такое решение. Поэтому надо ходатайтсвовать перед Президентом, чтобы он отменил ВСЕ заключения этих новоявленных полунамоченных органов. Наивно? Но...

sss: Наивно, но логика железная. Хотя на мой взгляд даже отмена решения по вопросам гражданства не соответствует Конституции РФ где запрещено лишать гражданства РФ без всяких оговорок, если только не прибегать к занимательной лингвистике мол отмена решения по вопросам гражданства не есть лишение гражданства и тому подобным ухищрениям. Наша Конституция в отличие от декларации ООН не просто не позволяет произвольно лишать гражданства, а вообще не позволяет, так как слово произвольно в тексте нашей Конституции не присутствует.

Людмила: Ну, если прибегать к лингвистике, то наверное, никто не может быть лишён своего гражданства, а коль скоро оно не своё, то ... Но если понимать определение термина "гражданство" как "устойчивая связь лица с государством, .... и далее, то разрыв этой связи - только по ЗАКОНУ и согласно Конституции. У меня выше сорвался текст - продолжени этого: "Значит - только со дня принятия решения об отмене - во-первых, потому что в заключении нет слов "ОТМЕНИТЬ". И подписывает его рук. учреждения, а не Президент. " - Речь о форме заключения. Продолжаю. Во-вторых, решение может быть вынесено на основании только Закона. В-третьих только, по тем случаям, которые имели место не более пяти лет назад.

Oksa2106: Людмила, Сергей! (поправьте, если не права) (говорю о себе - но мне подобных, видимо, много) фмс указывает, что при оформлении гр-ва по признанию (ст. 13 с выдачей вкладыша) НЕ принимается РЕШЕНИЕ, которое и НЕ НАДО отменять согл. пп53-55 и ст 22-23 (их любимая фраза "нельзя отменить то, чего нет") НО!!! при выдаче вкладыша начальник ПВС принял РЕШЕНИЕ по вопросам гр-ва в результате ПРИЗНАНИЯ . правильно? и именно это решение - точнее - выдачу вкладыша - как незаконную или выданного в нарушение установленного порядка - и следует отменять фмсу в их заявлении в суд, которое они должны подавать ПОСЛЕ проведения проверки, после написания заключения по результатам проверки. потом суд гвоорит - да, липа или - да, в нарушение. они берую это решение суда, результаты проверки, заключение => пишут решение (или постановление) - и уже все это отправляют "наверх" и там это решение на основании всех фактов - отменяется. т.е. мы пришли к пп53-54 Положения . правильно? а потом - получив +ное решение - за месяц информируют человека, он приходит, ему показывают все бумажки, предлагают стать паспорт, и уже как человеку. у которого НЕТ гражданства - выдают ВнЖ - потому что НЕЛЬЗЯ оставлять человека без документов. правильно? т.е. то - от чем фмс отбрыкивается, но по закону именно так и должны делать?

Людмила: Кончно, правы. Только решение о выдаче вкладыша отменяет тот, кто его вынес, либо на основании Заключения решение об отмене выдачи вкладыша (о признании гражданином) отменяет Президент, так как при этом происходит лишение статуса гражданина. Но в заключении должно быть то, что указано в п.54 Положения - решение суда о подлоге или т.п. И далее - Вид на жительство взамен паспорта, а не его изъятие.

полная версия страницы