Форум » Поделись опытом борьбы за права » Бороться за гражданство. Защищать свои права. » Ответить
Бороться за гражданство. Защищать свои права.
Andru82: Пришел ответ на первое заявление о выдаче мне ВнЖ на основании п.55 Указа президента №1325 от 2002 г. К сожалению нет скана, только в таком виде. Где-то 28-30 придет ответ на второе заявление о предоставления мне "судебного решения" о факте подлога. И у меня вопрос. От Радочиной на имя моей мамы пришел ответ (Это ФМС России), что ее дочь (то есть меня) правомерно лишили гражданства. Текст у мамы, пока не могу предоставить. Можно ли уже с этим письмом идти в суд?
Ответов - 72, стр:
1 2 3 All
Andru82: Кроме того, судья потребовала, чтобы я принесла ей Решения Судов! в подобных разбирательствах. Сказала, что очень сомневается, что такие вопросы хоть кто-то решал в судебном порядке.
Людмила: Пусть вернёт заявление. Надо обжаловать её определение о возврате - в 10 дней в Мосгорсуд.. Соберите ей решения судов - в Кисловодске, в Балашихе, она сама найдёт их ( в натуре), если не поверит текстам. http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000032-000-0-0-1182885918 Должна поверить, потому аргументы (выводы) суда основаны на Законе.
Andru82: Спасибо большое, так и сделаю! В понедельник приемный день, пойду отдам его ей... То ест требования я не меняю? Оставляю все как есть?
Людмила: Andru82 пишет: 1) признать неправомерным решение УФМС, не признающее мою принадлежность к гражданству РФ; Уточните требования в заседании, или к предварительному заседанию: "признать незаконным заключение .... отдела от .... числа, год о служебной проверке (или что?); признать незаконным изъятие у меня паспорта РФ; обязать УФМС «Братеево» оформить мне паспорт гражданина РФ". Текст заявления можно покороче и поконкретнее. Ссылатьтся надо на ст.5 (п."а"), 22, 23, 42 Закона о гр-ве и на Положение, на которое ссылаетесь - ст.45 !!!, ст.53-55. И при каких обстояельствах изъят паспорт - в связи с чем?
Andru82: Отнесла сегодня заявление в суд. Приняли покана рассмотрение. Но у меня чувство, что очерез месяц точно откажут.Судья - женщина странная, по-моему, вообще случайно попала в эту структуру. Я ей принесла решения судов, которые она так просила. почитала решение из Кисловодска, повела бровЁЙ и сказала: "А Вы мне докажите, что оно вступило в силу." Я даже отвечать ничего не стала. В общем, буду ждать ответа. Кроме того. Я когда-то давно писала жалобу в ген.прокуратуру через интернет. Это письмо назвали заявлением и спустили в Московскую городскую прокуратуру, а далее в районную. Мне от них пришло письмо, что все на рассмотрение отправлено в ЙФМС по Восточному Округу, мол, ждтите, они напишут. Ясное дело, что ничего нового они мне не напишут. В прокуратуре мне попался милый дядечка, который меня внимательно выслушал и сказал, чтобы я дождалась ответа из этого окружного УФМС и шла уже с ним. В общем не знаю. Такие милые все стали, даже подозрительно. А из этого окружного УФМС мне позвонили в пятницу на прошлой неделе, верещали, что "Чейта Вы жалуетесь, надо правильно с нами вопросы решать!", уточнили мой адрес домашний и сказали, что вышлют ответ. Вот. Что-то там они очень недовольны. Удивительно.
Andru82: Последние новости. Только что позвонил лично Бородин - начальник УФМС "Братеево". Поинтересовался как дела. Здоровье, говорю, ничего. Попросил поодъехать к ним. На вопрос "Что-то срочное?" он сказал: "Ну, если Вам паспорт нужен, то да." Попросил привезти фотографии для паспорта. Сказал, что через 10 дней получу. Ну, я в общем-то собираюсь ехать. То ли письмо из прокуратурыы подействовало, то ли мутят что-то. Но, забирать заявление пока не буду. Все равно оно еще на рассмотрении. Короче говоря, все равно подозрительно.
Людмила: Ничего подозрительного. Надо ехать, но Вы уверены, что лично он звонил? Сюжет по ТВ не показывают, но интервью с ФМС ( с кем лично, не знаю) брали. Истории отснятые наверняка показывали. Был "шорох" в одном округе Москвы, а в в одной области вдруг оформили (через два года !) гражданство ребёнку, и вот Вам личный звонок.... Если не шутка, то очень здорово Значит, будет отснят ещё один сюжет - торжественное вручение паспорта. "Мы разобрались, ...и в каждом случае разбираются, гражданство - не шуточки.... Наводим порядок..."!
Andru82: Звонил лично он - это 100%. Я съездила... Это что-то... Зашла к нему в кабинет в 4 (а принимает он до 13.00). Выдал мне квитанцию о гос.пошлине, анкету, сказал, если оплатите все и привезете до 5 вечера, то паспорт получите прямо сегодня ... Я, конечно, не успела, приехала в 17.40. Взял документы. За паспортом сказал придти в этот четверг во второй половине дня. Я стала спрашивать, что повлияло и чего это вдруг. Он вел себя как обиженная девочка все это время. Неужели Вы думаете, что на меня повлияло Ваше заявление в прокуратуру. На просьбу сказать мне, от кого пришла бумага, чье распоряжение и т.д. он отвечал - не забивайте себе голову. Я продолжала настаивать - он: "Пишите письма". На мой вопрос, а если я вдруг опять буду куда-то переезжать, получать загран или еще что-то, то могут же опять возникнуть те же самые проблемы. Он: И обязательно возникнут. В общем забавный мужик Единственное, чего я от него добилась, так это сказать, что бумага пришла из ФМС России. Но кто писал, так и не сказал. Паспорт-то я получу в четверг, но а что потом. Опять меня не будет в базе, или еще что-то.. и опять по новой? А я уже в азарт вошла, думаю, скоро судиться будем...
Людмила: Да.... Это рак на горе свистнул..... Кто-то кому-то "врезал". База - это мура. Пусть вносят - выносят из неё, не наша забота. Паспорт - это документ о гражданстве.
Andru82: Людмила Андреевна, спасибо Вам за такую помощь. Даже не знаю, как Вас благодарить! НУ не знаю. Ну.. будете в Москве, приезжайте к нам в гости. Хоть когда, хоть на сколько, хоть с кем - мы будем только рады. Вы столько делаете, Вы даже сами не представляете. Ну как минимум. НЕ знаю даже, что говорить. Ой, глупости пишу всякие. Сергей, и Вам спасибо! Всегда можете расчитывать на меня, в любом деле. Не знаю что говорить. Но если правда в четверг паспорт будет - то это чудо. =)
Людмила: Ну, что я такого сделала.... "Ну как минимум". Ну не знаю... Но пожалуйста.
Andru82: Да за то, что Вы вообще есть. Если бы не Вы, мы бы тут все пропали бы. ВОт. =) Спасибо еще раз. =)
Граждане РСФСР: Кристина! Поздравляю Вас с победой. Всего Вам хорошего. Не покидайте Нас насовсем, наведывайтесь иногда...
Andru82: Я и не собираюсь. Я только тут привыкла.. =)
Andru82: В общем, все. Получила паспорт. Пережила еще одну комедию. Во первых, утром мне позвонила какая-то барышня: -Алле? -Кристина Витальевна? -Да. Это из УФМС. Ваааш паааспорт гааатов! (Таким обиженным голосом, я чуть не рассмеялась прямо в трубку ) -Хорошо, а когда можно забрать? -Когда наааайдете... время! (Таким же голосом ) -Сегодня после обеда можно? -Ради Бога! (И повесила трубку.) Пришла в УФМС, отстояла очередь, зашла к инспектору (или как там они называются) - к тому самому Мадею, который везде вместо Бородина подписывался. Тот выдал мне паспорт, приговаривая "Как же так, Вы ж больше года без документов ходили! А эти посольства, тоже мне, выдадут документ, а потом отказываются от людей. Вот разбираемся с ними! А что же Ваша мама за гражданством не приходит? Уже давно готово. Это на РнВП вызывают. А за гражданством она сама должна была приходить! А все уже давно у нас." Да так учтиво, с таким пониманием в голосе. Я, конечно, извиняюсь, что в таких подробностях. Просто ну настолько дико это все. Самое интересное, что паспорт они мне выдали уже с пропиской. Чудеса. =) Спасибо всем еще раз! =) Вот хвастаюсь - новенький... =) Жать сюда =)
Людмила: Andru82 пишет: "Как же так, Вы ж больше года без документов ходили! А эти посольства, тоже мне, выдадут документ, а потом отказываются от людей. Вот разбираемся с ними! А что же Ваша мама за гражданством не приходит? Уже давно готово. - Ага, ... посольство "виновато". Лицемеры....
Andru82: Я даже отвечать ничего не стала. Думаю, что с ними дальше делать. Плюнуть на них или все таки подолбить. Мне вот тут все изсоветовались на моральный ущерб подать. И в прокуратуру - мол, пусть разбираются. Мне, в принципе, даром не надо от них ничего. Но все таки хочется урок преподать, чтобы других не мучали.
Людмила: Andru82 пишет: Думаю, что с ними дальше делать. - Для начала - не забирайте заявление из суда. Действия "Братеево" вызваны получением экземпляра Вашего заявления в суд, или просто звонком от судьи. Пусть рассматривают заявление, несмотря на то, что нарушение прав устранено и выдан паспорт РФ. "Братеевцы" должны признать в суде, что поступили неправомерно . В решении суда так и должно быть написано: "несмотря на утранение нарушения прав, заявление обосновано и подлежит удовлетворению, так как в течение года.... и т.п. "......Признать изъятие паспорта, предложение получить РнВП и пр. неправомерными" А потом подадИте заявление о возмещении морального и материального ущерба. Соберите все затраты на переписку, копирование материалов, поездки (метро, и пр.). А моральный ущерб - это умаление достоинства личности гражданина РФ, лишение гражданских прав, например невозможность свободы передвижения, плюс боязнь потери контракта, работы и пр. (переживания - бессоница, нервный стресс) ВСЕМ: Эмоции и обсуждения - в гостиную и без ругательств. Пропускаю только важные сообщения в продолжение текущих тем. Иначе приходится пропускать на форум что попало, а потом чистить темы (а нет времени и сил) - я ведь просматриваю все сообщения. Или обменивайтесь "соображениями", "мнениями" в личной почте.
Andru82: То есть я имею права снова подать заявление в суд, если его даже не примут на рассмотрение? Судья ну очень обещала мне его вернуть. Если даже вернет, то могу обжаловать это решение выше? А в прокуратуру можно отнести заявление, чтобы проверка была по статье о должностном преступлении? Людмила пишет: Действия "Братеево" вызваны получением экземпляра Вашего заявления в суд, или просто звонком от судьи. Начальник УФМС утверждает, что ему пришло письмо из ФМС России, что там было принято решение выдать мне все полагающееся, но показывать отказывается. Я хочу заявление ему отнести с требование выдать мне копию этого письма. Правильно ли это будет?
Людмила: Andru82 пишет: Если даже вернет, то могу обжаловать это решение выше? - Да, у нас тут здесь есть такие случаи - обжаловали и дело обязали рассмотреть. Никакого должностного преступления я не вижу, есть непонимание (незнание)закона, но имеется нарушение контитуционных прав гражданина. Требовать ознакомления с почтой "в Братеево" нет оснований. Догадалисть (и указали), что нарушены права членов семьи репрессированных и уже реабилитированных ссыльных - их вторично лишили гражданских прав, нарушили права гражданина РФ, изъяв паспорт, и допустили проживание без удостоверения личности.
Andru82: Людмила Андреевна, а вот у меня такой вопрос. Есть ли документ, о вот этой самой реабилитации? Интересно почитать. Если ссылаться на него. Да и вообще, все таки касается меня. Плюс, может быть Вы посоветуете, куда можно обратиться или просто так же почитать о международных ситуациях. То есть гражданство Германии - гражданство России. Просто я уже два года не могу решить проблему русско-немецкую. не могу получить ни документ об утрате гражданства Германии, ни о его наличии. В интернете посмотрела - все мутно и непонятно. есть момент, что гр-во германии утрачивается, если человек состоял на воинской службе другой страны, но достоверную информацию я найти не могу. С посольством Германии я решаю этот вопрос уже годами. Они все запрашивают документы, пишут мне письма, улыбаются. Я отца 7 лет не видела. Вот теперь появилась, наконец-то, возможность его навестить там, так как паспорт РФ в кармане (спасибо Вам еще раз). Но вот как быть с немецкой стороной не может объяснить никто. Пока, по крайней мере юристы ничего вразумительного ответить не могут. А в посольстве - подавно. Извините, если не по теме вопрос.
Людмила: Andru82 пишет: Есть ли документ, о вот этой самой реабилитации? 1. Документ о реабилитации Ваших предков спрашивайте у своих родителей. А зачем он Вам... Факт, что все, кого сослали, не по своей воле не проживали в РФ на 2 февраля 92 года и потому и получили паспорта Казахстана (что само по себе не является утратой российского гражданства, но .... для ФМС все стали "негражданами"). 2. По поводу гражданства Германии ищитие Закон Германии и разбирайтесь в нём. 3. К отцу съездить сможете. 4. Гражданство, если утратили, то сможете и вновь его восстановить (так думаю). Ждите, что ответят в консультсве по всем Вашим справкам.
Andru82: Спасибо большое. Узнала у отца. Документа такого вроде нет, потому что ссылали в Сибирь. В Казахстан уехали потом сами.
Людмила: Andru82 пишет: Документа такого вроде нет, потому что ссылали в Сибирь - Ну и логика (у кого только, не поняла). Куда ссылали, не важно. Если бы не сослали, то и в Казахстан не поехали бы. Документы о реабилитации выдавали репресированным - либо всем, либо по заявлению в прокуратуру того региона, откуда высылали.
Andru82: В общем, моя история, на самом деле только началась. Сегодня мама моя таки получила гражданство.. вернее справку... теперь паспорт будет оформлять. Но без скандала не обошлось. =) паспорт мне выдали, "чтобы отвязаться". По словам инспектора, который очень возмущается хотя бы при виде меня или моей мамы - из-за нас на всех уровнях ФМС скандал (вот так им и надо). "То они нас поддерживали, что мы паспорта забрали, то теперь на попятную!" В общем, не буду пересказывать этот бред. Короче говоря, обещали они тоже в суд подавать. (Я только рада буду - все хоть решится официально). А я тут решила оформить загран. И вот думаю. Если я подам документы - а они все заново начнут (а они наверняка начнут)... то может быть мне лучше забрать то заявление в суд и подать новое... с уже дополненным списком нарушений? и соответственно в прокуратуру (а то они мне все время ей в лицо тычут - пусть еще поворошит их). Тов. начальник Бородин задет до глубины души.. и я подозреваю,ч то война будет не на жизнь.. при чем с его стороны. Вот. Извиняюсь за множество лишних слов.
sss: Ничего товарищ Бородин делать не будет в смысле "войны" с Вами. Они только мелко пакостить могут -- не оформлять паспорта, затягивать обмен по возрасту, изымать на основании отсутствия в базе или прописки на нужную дату. Идти в суд и прокуратуру у них как правило кишка тонка. Рьяных УФМС-ников пока встретили только в Выборге у Алены.
Людмила: Забирать заявление не надо. Я уже высказалась по этому поводу. В суде пусть докажут правомерность изъятия и докажут подлог и прочее.
Andru82: Вчера пришло письмо из суда. Вернули мое заявление... Я плакала... Я забыла его подписать... Так и написали... по такому-то закону ИСКОВОЕ (????) заявление рассматривается... лалала... в общим с подписью... Вот так.
Andru82: Добрый день... Много времени прошло... периодически читаю форум... решила написать интересный факт моего документирования... (Если он, конечно, действительно интересный)... Осенью прошлого (2008 г.) решила сдать документы на оформления загранпаспорта. Все замечательно прошло - получила я его без проблем.. но вот интересный факт... Когда я подавала документы, госпожа-инспектор стала пробивать меня про базе... а там значится, что я, ОКАЗЫВАЕТСЯ, гражданка РФ с 2007 года... удивительное дело... Решила навестить начальника ОУФМС р-на Братеево в ЮАО гор. Москвы товарища Бородина - "вдруг опечатка" ... и - о, чудо! - он и не начальник там больше... он, за заслуги перед отечеством (в нарушении прав и свобод, наверное) теперь зам. начальника ОУФМС по ЮЖНОМУ АДМИНИСТРАТИВНОМУ ОКРУГУ... Нынешний начальник Мадей - помнит меня хорошо - таки "вспомнил", что паспорт мне выдали по письму, которое Бородин мне не то что показать отказался, даже не сказал от кого письмо... В пятницу Мадей дал мне почитать. Письма два... копии не дал, говорит, служебные - не имеет права отдавать... первое письмо ФМС России в ФМС гор. Москвы - что меня надо документировать, т.к. не имели права без суда изымать паспорт... подготовить документы для подачи в суд... ответить до такого-то.... Второе письмо - ответ ФМС Москвы - документировали, документы направили в юр. отдел... ЛИЧНЫЕ СОСТАВ ПРОИНСТРУКТИРОВАЛИ - ну, как правильно закон понимать... (а потом заодно Бородина повысили - хихи - он-то далеко пойдет)... Очевидно, что в суд никто не подал.. Мадей радостно оповестил меня, что там этим никто не хочет заниматься... огорчился, когда узнал, что я бы была рада встретиться в суде... Разговор с начальником - отдельная история... "А Вы знаете, что у нас 2 закона о Гражданстве - знаете, как нам тяжело работать - один старый закон, второй Путинский... но первый-то они не отменили!" В общем, бедные... Решила прояснить "недоразумение" как только получу паспорт - мало ли... получила без проблем. Теперь решаю как быть. С одной стороны плевать мне на базу. А с другой стороны - свежо предание, да... на больную мозоль... Обходила интернет, но толкового ответа не нашла. я думаю можно потребовать с Ордынки (туда меня послал нач. ФМС Братеево) ответ о дате приобретения гражданства мною? Но как лучше сформулировать требование? Буду признательна за помощь. Извините за лишнюю эмоциональную информацию - я как всегда... =)))
Andru82: Вот еще прислали мне ссылку... Вдруг... http://forumyuristov.ru/announcement.php?f=23&a=21
полная версия страницы