Форум » Поделись опытом борьбы за права » Произвол УФМС г. Москвы » Ответить

Произвол УФМС г. Москвы

RK77: В мае месяце 2008 года я обратилась в отделение по району Бабушкинский ОУФМС России по г. Москве в СВАО с заявлением о проставлении в свидетельство о рождении, выданного повторно в связи с неточностью в фамилии, отметки о принадлежности к гражданству моему сыну Владану 1996 года рождения, уроженца города Москвы. В чем мне было отказано и предложено пройти процедуру принятия моего ребенка в гражданство РФ. Я являлась и являюсь гражданкой РФ, мой ребенок рожден в России и никуда отсюда не выезжал , ранее ему были выданы документы о гражданстве РФ . Он является гражданином РФ согласно ст.15 п.2 закона о гражданстве 1991 года с применением части 7 ст. 4 закона о гражданстве 2002 года. Получив письменный отказ от ОУФМС, я обратилась в суд. Бабушкинский районный суд г. Москвы 02. 04.09 вынес решение о неправомерном отказе ОУФМС по району Бабушкинский в оформлении гражданства моему ребенку и обязал отделение оформить ему гражданство РФ. Получив решение суда, ОУФМС по району Бабушкинский не исполняет решение без уважительных причин. Более того, несмотря на то, что отказ ОУФМС по району Бабушкинский в оформлении гражданства моему ребенку был признан незаконным и суд установил, что мой ребенок является гражданином РФ по рождению (см. абз. 5 , лист 3 мотивировочной части решения суда) и что в его свидетельстве о рождении подлежит проставлению соответствующая отметка (см. абз. 8 , лист 3 мотивировочной части решения суда) должностные лица ОУФМС по району Бабушкинский по прежнему предлагают пройти процедуру принятия моего ребенка в гражданство РФ , как лицу без гражданства. Со времени вступления в силу и получения ОУФМС по району Бабушкинский решения суда от 02.04.09 прошло несколько месяцев, однако судебный акт не исполняется. Мои обращения в суд, службу судебных приставов, к уполномоченному по правам ребенка в г. Москве не принесли результата - ОУФМС по району Бабушкинский не выполняет требования уполномоченных органов , игнорирует их и продолжает нарушать права моего ребенка. Алла

Ответов - 106, стр: 1 2 3 4 All

Mr.Ghost: Просить суд о выдаче исполнительного листа по решению суда, не пробовали? Есть ещё вариант обратится в прокуратуру.

RK77: Исполнительный лист в службе судебных приставов, как месяц, исполнительное производство возбуждено. Однако формулировка в резолютивной части решения суда и соответственно в Исп.Листе " оформить в установленном законом порядке" смущает пристава, он этот порядок не определяет.... А УФМС откровенно тупит и настаивает, что порядок в данном случае - это только вступление в гражданство. Обращение за разъяснением к суду порядка исполнения исполнительного документа не дало положительного результата - судья выносившая решение ушла в декрет, а рассмотрение заявления было доверенно старинной судье, которая по доброй дружбе к УФМС, отказала в разъяснении с контекстом на то, что ничего УФМС не должно. Частная жалоба на такой отказ в разъяснении уже в Мосгорсуде .. Жалоба в прокуратуру и президенту направлена.. Ждемс )

Людмила: Опубликуйте отказ в разъяснении решения.


RK77:

Людмила: Определения законное. Действия пристава неправомерны. Решение суда нормальное и никаких претензий к его тексту быть не может. В решении суда подробно расписан порядок исполнения решения суда - какие требуются документы для оформления гражданства ребёнка, которое оно имеется у него по рождению. И нечего было Вам обращаться за разъяснением. А пристав морочит Вам голову. Теперь надо получить от пристава ответ на Ваше заявление о применении к ФМС мер принудительного исполнения решения суда (штрафы,привлечение к уголовной ответственности). И обжаловать этот ответ в суд в 10 дней.. Посмотрите как подаётся жалоба на действия судебного пристава-исполнителя в Законе об исполнительном производстве. Ваши ФМС-ники неучи, притом упертые. Не стесняйтесь действовать настойчиво и по Закону - до конца! Зачем Уполномоченный, зачем прокурор, когда есть суд.

RK77: Людмила в нашем случае как раз таки действия пристава отсутсвуют. Все больше бездействия

sss: Действия и бездействие обжалуются одинаково в порядке статьи 254 ГПК РФ. Суть незаконного действия и бездействия одинакова -- нарушение прав гражданина и ГПК предусмотрело одну и ту же статью как для обжалования действий, так и бездействия.

RK77: ... а далее прокуратура и прочие радости для УФМС Москвы " Сергей , все эти радости соседка уже давно воплотила в жизнь, только прока пока мало. А насчет возмещения ущерба - это действительно единственный вариант остановить беспредел. Хотя ущерб будет возмещать думаю Минфин, а не УФМС

sss: В Вашем случае надо обжаловать действия судебного пристава точно так же как обжалуются действия любого должностного лица, то есть в порядке ст 254 ГПК РФ. Так что ситуация абсолютно небезвыходная. Были у нас уже случаи саботажа с исполнением решения суда, тем не менее никуда не делись и все сделали. Так что действовать нужно правильно. Посмотрите что в Вашей теме ответила Людмила Андреевна.

RK77: sss Ждем ответ приставов, на уровне тер. службы (уже заждались - 10 дней и время на пробег уже вышли), далее вероятно будем жаловаться старшему судебному приставу Москвы

RK77: Очередной ход Бабушкинского УФМС - прислали ответ , что решение не получали.

sss: Очередной ход Бабушкинского УФМС - прислали ответ , что решение не получали. А это задача суда (в течении 3-х дней должны были выслать со дня вступления решения в силу). Можно обратиться в суд, так как он в принципе тоже обязан контроллировать исполнение своего решения. Даниил поступил тут на форуме оригинальным образом снова подал в суд на УФМС в связи с незаконным бездействием по исполнению решения суда и это дало незамедлительный ответ -- решение исполнили. Может и Вам так стоит? Пусть объяснят суду как это они не получали решение, приведут доказательства своего утверждения.

RK77: По факту, так оно и есть, решение направили только в управление , т.е. одному из ответчиков. И представитель на суде только от управления был.

sss: Да чувствуется ляпов в Вашем заявлении было много. Зачем-то стали требовать признания гражданином РФ ребенка, непонятно зачем привлекали УФМС Москвы (или не привлекали?) когда отказало Бабушкинское ОУФМС и их действия обжалуются и следовательно на них же возложена обязанность по устранению нарушения прав ребенка. Что в шапке заявления было написано только ОУФМС Бабушкинский или еще УФМС Москвы?

RK77: sss УФМС Москвы был одним из ответчиков , второй ответчик отделение. Насчет требования о гражданстве , есть такая практика , но не Московская

RK77: Вот навояли уже . Заявление по делу Бабушкинский районный суд г. Москвы 02.04.09 вынес решение по делу № 2-1098/09 о неправомерном отказе ОУФМС по району Бабушкинский в оформлении гражданства моему ребенку и обязал отделение оформить ему гражданство РФ. Решение вступило в законную силу, однако оно до настоящего времени не исполняется ответчиком ОУФМС по району Бабушкинский по причине его не получения (письмо ответчика прилагается) В соответствии со ст. 258 ГПК решение суда направляется для устранения допущенного нарушения закона руководителю органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностному лицу, государственному или муниципальному служащему, решения, действия (бездействие) которых были оспорены, либо в вышестоящий в порядке подчиненности орган, должностному лицу, государственному или муниципальному служащему в течение трех дней со дня вступления решения суда в законную силу. В суд и гражданину должно быть сообщено об исполнении решения суда не позднее чем в течение месяца со дня получения решения. Решение исполняется по правилам, указанным в части второй статьи 206 настоящего Кодекса. Учитывая изложенное , прошу направить решение суда по делу № 2-1098/09 в ОУФМС по району Бабушкинский , а также в УФМС России по г. Москве. В случае неисполнения решения без уважительных причин прошу суд на основании ч. 2 ст. 206 ГПК РФ применить меры, предусмотренные федеральным законом. Приложение : Копия письма ОУФМС по району Бабушкинский .

sss: О чем это заявление и какой статьей ГПК предусмотрено? Мало ли что пишет ОУФМС Вам в ответ. Суд ничего не нарушил и отослал вышестоящему должностному лицу (руководителю гос. органа). Так что обжалуйте стандартно по ст 254 ГПК РФ с привлечением УФМС Москвы. Вы не обязаны разбираться почему в одной и той же организации не могут прислать решение в свое же подразделение.

RK77: sss А какой статьей запрещено ? Помогаем себе сами С одной стороны не нарушил это по ст.258, а с другой стороны - отделение тоже участник и решение не получило. Сергей , что обжаловать стандартно , новый ответ ?

sss: Не помогаете, а создаете проблемы на ровном месте. Суд Вам ответит отказным определением и приведет квиташку заказного письма в доказательство отсылки в УФМС Москвы. С его стороны статья 258 не нарушена. Позволяет статья 258 так делать. А вот незаконное бездействие УФМС Москвы в исполнении решения и ОУФМС Бабушкинский можно обжаловать как это сделал Даниил. Мы так тоже никому не советовали, но вот он сделал и это тоже не запрешено ГПК. Обжалуются уже другие действия -- неисполнение решения суда.

RK77: В общем УФМС получило решение нарочным, еще в апреле 2009 года. Статья 214. Высылка лицам, участвующим в деле, копий решения суда ТОЖЕ НАШ СЛУЧАЙ т.к. отделение не присутствовало Лицам, участвующим в деле, но не присутствующим в судебном заседании, копии решения суда высылаются не позднее чем через пять дней со дня принятия решения суда в окончательной форме. Но думаю наша новая судья пойдет по пути указанному в ст.258 , а не 214. ПРОСТО ИЗ ВРЕДНОСТИ. Так что только бумажная волокита

sss: У Вас в решении суда написано что Могилевкина представитель заинтересованного лица по доверенности. Так что нельзя говорить что ОУФМС Бабушкинский лицо, которое не явилось на заседание. Судья бы тогда написала в решении что-то про неявку и надлежащее извещение ОУФМС Бабушкинский и что-нибудь про возможность рассмотрения дела в его отсутствие. Раз у Моглевкиной была доверенность на представление интересов ОУФМС, то никакой высылки по ст. 214 не требовалось.

Людмила: Действия судебного пристава-исполнителя обжалуются по Закону об исполнительном производстве (бездействие, отказ, постьановление о прекращении испп. производства и пр. )

sss: Статья 128. Порядок оспаривания постановлений должностных лиц службы судебных приставов, их действий (бездействия) 1. Постановления должностного лица службы судебных приставов, его действия (бездействие) по исполнению исполнительного документа могут быть оспорены в арбитражном суде либо суде общей юрисдикции, в районе деятельности которого указанное лицо исполняет свои обязанности. 2. Заявление об оспаривании постановления должностного лица службы судебных приставов, его действий (бездействия) подается в арбитражный суд в случаях: 1) исполнения исполнительного документа, выданного арбитражным судом; 2) исполнения требований, содержащихся в исполнительных документах, указанных в пунктах 5 и 6 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, в отношении организации или гражданина, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица; 3) исполнения постановления судебного пристава-исполнителя, вынесенного в соответствии с частью 6 статьи 30 настоящего Федерального закона, если должником является организация или гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и исполнительное производство возбуждено в связи с его предпринимательской деятельностью; 4) в иных случаях, установленных арбитражно-процессуальным законодательством Российской Федерации. 3. В случаях, не указанных в части 2 настоящей статьи, заявление подается в суд общей юрисдикции. 4. Рассмотрение заявления судом производится в десятидневный срок по правилам, установленным процессуальным законодательством Российской Федерации, с учетом особенностей, установленных настоящим Федеральным законом." Так что всё верно статья 254 ГПК РФ. Никаких особенностей предусмотренных Законом об исполнительном производстве я не нашел. Кто найдет дайте знать.

Viktor1: sss пишет: Никаких особенностей предусмотренных Законом об исполнительном производстве я не нашел. Глава 18. СРОКИ И ПОРЯДОК ОБЖАЛОВАНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЙ И ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ) ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ СЛУЖБЫ СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ

sss: Не путайте подачу жалобы в порядке подчиненности с оспариванием действий в суде (заявление в порядке ст 254 ГПК РФ). У заявителя есть право как обжалования в порядке подчиненности, так и оспаривания в судебном пордяке. Что касается судебного порядка я не увидел в статье 128 никаких особенностей.

RK77: Интересно, чью сторону занимает ФМС РФ в подобных спорах - своих нижестоящих , или разбирается непредвзято

sss: По всякому. Так как в ФМС РФ сидят такие же мелкие клерки (то есть не знающие и непонимающие законов РФ), которые пишут Вам ответы, а подписывает их либо Утяцкий или ещё выше Смородин (не читая). Кстати есть шанс, что ФМС РФ приструнит распоясавшихся московских УФМС-ников. Вот только ФМС РФ не скор на ответы. Среднее время 1.5-2 месяца на Вашу жалобу, несмотря на то, что это грубое нарушение Закона об обращениях граждан. Мои жалобы в ФМС РФ регистрировали вместо положенных 3 дней по 2 недели. Вообщем там бардак ещё тот. Иногда ответы Вам теряют и валят все на почту мол она виновата и приходится требовать выслать дубликат ответа. Вообщем пробуйте может Вам повезет. Бывали все же такие случаи.

RK77: Посмотрим , моя жалоба с 29 июля на рассмотрении ФМС РФ. Канцелярия сообщает , что ответ будет в стандартные сроки - месяц. А вцелом полагаю, что целесообразнее обжаловать действия (бездействия) конкретных должностных лиц, так проще потом исполнять решения, поскольку можно говорить о персональной ответственности

sss: Это только так кажется. Сколько было угодно случаев пока человек судится, то конкретное должностное лицо увольняется или на пенсию уходит и что всё? И потом всегда есть отмаза, что мол сам начальник ОУФМС штампы в бланк СОР не ставит, а мол ставит инспектор Пупкина. Мол начальник ОУФМС только дает резолюцию на такие действия. Что будете за ними бегать выяснять кто какие действия должен совершить и кто из них конкретно нарушил Ваши права? Письменный отказ же из ОУФМС приходит как правило за подписью начальника ОУФМС. Так что мы считаем что надо обжаловать действия ОУФМС вцелом как территориального органа гос. власти, хотя при этом не совсем по ГПК и пишем в "шапке" заявления в суд -- должностное лицо ОУФМС такое-то. Почти никогда проблем с некорректным оформлением "шапки" не возникает

RK77: Вот и ответ Смородкина от 31.07.09 из ФМС РФ подошел . Цитирую : «Ваше обращение рассмотрено и направлено с поручением в УФМС России по г. Москве , откуда Вам будет сообщено дополнительно.» Если все это проанализировать с ответом Бабушкинского отделения которое спешно сообщило ,что решение суда не получало, то получается по административной линии ступор ?

sss: Да Смородин мастер на незаконные ответы, то есть ответы не по существу заданных вопросов (см. Закон об обращениях граждан).

RK77: Просто отписка, видно некогда там заниматься вопросами граждан и соблюдением законодательтсва собственными сотрудниками, есть дела и по важнее. Кстати жалоба в УФМС РФ попала из администрации президента , которая переслала ее как ошибочно поступившую , в порядке, предусмотренном частью 3 статьи 8 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Судя по всему нашему гаранту тоже не до граждан . Так и ходим по кругу в поисках правды

RK77: Уточнился ряд обстоятельств. При ознакомлении с делом выяснилось что судебный акт был направлен в УФМС Москвы почтой, а отделением получен нарочным по доверенности. К чему тогда письменный ответ отделения о неполучении решения ??? Письмо же ФМС "с поручением", подписанное Смородиным еще не поступало адресату.

sss: Что в ФМС РФ, что в ОУФМС на местах одни вруны. Неужели непонятно, что никакого поручения в нашем понимании (мол немедля поручаю исполнить решение суда!) Смородин не давал, а тупо переслал Вашу жалобу в УФМС Москвы -- вот и всё его якобы поручение. Здесь на форуме мы 100 раз эти отписочки Смородина в одно предложение видели и за ними никогда не стояло никаких действий. Так что всем приходилось в итоге судиться с местным ОУФМС.

RK77: Пришел, вызов из отделения явиться предоставить форму № 7 , декларацию (это после того как ребенок уже 13 лет был гражданином) !!!? для оформления вкладыша о гражданстве (которые уже отменены как 100 лет) !!!? Звонили из УФМС , также предлагали явиться для оформления. В итоге на поверку требование о декларации оказалось не шуткой , еще и заявление о том что ребенок не состоит в другом гражданстве без них не хотят ничего слышать. В общем похоже, что эксперименты над людми проводятся на терпеливость.

sss: Ну да эти и---ты давнюю бумажку Ромодановского от 2006-го года до сих пор чтут святее официально опубликованного регламента ФМС!!! Посылать на фиг их с этой декларацией, так как это требование не основано ни на одном опубликованном НПА.

RK77: Хотят заявление о том, что ребенок не состоит в другом гражданстве. Звонил начальнику юр отдела УФМС, подтверждает несите !

sss: Да знаю я об этой галиматье и её мы уже оспаривали в деле Обельницкой Веры (или Натальи?). Могу даже фото вывесить этого бредового письма за 2006-й год от Ромодановского. Но ведь тогда и регламента ФМС не было и письмо это якобы разъясняющего характера было, но потом появился регламент и каких еще старых неопубликованных и не прошедших регистрацию в Минюсте им надо разъяснений? Нормальный бы адекватный юрист выкинул бы после издания официально опубликованного регламента все бумажки носившие временный разъясняющий характер, а УФМС Москвы видать вставило это письмо в рамочку и бъёт этому бреду поклоны.

RK77: Но результата как не было так и нет... Теперь без этого заявления упираются. Насколько я помню есть у них полномочия по положению проводить проверки обоснованности заявлений, получается в рамках проверки могут запросить такое заявление ? А письмо если не сложно выложите, поскольку очень уважительно о нем отзываются сотрудники.

sss: Вы читали дело Веры Обельницкой? Почитайте как там судья опроверг их бред, впрочем там практически все списано с моих аргументов, что написал для Веры.

sss: Что-то Радикал сегодня глючит.

RK77: похоже понедельник, все работает не так. Можно на почту box2368099@yandex.ru ?

RK77: Пути получается три : обжаловать письмо, дальше давить через пристава, новое заявление в прокуратуру..

sss: Не нужно обжаловать письмо. Вот еще глупости придумали. Идет самый обыкновенный саботаж исполнения решения суда. Сейчас вышлю Вам эту галиматью на мыло, но обжаловать её не надо это не НПА, а бумажка неимеющая юр. значения.

RK77: Развитие ситуации, на сегодняшний день. Договорились с приставом на определенное время явиться совместно в отдел , предварительно представили ему пояснения по факту того, что требования о предоставлении декларации незаконны. С доводами изложенными в пояснениях пристав якобы согласился. Однако в назначенное время пристав так и не явился , заявление сотрудник отделения предложил принимать только в присутствии понятых (8 из числа сотрудников, 2 независимых) Пояснив что будет проведен опрос (будут задаваться вопросы и протоколироваться) также потребовав письменный отказ от подачи декларации. Ушли опять с гордо поднятой головой ((( .

sss: Это в бабушкинском все происходит? Их лечить давно пора прокуратурой. Напишите телегу на имя Сёмина в московскую прокуратуру.

sss: Пояснив что будет проведен опрос (будут задаваться вопросы и протоколироваться) также потребовав письменный отказ от подачи декларации. Это скорее всего уловка. Посылать их на фиг и на вопросы не отвечать. Ни на какой допрос при свидетелях не ходить. Вот еще выдумывают.

RK77: Да Бабушкинское отделение извращается. Прокуратура уже "думает" больше положенного (30 дней) срока - вот у же как два месяца... Тоже придется жаловаться. Планирую до кучи еще в ФМС РФ обращение Федеральная Миграционная служба России От Адрес В дополнение к моему обращению от 25.08.09 (рег. № МС3 /20018 от 26.08.09) на ответ ФМС исх № МС-3/18678 от 31.07.09 28.08.09 я повторно обратилась в ОУФМС по району Бабушкинский с заявлением по форме, указанной в Приложении № 7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации с приложением документов, предусмотренных данным нормативным актом, для оформления наличия гражданства Российской Федерации моему ребенку - Глоджович Владану , уроженцу г. Москвы, 1996 года рождения (отказ ОУФМС по району Бабушкинский в оформлении гражданства моему ребенку был признан незаконным судом) На личном приеме было заявлено, что одновременно с подачей заявления будет проведен мой опрос (сотрудником отделения будут задаваться интересующие его вопросы и протоколироваться) мне были представлены «понятые», также был потребован письменный отказ от подачи декларации. Указанные требования должностных лиц ОУФМС по району Бабушкинский считаю неправомерными, проведение подобных «следственных» действий при подаче заявления для оформления наличия гражданства Российской Федерации по форме, указанной в Приложении № 7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации не предусмотрено действующим законодательством, так же как и требование о письменном отказе от подачи декларации – документа который не предусмотрен законом. Очевидно, что действия должностных лиц ОУФМС по району Бабушкинский направлены на злостное уклонение от исполнения решения суда, что является игнорированием Закона, неуажением к суду, продолжением нарушения наших прав, в связи с чем, считаю,что имеет место уголовное преступление.Суд четко указал, что для проставления отметки в свидетельство о рождении ребенка: 1. один из родителей должен заполнить приложение № 7, 2. предъявить паспорт гражданина РФ, 3. представить свидетельство о рождении ребенка. 4. сведения о паспортных данных отца ребенка должны быть указаны в соответствующей графе приложения № 7. Предоставление иных документов , не предусмотренных п.п. 4. 50 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, действующим законодательство не предусмотрено (. абз. 8,9 лист 3 мотивировочной части решения суда) Я неоднократно обращалась в ОУФМС по району Бабушкинский с заявлением по форме, указанной в Приложении № 7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации с приложением документов предусмотренных данным нормативным актом, начиная с мая 2008 года по настоящее время. После вступления решения суда в силу, отделом службы судебных приставов по СВАО г. Москвы было возбуждено исполнительное производство, на ОУФМС по району Бабушкинский был наложен штраф. (а это правда? Л.А.)Несмотря на это, моему ребенку до настоящего времени не оформлено наличие гражданства Российской Федерации. Прошу проверить указанные факты и возбудить уголовное дело в отношении виовных лиц.

sss: А у Вас и так есть право обратиться в любой ОУФМС Москвы, так как оформление принадлежности ребенка к гражданству РФ возможно и по месту рождения ребенка. В каком роддоме родился ребенок? Вот в ближайщее к нему ОУФМС можно и топать. Всё это написано в их поганеньком и незаконном рыгламенте (осталось его только в ВС оспорить, там пруд пруди коррупционных пунктов) http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html

sss: Прокуратура уже "думает" больше положенного (30 дней) срока - вот у же как два месяца... Тоже придется жаловаться. Межрайонная думает или Москвы?

RK77: Москва отослала в Окружную, там "зависло", да еще исполнитель в отпуск ушел...

RK77: Все жалоба уже в приемной ФМС , связались с Ордынкой, те обещали, что отметку отделение поставит "прямо сейчас без всяких деклараций и опросов", но можно ли верить, да и рабочий день уже наисходе. "Кошки-мышки" продолжаются ..

sss: Проставить печать дело 5 минут. Сегодня вроде до 16:45 работают, если верить сайту УФМС Москвы.

RK77: прислали надом к нам милиционера , разобраться что произошло .... Запугивают? Начальник отделения сразу предупреждала против кого вы пошли .. понимаете ?

sss: Людмила Андреевна синим поправила Вашу жалобу к ФМС как для обращения в следственные органы при прокуратуре. Посмотрите. А милиционеров не боятся. Пусть Ковалева говорит, что хочет -- допрыгается до уголовного преследования.

RK77: сейчас милиционер просит ему документы отдать или с ним проехать в отдел УФМС ..

sss: сейчас милиционер просит ему документы отдать или с ним проехать в отдел УФМС .. На каком основании? В прокуратуру ему предложите вместе с Вами проехать. Это что еще за самоуправство?

RK77: по заявлению граждан приехал, т.к. произошел конфликт

sss: По Вашему заявлению или каких таких граждан?

Людмила: КаКой документ просит отдать, кто на Вас жаловался??? "присылайте мне повестку"!!!

Людмила: Пусть берёт объяснение и несёт в "дело". Документов у Вас нет.

RK77: "граждане" свидетели приема , милиционер обещает отметку поставить !!! Со всеми разобраться

sss: Обойдется. Еще чего документы ему отдавать. Ни в коем случае!

Людмила: RK77 пишет: милиционер обещает отметку поставить !!! Со всеми разобраться - Не верю!!!! Завтра в субботу работает паспортный отдел ФМС, завтра и поставят отметку, только не "милиционеры" - "по жалобе граждан". "Покажите наряд, кто и куда вас послал" !!!Закроют до понедельника в обезъянник по жалобе (може, хулиганство???.

RK77: Говорит отметка будет - гарантирую . А если небудет , он говорит тогда разберемся

RK77: самое интересное, что хулиганства не было , просто разввернулась и ушла из отделения.

Людмила: Возможно, спешат по сигналу (устному из прокуратуры) закрыть вопрос, но не наша проблема. Рабочий день кончился, а т.ч. и в отделе, у Вас ребёнок, пусть идёт восвояси. Пусть официально - в рабочее время пригласят письмом или повесткой для решения вопроса. "А милицию я боюсь, вдруг изнасилует ... Чего это вдруг такая срочность... Можем и ещё подождать отметку, нам не привыкать... Никуда не ходить!!! Или: "приду с адвокатом!!!"

Людмила: Никаких гарантий нет "я писал в прокуратуру жалобу, пусть мне ответят о результате рассмотрения жалобы. Или покажите мне указание начальтства о простановке отметки, или представление прокуратуры." Они прочитали Вашу жалобу и мои поправки? И Обкакались, что ли, или мстят?

RK77: *PRIVAT*

Людмила: Ушёл? Участковый - "отметку ставить"?... Какая скорость реагирования на жалобу инспектора. Вы жалобу инспектору носили... а я думала, что в прокуратуру. Пишите в прокуратуру!

sss: Думаю стоит пожаловаться в службу собственной безопасности МВД РФ. и Вот здесь тоже отправить жалобу http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&isAgreement=true&appealType=defence&division=1

RK77: Милиционер привез форму надом и предложил свой паспорт взамен наших документов !!

sss: Милиционер привез форму надом и предложил свой паспорт взамен наших документов !! А кто он такой чтобы за Вас подавать документы? Вы что инвалид? Или милиционеры уже стали законными представителями? Не вижу таких изменений в ГК.

Людмила: RK77 пишет: Милиционер привез форму надом и предложил свой паспорт взамен наших документов !!- совсем сдурели... Что хотел забрать? Отчего такая спешка. И чего "испугались"? Или решили нагадить...

sss: забрать понятно что -- свидетельство о рождении, а потом ищи-свищи этого милиционера.

RK77: интересно а зачем он хотел сам сходить с нашими документами , паспортами и свидетельством ? Ему то какая участковому необходимость ? Договорились на субботу .

Людмила: RK77 пишет: он хотел сам сходить с нашими документами , паспортами и свидетельством ? Ему то какая участковому необходимость ? Договорились на субботуТогда при чём два грузина? Это был участковый. Сейчас выяснил грубо говорит ответили инспектору , с его слов .. Понятные были 2 грузина и сотрудники отделения -И завтра не ходите - никаких "договорились". Это не междусобойчик. Есть процедура: регистрация заявления, взятие объяснения у заявителя, потом опрашивают свидетелей, потом уже нарушителя. Никакой отметки завтра не будет! Будут давить на Вас... нарушением порядка или.. шут их знает.

sss: Никакой отметки завтра не будет! Будут давить на Вас... нарушением порядка или.. шут их знает. Полагаю что Вы правы. В их адмн. регламенте есть пункты, что мол услуга не оказывается, если заявитель нарушает нормы общественного порядка, Вот и придумали этот спектакль. Вот цитатака из админ регламента: "10.2. Основанием для отказа в приеме заявления по вопросам гражданства также может являться: обращение представителя без надлежащим образом оформленной доверенности по ведению дел, связанных с вопросами гражданства Российской Федерации; нарушение норм общественного порядка (статьи 20.1, 20.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях)."

RK77: Людмила , в прокуратуре жалоба лежит уже 2 месяца исполнитель в отпуске ... В ФМС РФ 3 жалобы , по одной дали "поручение" Москве, 2 еще на рассмотрении от 25 и 28.08 на требования о предоставлении декларации и на опрос с участием понятых

sss: В Московскую напишите прокуратуру с копией в Генеральную. Не важно кто у них там в отпуске, так как нарушен Закон об обращениях граждан. Проверка по заявлению гражданина проводится в трехдневный срок. На лицо факт бездействия и уже давно пора жаловаться выше. Параллельно после сегодняшнего инцидента уже подавайте заявление в порядке статьи 144 УПК РФ в следственный отдел при прокуратуре. Пусть рассматривают есть состав преступления или нет.

RK77: Сергей, пристав всего раз штрафанул с 15.06, так что где уголовный состав ? На пристава тоже жалоба уже месяц рассматривается его начальником

sss: Сергей, пристав всего раз штрафанул с 15.06, так что где уголовный состав ? Его может и нет, но по Вашему заявлению в порядке ст. 144 УПК РФ особенно после сегодняшнего инцидента обязаны провести проверку в трехдневный срок. И уж сами разберутся есть состав или нет. Зато ОУФМС получит еще одну порцию адреналина и перестанет запугивать Вас.

Людмила: RK77 пишет: Сергей, пристав всего раз штрафанул с 15.06, так что где уголовный состав ? - Досттаточно, чтобы вменить правонарушение - злостое неисполнение решения суда. А ведь до шьрафа было и редупреждение... Так что не церемоньтесь.

Людмила: А про "запугивание" - пустой номер. Даже и не пытайтесь. Детский лепет. Какие "законные требования" - конкретно?

RK77: Сергей , сегодня только видел эту норму , и думал не применят ли ее . Почему то показалось, что это не наш случай...

sss: Ну а Вам то что? Ваше дело заявить. Указать на факт запугивания, проведения как-то непонятных "следственных" действий с понятыми. Прокуроры сами подумают и разберутся. Вы же не лжете и все так и есть.

RK77: Пристав хоть и договорились на совместную явку, очень оперативно устранился даже сотовый не берет целый день. Точно инсцинировка была , он свидетелем не стал

RK77: Вот это ход и попробуй докажи теперь, что ты был культурный с сотрудниками когда "посторонние" граждане пожаловались на тебя . Милиционер уклончив, про чье либо заявление , возбуждение дела не говорит , "хочу разобраться" потом поравляется было обращение граждан по факту конфликта

sss: Вот это ход и попробуй докажи теперь, что ты был ласковый с сотрудниками когода "посторонние" граждане пожаловались на тебя В той статье надо быть либо с прямым умыслом по нарушению общественного порядка (квалификация мелкого хулиганства), либо неподчинение законному требованию сотрудника. Мелкое хулиганство они в суде еще употеют доказывать. А требование сотрудника как раз и было незаконным. Вообщем срочно в прокуратуру -- жалуйтесь.

RK77: sss пишет: либо неподчинение законному требованию сотрудника. Сотрудник несколько раз громко отчетливо повторил что бы слышали понятые "выполните мои законные требования"

sss: Угу. А сотруднику это достаточно сказать? Пусть в суде докажет законность своих требований. Вообщем не стоит печалится, если придумают Вам штраф административный -- обжалуете в суде. А вот от исполнения решения суда они никуда не денутся. Иначе допрыгаются до уголовки.

RK77: Районная прокуратура, заодно. Когда первоначально рассматривали заявление по факту отказа , она очень грамотно отписалась что по данным ПВУ ГВД несовершеннолетний не числится, со слов начальника отделения документы оформлены неверно. Можите обратиться в суд. На кого писать жалобу , куда ?

sss: Я же сказал выше -- в московскую на имя Семина (то есть обжалуете бездействие районной прокуратуры) с копией в Генеральную. Параллельно обращение в следтвенный отдел при прокуратуре -- текст у Вас почти готов с исправлениями Людмилы Андреевны. И все. Дальше ждете результатов.

RK77:

RK77: http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0908/7a/1e3cfe78fdaa.tif.html

RK77: спасибо всем за помощь и поддержку. Отметка получена на основании ч.2 ст.15 закона 91 года. Обязательна ли ссылка на применение ч.7 ст.4 закона 62-ФЗ?

sss: Не обязательна. Основание приобретения гражданства РФ указано правильно и достаточно.

Людмила: НЕ могу посмотреть картинку. И не пойму, что произошло - отметку поставили?

RK77: Отметку поставили в 20-00, свои действия объяснили поздним получением решения суда отделением , предъявили конверт суда с отметкой 20.08. Хотя в деле были (до сегодняшнего дня) расписки отделения и управления о получении решения в апреле, представитель УФМС Москвы участвовал в процессе. Кроме того, было еще два отказа 25.08 и 28.08

Людмила: RK77 пишет: Отметку поставили в 20-00, - Они всё-таки затащили Вас к себе??? Значит, точно испугались уголовки. Тем не менее, дисциплинарного наказания (вплоть до увольнения) заслуживают за то, что пришлось из-за этой ерунды обращаться в суд, а после суда продолжали сопротивляться.предъявили конверт суда с отметкой 20.08.- А что было в конверте, кто знает... Может, запрос суда об устранении нарушения прав в соответствии с решением суда. Да и требования и предупреждения пристава - не слышали, что ли? Обкакались - точно!

sss: Ну хорошо, что "обкакались" значит Наталье будет легче получить загранпаспорт для ребенка, ведь это тоже самое отделение Бабушкинское.

RK77: Теперь еще Отделение настаивает на вписание ссылки на применение ч.7 ст.4 закона 62-ФЗ, места для записи нет поэтому предлагается штамп анулировать и проставлять новый ...

sss: Идиоты ну как таких еще назввать? Я бы послал их на фиг.

RK77: И не понятно будет ли это исправлением в свидетельстве , отметка же на обороте ставится ... У Веры (Тушинский суд) ч.7 ст.4 закона 62-ФЗ вписана тем не менее, помимо ст. 15

sss: Да в свидетельстве это делают. Рядышком сначала ставят штампик "аннулировано". Потом ниже новый штампик. Но это уже похоже на безумие. Если хотите можете в нем поучаствовать. Насколько помню вашему ребенку скоро 14 лет и все равно получать паспорт и наплевать на эту необязательную отметку. Так что я бы их послал.

RK77: Не было ни одного , а теперь сразу парочка будет разных



полная версия страницы