Форум » Поделись опытом борьбы за права » Гражданство РФ для меня и ребенка » Ответить
Гражданство РФ для меня и ребенка
Oks: Добрый день, уважаемые форумчане. Слезно прошу вас, помочь разобратьсяв моей ситуации. А, именно: Я гражданка Украины 1981 года рождения, переехала в 1998 из Украины в Россию по внутреннему паспорту без оформления ПМЖ, РВП и ВНЖ, в том же году была зарегистрирована по месту проживания в РФ г. Кострома по адресу ул. Фестивальная 30-80. 3.07.2001г. вышла замуж за гражданина РФ и по свидетельству о заключении брака, взяла фамилию мужа. При смене фамилии необходимо было в течении месяца обменять паспорт. По ряду возникших причин и событий я это сделать не смогла. До 2003 г. я была прописана на Украине по адресу г. Полтава, ул. Октябрьская 77-1. В том же 2003 году по моему заявлению, нотариально заверенному через суд (по почте) я была выписана по вышеуказанному адресу. В результате на данный момент я имею внутренний паспорт гражданина Украины, не действительный по фамилии и просроченный по достижению 20 летнего возраста. От брака я имею детей: Егор 2006 г.р. - гражданин РФ на основании п. В ч. 1 ст. 12. Родился и проживает в РФ г. Кострома Даниил 2001 г.р.- лицо без гражданства. Родился и проживает в РФ г. Кострома до вступления в силу п. В ч. 1 ст. 12. Так как на тот момент, у меня уже был не действительный по фамилии паспорт, Даниила регистрировать и присваивать гражданство отказались Я собираюсь оформлять документы на загранпаспорт гражданина Украины. В ближайшей перспективе хочу получить гражданство РФ. Может ли мой сын получить гражданство РФ до момента получения мною загранпаспорта гражданина Украины? Скажите пожалуйста, может ли мой сын Даниил получить гражданство РФ на основании п. А ч. 6 ст. 14. ? Какие документы для этого необходимы? И, куда необходимо подавать такое заявление? С апреля 2006 г. и до 2013 г. отец Даниила отбывает наказание в МЛС. Скажите этот факт, каким то образом может помешать, или усложнить, процесс оформления гражданства для моего сына? Может ли мой муж находясь в МЛС обратиться за приемом сына в гражданство РФ? Как уже мною было сказано ранее, я собираюсь оформлять документы на загранпаспорт гражданина Украины. Скажите после получения паспорта мне нужно будет оформлять РВП, ВНЖ? Могу я без оформления РВП и ВНЖ быть принята в гражданство РФ на основании п. А ч. 1 ст. 14., или п. Б ч. 2 ст. 14.? В РФ у меня проживает мама - гражданин РФ, а я зарегистрирована и проживаю в России с августа 1998 г. Скажите пожалуйста, ко мне могут быть применены, какие либо штрафные санкции в связи с тем, что я так долго тянула с процессом легализации? Могу ли я быть подвергнута депортации? Напоминаю, что из Украины я выписалась в 2003 г. Я дико извиняюсь за огромное количество вопросов =( И буду вам безгранично благодарна, если вы ответите на них подробно. Большое вам, человеческое спасибо!
Ответов - 59, стр:
1 2 All
Juri G: Хочу отметить детей в украинский загранпаспорт уже не вписывают! На них отдельные паспорта. На гражданство России Украине наплевать! Дети автоматом граждане , мои трое имеют оба гражданства. И даже спустя год после совершеннолетия могут придти и получить паспорта граждан Украины...
Juri G: Открыл свой свежий паспорт Украины - там нет главы дети....Каждый ребенок имеет свой паспорт....Мои живут без паспорта ,свидетельства достаточно...
Oks: Добрый день, Сергей. На форуме о ФМС России вычитала, следующие: Что на усмотрение сотрудников УФМС могут быть приняты документы на гражданство РФ, если паспорт не действителен по фамилии, как бы в исключительном случаи. Исключительность заключается в том, что паспорт не поменян на новую фамилию и личность устанавливается по совокупности документов: паспорта, св-ва о браке и рождении. Решила попытать удачу, почему бы и нет ? Была сегодня на приеме у замначальника УФМС по Костромской области Пыталась объяснить ей, что паспорт не поменян на новую фамилию и личность устанавливается по совокупности документов: паспорта, св-ва о браке и рождении. На, что она заявила: "мол, мы не устанавливаем личность ИГ, этим ведает генкосульство Украины. Пока паспорт не действителен, мы не можем принять у вас документы и т.д. и т.п." Сказала, так же:"Как вы могли зарегистрироваться по месту проживания в 1998, если вы выписались из Украины в 2003 г. ?" Меня это насторожило. Это на самом деле так? Затем завела разговор о штрафах от 2 до 5 т. Скажите, можно, ли избежать этих санкций. Дать объяснительную и т.п.
Людмила: Oks пишет: Как вы могли зарегистрироваться по месту проживания в 1998, если вы выписались из Украины в 2003 г. ?" - придётся заниматься их образованием. Украина и Россия - разные страны. И Вы не обязаны сниматься с регистрации в Украине, чтобы зарегистрироваться в России. В третьей стране у Вас может быть тоже алрес проживания (и, если обязательно - регистрация) А вот в России Вы имели право, даже обязаны были зарегистрироваться - на постоянное жительство или на временное, и это было разрешено приезжим из республик СНГ - согласно Правилам регистрации (если въехали законно). Имеете право просить оформить Вид на жительство для иностранного гражданина, так как проживаете давно и законно и ничего противоправного не совершали. Выберите себе вариант действий и начинайте, а то доходитесь...
sss: Вы не советы читайте, а само Положение. Там есть пункт 4 и этим всё сказано. Ну для чего-то его вписали. Значит можно в случае изменения фамилии удостоверять свою личность документом, который еще не поменяли на новую фамилию иначе бы этого пункта в Положении не было. А что говорят в ФМС и так понятно -- то что начальник с потолка взял. "4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя. Не принимается к рассмотрению заявление об изменении гражданства лица, удостоверяющего свою личность и гражданство документом, выданным в связи с его служебной или профессиональной деятельностью, в том числе служебным паспортом, дипломатическим паспортом или паспортом моряка. В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - полномочный орган), представляется документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени или отчества. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)"
Oks: Доброго всем времени суток! А вот в России Вы имели право, даже обязаны были зарегистрироваться - на постоянное жительство или на временное, и это было разрешено приезжим из республик СНГ - согласно Правилам регистрации (если въехали законно). Людмила Андреевна, вы не могли бы дать ссылку, где можно ознакомиться с этими правилами регистрации. В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - полномочный орган), представляется документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени или отчества. Спасибо, Сергей, но они настаивают на том, что паспорт не действителен
sss: Они много на чем настаивают и как правило незаконно. А слушать их не надо. Есть суд для разрешения таких споров. А будете их слушать и бесконечно советоваться с ними, то лет 100 еще гражданства РФ не приобретёте. Мы только так с ними и разбираемся -- через суд.
sss: Правила регистрации для граждан РФ, но в те времена постановлением правительства они были распостранены и на граждан СНГ (бывших граждан СССР). Вот это постановление правительства http://gpvu.ru/document.asp?did=354&cid=6&ucid=0
Oks: Спасибо, Сергей! То и дело приходиться натыкаться, на препятствия со стороны ФМС, такое ощущение, что эта служба создана не помогать гражданам, а всячески усложнять их жизнь Правильно ли я вас понимаю, что совсем необязательно выписываться из другого государства, чтобы получить регистрацию? Сейчас занимаюсь сбором документов, чтобы поехать в консульство оформлять загран. К сожалению до 1 июля подать доки по 4 пункту 14 статьи я не успеваю Может быть вы мне посоветуете какую либо последовательность действий, алгоритм приобретения гражданства РФ, с учетом моей ситуации. Буду вам за это безгранично благодарна. Спасибо.
sss: Читайте Законы и поймете сами алгоритм. Здесь же помогают восстановить нарушенное право через суд, а не приобрести гражданство РФ любыми путями (как правило подсказанными ФМС). Прошу это учесть.
Oks: Добрый день, Сергей. sss пишет: Правила регистрации для граждан РФ, но в те времена постановлением правительства они были распространены и на граждан СНГ (бывших граждан СССР). Вот это постановление правительства http://gpvu.ru/document.asp?did=354&cid=6&ucid=0 Спасибо вам за ссылку Там есть 15 пункт: 15. Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется без их снятия с регистрационного учета по месту жительства. Вот только он относится к : II. Регистрация граждан по месту пребывания А, что касается: III. Регистрация граждан по месту жительства ? В III части я не нашла пункта подобного 15-му. Как же тогда обосновать, то о чем писала Людмила Андреевна: И Вы не обязаны сниматься с регистрации в Украине, чтобы зарегистрироваться в России. В третьей стране у Вас может быть тоже адрес проживания (и, если обязательно - регистрация) ???????
sss: По-моему Вы занимаетесь не тем, чем надо. Перед кем Вы что-либо собираетесь обосновывать? Если суду, то там не дураки сидят, а юристы и понимают разницу между двумя государствами. А что-либо обосновывать перед УФМС-никами нет смысла, так как они отродясь Законы РФ не соблюдали и их юридический уровень ниже городской канализации. Не может Закон РФ Вас обязывать что-либо проделать в другом государстве! Законы РФ действуют в РФ и уж тем более правила регистрации только на территории РФ! Так что прекращайте заниматься ерундой. Если уж так хотите изучить правила регистрации зайдите на www.consultant.ru и посмотрите правила регистрации в редакции на дату Вашей регистрации --- на 1998 год.
Людмила: Почитайте несколько раз то, что непонятно и поймёте. Вы давно не живёте в Украине, но формально "выписались" в 2003 году. Потому что без личного заявления выписку в Украине не делают. И это правильно. Внутри РФ ПВС могла зарегистрировать ТУТ, а затем послать в другой город РФ уведомление о снятии с учёта. С Украиной такие штуки не проходят - дают отказ. И иностранцы из СНГ (тем более, из Украины) свои корни рвут тогда, когда считают это возможным. Теперь Ваше постоянное место жительство - в РФ, с даты регистрации в 1998г. Либо Вы делаете то, что советуют, либо делайте, что хотите, если не можете осмыслить то, что Вам объясняют. Заниматься долгими уговорами и разъяснениями - увы...нет возможности.
Oks: Сергей в одной из тем по указанной вами ссыллке вы постили: "Настоящим Положением, принятым в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" (далее именуется - Федеральный закон), устанавливаются порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятия, исполнения и отмены решений по указанным вопросам, а также формы заявлений и перечень необходимых документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации. I. Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации 1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации (далее именуется - заявление) и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя: лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган Федеральной миграционной службы; (в ред. Указа Президента РФ от 27.07.2007 N 993) лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации. 2. Заявление об изменении гражданства составляется в двух экземплярах (каждый на бланке) по форме, соответствующей конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации (приложения N 1 - 6). Заявление об оформлении наличия гражданства Российской Федерации по рождению или при усыновлении (удочерении) составляется в одном экземпляре на бланке (приложение N 7). (п. 2 в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) 3. Бланк заявления заполняется от руки или с использованием технических средств (пишущих машинок, компьютеров). При заполнении бланка заявления не допускается использование сокращений и аббревиатур, а также внесение исправлений. Ответы на содержащиеся в бланке заявления вопросы должны быть исчерпывающими. Текст заявления, выполненный от руки, должен быть разборчивым. 4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя. Не принимается к рассмотрению заявление об изменении гражданства лица, удостоверяющего свою личность и гражданство документом, выданным в связи с его служебной или профессиональной деятельностью, в том числе служебным паспортом, дипломатическим паспортом или паспортом моряка. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - полномочный орган), представляется документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени или отчества. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) 5. Вместе с заявлением (приложения N 1 - 6) представляются документы (в одном экземпляре), подтверждающие наличие установленных Федеральным законом оснований и соблюдение условий приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, три фотографии заявителя либо лица, в отношении которого подается заявление (размером 3 x 4 сантиметра), а также квитанция об оплате государственной пошлины или консульского сбора. Перечни документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения, прекращения или оформления гражданства Российской Федерации, приводятся в разделах II, III и VI настоящего Положения. В случае изменения гражданства ребенка в возрасте от 14 до 18 лет представляется его письменное согласие. Такое согласие дается в произвольной форме. Подлинность подписи ребенка удостоверяется нотариальной записью либо подписью должностного лица и печатью полномочного органа в присутствии ребенка. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) Должностное лицо обязано ознакомить заявителя, имеющего детей, с положениями статей 24 и 25 Федерального закона и выяснить его мнение об изменении гражданства детей. 6. Оригинал предъявляемого заявителем документа, удостоверяющего его личность (паспорт и (или) вид на жительство), подлежит возврату. К заявлению приобщается копия этого документа, соответствие которой оригиналу проверяется должностным лицом и заверяется его подписью и печатью полномочного органа. В случае представления заявителем копий других необходимых документов они должны быть удостоверены в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате. 7. Заявление составляется на русском языке. Все представляемые вместе с заявлением документы, выполненные не на русском языке, подлежат переводу на русский язык. Верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть удостоверена нотариальной записью. Документы, выданные компетентным органом иностранного государства, для признания их действительными в Российской Федерации должны быть легализованы либо на них должен быть проставлен апостиль, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации. (абзац введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226) 8. Заявление считается принятым к рассмотрению со дня подачи заявителем всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов с личной подписью заявителя и датой. В случаях, предусмотренных статьей 33 Федерального закона, заявление по просьбе заявителя может быть подписано другим лицом, подлинность подписи которого должна быть удостоверена нотариальной записью. Если в силу обстоятельств, указанных в статье 32 Федерального закона и подтвержденных документально, заявитель передает заявление и необходимые документы через другое лицо либо направляет их по почте, заявление считается принятым к рассмотрению со дня его получения полномочным органом при условии, что это заявление и прилагаемые к нему документы оформлены надлежащим образом. 9. Заявление и документы, оформленные ненадлежащим образом, не принимаются к рассмотрению и возвращаются заявителю. Представление заявителем подложных документов или сообщение заведомо ложных сведений является основанием для отклонения заявления." У меня не получается найти это положение через "консультант". Сергей буду вам очень признательна, если вы дадите мне ссылку. Спасибо.
sss: Действующий Закон тут http://www.consultant.ru/popular/civic/ Действующее Положение тут http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78374#p42 И их поганый регламент ФМС http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html Вот 3 опубликованных нормативно-правовых акта, которые сейчас действуют по вопросам гражданства РФ (ну не считая конечно Конституции РФ и международных договоров РФ)
Людмила: В окне поиска выберите "гражданство", справа появятся разные разделы - приобретение, упрощённое и пр. Выскочат и Закон и Положение о порядке рассотрения вопросов гражданства.
Oks: Добрый день, Сергей. Пожалуйста, помогите мне разобраться со следующим вопросом. Дело в том, что свидетельство о регистрации по месту жительства выдано мне на девичью фамилию. Когда, наконец я оформлю загранпаспорт гражданина Украины, в нем будет фамилия мужа. Не получиться так, что это свидетельство станет не действительным?
Людмила: Вы что, хотите отказаться от оформления загранпаспорта??? Получите его сначала.... Ну, черепаха...
Oks: Добрый день, Людмила Андреевна. Ну, черепаха... В данный момент я занимаюсь сбором документов. Написала сегодня заявление на имя начальника УФМС Костромской области, с просьбой выдать справку о не принадлежности к гражданству РФ. А попутно задаю вопросы, которые меня беспокоят.
slavash2305: Oks пишет: Написала сегодня заявление на имя начальника УФМС Костромской области, с просьбой выдать справку о не принадлежности к гражданству РФ. Как сложно-то Вы пошли! Такой документ легко выдал бы обычный инспектор прямо в группе по гражданству. Это вопрос буквально пяти минут - посмотреть в списки принятых в гражданство и в готовую "рыбу" подставить Ваши ФИО.
Oks: Всем доброго времени суток! И все таки меня беспокоит вопрос: Пожалуйста, помогите мне разобраться со следующим вопросом. Дело в том, что свидетельство о регистрации по месту жительства выдано мне на девичью фамилию. Когда, наконец я оформлю загранпаспорт гражданина Украины, в нем будет фамилия мужа. Не получиться так, что это свидетельство станет не действительным?
Людмила: ст.19 ГК РФ: - приобретенное право при изменении фамилии не утрачивается.
slavash2305: Не получится. Регистрировали Вас, а не Вашу фамилию. Документ, подтверждающий перемену фамилии, у Вас есть. А для удобства (в дальнейшем использовании) имеет смысл попросить обменять его.
Oks: Всем добрый день! Ситуация: В УФМС необходимо взять справку, о том, что я не обращалась за гражданством РФ. Написала заявление 25.06.09 на имя начальника УФМС с просьбой выдать такую справку. Оформление справки поручили инспектору, который мне сегодня 26.06.09 заявил, что ему сейчас некогда, т.к. он занят каким то отчетом, и справка будет готова не раньше, чем через месяц Затем я позвонила в ОУФМС по месту регистрации. Там ответили, что подобные справки они оформляют в течении 2-3 дней! Вопрос: Есть ли регламентированные сроки изготовления таких справок? Как призвать работников ФМС выполнять свои должностные обязанности?
Людмила: Oks пишет: Вопрос: Есть ли регламентированные сроки изготовления таких справок? Как призвать работников ФМС выполнять свои должностные обязанности? Вам же ответили про сроки... А как заставить? Посудиться с полгодика за справку. Но есть и другой способ, всем известный. Вы с другой планеты?
Oks: Всем доброго времени суток! Наконец то я посетила консульский отдел посольства Украины в Москве с целью подачи документов на оформление загран паспорта гражданина Украины. Сначала документы принимать не хотели, но после долгих и упорных уговоров, по капризничав все таки приняли, с тем условием, что в следующий мой визит в момент получения заграна, я буду оформлять выезд на ПМЖ в Россию. Дело в том, что одним из комплекта документов необходимых при оформлении ПМЖ является: Нотариально засвидетельствованное заявление родителей, одного из супругов заявителя, проживающих в Украине, об отсутствии у них материальных претензий к заявителю и возражений относительно его постоянного проживания в России - оригинал и 3 нотариально засвидетельствованные копии этого заявления. Скажите пожалуйста, как должно выглядеть это заявление, какой текст содержать, и какой язык используется при написании (украинский, или русский). За ранее вам благодарна. Спасибо.
Dimitris: Oks пишет: Скажите пожалуйста, как должно выглядеть это заявление, какой текст содержать, и какой язык используется при написании (украинский, или русский). За ранее вам благодарна. Спасибо. Думаю, что на этот вопрос Вам может дать ответ только само консульство.
Oks: Добрый день, Сергей и все все все!!! Наконец то я получила загранпаспорт гражданина Украины с отметкой о ПМЖ в РФ. Вчера 14.10.2009 г. проставила отметку о гражданстве РФ, в СоР своему старшему несовершеннолетнему сыну на основании ч. 2 ст. 15. закона 1991 г. с применением ч. 7 ст. 4 действующего федерального закона. В результате все члены моей семьи кроме меня являются гражданами РФ. Так же, вчера в УФМС мне намекнули, что мол мое свидетельство о регистрации click here выданное на мою девичью фамилию, уже не действительно. Так как в загране у меня указана фамилия мужа. И якобы такие справки они уже не выдают. И соответственно все то время, что я непрерывно проживала с 1998 по настоящий момент, в зачет не идет. Как я уже писала выше, за все время проживания в РФ не РВП не ВНЖ не оформляла! Таким образом, по сути свидетельство о регистрации по месту проживания является единственным документом подтверждающим мое нахождение в РФ. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что не каких миграционных карт у меня так же нет. Друзья подскажите пожалуйста, как мне действовать в данной ситуации, чтобы не стать жертвой инспекторов УФМС. Как грамотно начать процедуру принятия гражданства РФ с учетом моей ситуации. Буду вам очень признательна за любую информацию, ссылки на закон, НПА. Заранее вам благодарна, с нетерпением жду вашего ответа. С уважением, Оксана.
Людмила: Эту тему с советами "друзей" переношу в раздел "обмен опытом". И не беру на себя ответственность за результат. Сколько можно говорить одно и то же. Здесь не "живой журнал", не форум по интересам, а консультационный кабинет.
полная версия страницы