Форум » Поделись опытом борьбы за права » Изъяли паспорт у матери и у меня - жили Казахстане. Дед - ссыльный немец. » Ответить
Изъяли паспорт у матери и у меня - жили Казахстане. Дед - ссыльный немец.
Andru82: Здравствуйте... простите может пишу не в тот раздел, но Я, как и многие другие, потеряла гражданство РФ, изъяли паспорт, отказали в возвращении казахского гражданства... т.е. я сейчас ЛБГ... а теперь вопрос. Каков порядок получения этого статуса в России, есть ли докуметы которые этот статус подтверждают и кто их выдает и на каких основаниях?... заранее спасибо
Ответов - 97, стр:
1 2 3 4 All
sss: У Вас небольшая каша по поводу Законов ну да ладно. Поясняю. Если есть вид на жительство уже никакого РнВП не надо (это гораздо меньше чем вид на жительство). С видом на житесльвтво имеете право сразу подать документы на гражданство по части 4 статьи 14 как бывшая гражданка СССР. Но надо торопиться так как 14 часть 4 действует только до конца этого года. Про остальное давайте не будем торопить события.
Andru82: Я не была гражданкой СССР, в том-то и дело, я родилась в 1985 году. Уехала из Казахстана в 1997, не принимала никакого гражданства, кроме Российского... правда я три года жила в Германии, меня туда на ПМЖ увезли, я писала об этом... но так как я заключила договор С ВС РФ, то автоматом теряю все, вот немцы только об этом не знают, как мне кажется еще... я из Германии вернулась в 15 лет...
Andru82: И еще у меня вопрос... Если по закону 92 года на меня как на ребенка не распространялись решения о лишении гражданства (ст. 24, п.2), то сейчас-то такого нет... или они должны были решать мой вопрос, руководствуясь законом, по которому я принимала гражданство...?
Lenok: Andru82 Я пока что не уяснила длинную историю (за неимением времени), но ясно, что у Вас незаконно отобрали удостоверение личности - паспорт, не заменив его на ВНЖ, или РнВП. Если можно, покороче напишите: Место рождения, дата гражданство матери на дату Вашего рождения, даты развода, даты выезда, въезда Людмила
Andru82: Место рождения г. Алма-Ата, Казахстан Дата: 19 марта 1985 года Мама была на тот момент гражданкой СССР, наверно. развелись с отцом в 1989 году (на сколько мне известно) Я выехала в Россию первый раз в 1997 году (в г. Сочи) с мамой, в 1998 через Казахстан выехала в Германию с родителями, где прожила 2,5 года; в 2000 году (мне было 15 лет), я по туристической визе вернулась в Россию (г. Сочи), где уже на тот момент опять проживала моя мама, и осталась в Росии, с тех пор я ни разу не выезжала за пределы РФ.
sss: Andru82 пишет: И еще у меня вопрос... Если по закону 92 года на меня как на ребенка не распространялись решения о лишении гражданства (ст. 24, п.2), то сейчас-то такого нет... или они должны были решать мой вопрос, руководствуясь законом, по которому я принимала гражданство...? Закон обратной силы не имеет. Юрист Вам должен пояснить, тем более что он оказался таким глазастым и усмотрел пункт 55 Положения. Молодец
Andru82: То есть не имеет? Мне юридическая терминология - как другая планета... А юрист на этот мой вопрос отвечает так: "зачем вам это, все равно оспаривать в суде факт изъятия поздно (хоть и можно, если есть уважительная причина, по которой вы не смогли подать в суд в течение 3 месяцев), вам нужно получить гражданство".
sss: Andru82 пишет: Я не была гражданкой СССР, в том-то и дело, я родилась в 1985 году. Уехала из Казахстана в 1997, не принимала никакого гражданства, кроме Российского... Кто Вам сказал такую глупость? Вот поэтому и говорю что у Вас пока слаба подготовка для отстаивания прав -- обратитесь к вашему юристу. Вы были гражданкой СССР и подтверждение тому ваше советское свидетельство о рождении. Или Вы думали что гражданами СССР становятся только при получении паспорта СССР? Это не так! Гражданами СССР тоже становились с рождения -- почитайте закон о гражданстве СССР -- здесь есть в разделе Законы, инструкции.
Andru82: А вот свидетельство о рождении у меня уже Казахское... оно повторное... советский вариант утерян...
sss: Ну это же не отменяет того что Вы родились у граждан СССР. Впрочем УФМС-ники все равно найдут способ прикопаться. Не забуду их эти фразочки "не представляется возможным". То есть права на все у тебя гражданин есть, но вот понимаешь оформить тебе документ "не представляется возможным"
Andru82: Я вот честно говоря уже не знаю, за что хвататься... то ли ждать отказа на мое заявление, мне почему-то кажется, что так просто мне по этому 55 пункту никто ничего не даст... Хотя начальник не ожидал такого... уж очень широко глаза раскрыл... ждать отказа, а потом в суд... или все таки пытаться оспорить правомерность лишение меня гражданства... юрист говорит - что уже поздно... хотя была идея, потребовать у них в заявлении предоставить мне решение суда, по которому лишили гражданства мою мать и, как следствие, меня... в общем сижу и жду у моря погоды...
sss: Свяжитесь С Людмилой Андреевной или с Вашим юристом -- определитесь как действовать. Я тут вряд ли что могу лучше посоветовать из того что уже сказал.
Andru82: Юрист посоветовал ждать ответа на заявления (это месяц как минимум). Я бы, конечно, хотела посоветоваться с Людмилой Андреевной, но она, как я понимаю, очень занята. Не хочется ее сильно утруждать. Вон нас сколько.
Andru82: Они даже грозились оспорить брак моей мамы и нашу прописку...
Lenok: Где родилассь мать и её родители? Людмила
Andru82: Lenok Мать: Алма-Атинская область р-н Каскеленский село Джаугаш (Казахстан) (это колония для женщин) в 1959 году ЕЕ мать: г. Джизак Узбекская ССР Отец матери: г. Сарканд Талдыкурганская область Казахстан При этом все мы русские. Бабушка летом переехала к нам в Москву, и уже получила гражданство РФ по соглашению между РК и РФ.
Людмила: Andru82 пишет: Бабушка летом переехала к нам в Москву, и уже получила гражданство РФ по соглашению между РК и РФ. - Чтобы не заморачиваться, подавайте документы по Соглашению 4-х - по бабушке. Удостоверение личности - должны дать без разговоров, либо РнВП, либо ВНЖ, иначе - как? Если не гражданин, то ЛБГ - в этой же стране признали НЕГРАЖДАНИНОМ??? Вот теперь пусть и обилечивают. Шумите, поднимайте скандал, это - беспредел!
Andru82: Недают удостоверения никакие... вот только удивила их пунктом 55... чтобы ВНЖ дали... Когда заикалась про маму (которая должна получить гражданство через 3 месяца), говорят - по ней нельзя, так как она не недееспособная, а здоровая, молодая, красивая... про бабушку говорила тоже - и тоже нельзя, мол только по маме, а мама вот не подходит по параметрам, талдычат, что только по квоте... а я вот теперь узнала,ч то вообще права не имели у меня паспорт забирать...
sss: Это они потому что не принимают во внимание соглашение между Казахстаном и РФ. И рассказывают Вам о приеме в гражданство РФ в общем порядке. А у Вас есть право по международному соглашению с Казахстаном -- срок всего 3 месяца без всяких получений РнВП и так далее. Вам надо получить только удостоверение личности.
Andru82: sss ДА в том-то и дело, что они утверждают, что я вообще ничего не могу требовать по этому соглашению, так как я не гражданка Казахстана, а ЛБГ, если бы была гражданкой - то тогда "все бы мы вам дали"...
sss: Вам надо почитать соглашение с Казахстаном, чтобы у Вас сложилось личное мнение! А то так можно долго пересказывать что и чего и как Вам сказал. "1. Каждая Сторона предоставит своим гражданам, прибывающим на постоянное жительство на территорию другой Стороны, упрощенный (регистрационный) порядок приобретения гражданства при наличии одного из следующих условий: а) если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или Казахской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал на их территориях на 21 декабря 1991 года и проживает постоянно до вступления в силу настоящего Соглашения и/или б) при наличии у заявителя близких родственников граждан Сторон: супруга (супруги), родителей (усыновителей), детей (в том числе усыновленных), сестер, братьев, деда или бабушки, постоянно проживающих и являющихся гражданами Стороны приобретаемого гражданства." Соглашение вступило в силу 17 августа 1997 г. Почитать тут http://www.akdi.ru/gd/proekt/056415GD.SHTM
Andru82: Видимо, я совершенный ноль в этих делах, можете бросить в меня камень... =) То есть ФМС и это соглашение читает "по-своему"... Что-тоя совсем запуталась, что мне делать... Писать новое заявление: на основании пункта такого-то соглашения такого-то прошу гражданство? ну, при наличие ВНЖ (по пункту 55), которое они мне, скорее всего, хр..н выдадут... Ну что ж такое-то... Совсем я запуталась в этих законах...
sss: Я уже писал, что сам не знаю как правильнее поступить. Мне кажется правильнее бороться за изъятый паспорт РФ доказывая, что остались гражданкой РФ. Были несовершеннолетней когда приобрели гражданство РФ и за обман матери (как считает УФМС) отвечать не должны. Другой путь через отстаивание получения документа ВНЖ для ЛБГ мне кажется ничем не легче. И Вам уже сказали в УФМС как будут Вас бить. Мол не знаем как давать ВНЖ без получения сначала РНВП, или ты не гражданка Казахстана, а по сему и при ВНЖ для ЛБГ фиг Вам, а не гражданство РФ. Так что лучше свяжитесь с Людмилой Андреевной напрямую. Обсуждать здесь одно и тоже мне кажется особого смысла нет.
Andru82: Не подскажите, как объяснить тот факт, что по данным сайта ФМС мой паспорт, который уже год с лишним как изъят, до сих пор действителен????
Людмила: Кристина, я сейчас уже дома, и разберусь с Вашей историей. Она не простая.
Andru82: Спасибо, большое. Буду ждать.
Andru82: Ну, она написала мне, что уже дома, и ситуация не простая... будет думать... но молчит... Я не хочу быть некстати, если учесть, что она "нарасхват"...
Людмила: Читали ведь с утра моё сообщение - выше... и в личном написала. По матери если, то - п ст.14 "а" По бабушке - по Соглашению. Сказано : "заявитель", и не обязательно иметь паспорт казахский. Удостоверение какое-то Вам дали. Главное, что в нём есть фото и адрес проживания, этого достаточно для обращения по поводу упрощённого приобретения гр-ва. Хватит ходить к ним и не надо рассказывать нам, что вам говорят. Не собираюсь с ними спорить- переспоривать, объяснять им через Вас Закон. Надо подать заявление и получить ответ - отказ.
Andru82: То есть, как я поняла, мне нужно сначала подать заявление начальнику ФМС, с просьбой выдать мне гражданство РФ на основании ст. 14 "а" 4-х стороннего соглашения. Если отказ будет, то подавать в суд по 254?
Людмила: п.1 "а" ст. 14 Закона о гражданстве !! - прочтите статью, а то начнёте рассказывать фигню про "недееспособность" А по Соглашению - по бабушке. Есть два Соглашения - посмотрите их. Уверена, что и Вы и мать могли законно получить по ним гр-во.
полная версия страницы