Форум » Разное » Подскажите, что указывать в графе 8 формы 1П? » Ответить

Подскажите, что указывать в графе 8 формы 1П?

Eugene11111: Здравствуйте, мне необходимо менять паспорт по достижении 45 лет, и несколько смущает графа 8 (о гражданстве и его приобретении). Дело в том, что с 89 по 95 год я учился очно в институте и проживал в общежитии, т.е. подпадал под ст.13 закона о гражданстве, но в паспортном столе на просьбу о вкладыше ответили отказом. В результате в 1995 году я получил вкладыш через ОВИР, уже со ст.18г, а в 2002 году поменял его на паспорт РФ. Собственно, вопрос: я НЕ ПОМНЮ даты получения вкладыша, сам вкладыш забрали вместе с паспортом СССР. Более того, выходит, что я приобретал гражданство, при том, что в принципе уже его имел. Что мне писать в графе 8 (достаточно ли написать, например, "имел гражданство СССР, с 1995 года гражданство РФ") - или надо указывать точную дату? Насколько велик риск попасть "под каток"? Спасибо заранее.

Ответов - 13

Eugene11111: Да, уточнения вдогонку: родился в УССР, учился в СПб (РФ), там же поступил в аспирантуру. Еще тонкий момент - подавал заявление в ОВИР где-то в момент, когда прописка на учебу в институте заканчивалась, а прописка от аспирантуры появилась уже после выдачи вкладыша. Это имеет какое-то значение? Еще мне непонятно - Вы советуете "не отдавать паспорт без боя" - а как же его не отдавать, когда его просто забирают перед процедурой обмена:)

Яана: Eugene11111 пишет: с 1995 года гражданство РФ Получение вкладыша,это не дата получения гражданства, а всего лишь подтверждение наличия гражданства РФ, причём выдаётся к документу, а сам по себе не имеет значения. Вы постоянно проживали с 89- 95?Значит гражданство получили по признанию по ст.13, а потом уже оформили вкладыш (подтвердили наличие гр.РФ) в любое Вам удобное время.Если Вы не проживали постоянно или не можете это доказать,то см. на основание оформления вкладыша (сначала приобретение гражданства, оформление), как Вы оформляли гражданство, процедура.

Eugene11111: Вот в том и дело, что "по признанию" надо было получать в паспортном столе отделения милиции, где вредная тетка просто говорила "ничего не знаю, студентам не положено, иди разбирайся в ОВИР!". А в ОВИРе я не помню, какие бумаги заполнял, но помню, что во вкладыше стояла именно статья 18Г. И еще помню, что когда мне чиновница вручала этот вкладыш, она сказала - "поздравляю, ТЕПЕРЬ вы гражданин РФ!" Вот поэтому и не знаю, что правильней писать.


Admin: Неплохо бы знать Закон. ч.1 ст. 13 - постоянное проживание на 6 февр.1992г. - признание гражданином РФ, причём с даты рождения. Студент,закончивший ВУЗХ и не выехавший из СССР - с территории РСФСР в отделившуюся от СССР страну = это постоянно проживающий гражданин на территории РСФСР(РФ) на эту дату. ОНИ "не захотели" оформить так? Спасибо ИМ! Иначе сейчас бы начали морочить голову - "не было постоянной прописки, знечит проживал временно". Приняли гр-ва в порядке регистрации по ст. 18г? Очень хорошо. ВЫ меняете паспорт как гр. РФ, а не как иностранец, принимающий гражданство Рф. "Иного гр-ва не имел, кроме СССР, приобрёл гр. РФ на основании ст. 18,г." Для беседы: - постоянно проживаю с переезда в 1989г. так как приехал из СССР (а не из Африки)- в СССР и никуда не выезжал, и визу не получал, и разрешение на временное проживание тоже. И зарегистрировали по месту жительства без особого разрешения - согласно Правилам регистрации - как постоянно проживающего. Некоторые до сих пор живут в общежитиях - с давних пор. Но ОНИ не найдут Вас в базе приобретших - потому что Вы там никогда не были (и базы тогда не было). А папки с делами могли быть уничтожены или сожжены. И срок хранения дела - 5 лет, а формы 1П - 85 лет, пусть её поднимут. Если "проверка" затянется (а по правилам паспорт должны обменять в срок, а уж потом они могут "проверять соимнения"), жалуйтесь во все адреса.

Яана: Admin пишет: (а не из Африки) Admin пишет: ВЫ меняете паспорт как гр. РФ, а не как иностранец, принимающий гражданство Рф. "Иного гр-ва не имел, кроме СССР, приобрёл гр. РФ на основании ст. 18,г." Для беседы: - постоянно проживаю с переезда в 1989г. так как приехал из СССР (а не из Африки)- в СССР и никуда не выезжал, и визу не получал, и разрешение на временное проживание тоже. И зарегистрировали по месту жительства без особого разрешения - согласно Правилам регистрации - как постоянно проживающего. Некоторые до сих пор живут в общежитиях - с давних пор. Но ОНИ не найдут Вас в базе приобретших - потому что Вы там никогда не были (и базы тогда не было). А папки с делами могли быть уничтожены или сожжены. И срок хранения дела - 5 лет, а формы 1П - 85 лет, пусть её поднимут. Всё так,мне в ОВИР на Чернышевского в 1992 г. инспектор так и сказал, мы храним доки только пять лет, а потом уничтожаем, у Консотделов также есть приказ №.... снялся с учёта уничтожить всё.

Eugene11111: Спасибо! Но основной вопрос был в том, что при указании приобретения гражданства надо указывать ДАТУ (не год, не месяц, а именно дату) - нельзя просто написать "по ст.18Г", надо писать "гражданство РФ с такого-то числа по такой-то статье закона". А я ее не помню. Если укажу наугад, а они поднимут 1П от 2002 года - то выйдет сообщение заведомо ложных сведений.

Яана: Eugene11111 пишет: Но основной вопрос был в том, что при указании приобретения гражданства надо указывать ДАТУ (не год, не месяц, а именно дату) - нельзя просто написать "по ст.18Г", надо писать "гражданство РФ с такого-то числа по такой-то статье закона" Вы со дня вступления в силу закона о гражданстве на 6 февраля 1992 г. так и пишите, укажите две статьи и 13 п.1.(Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N1948-I «О гражданстве Российской Федерации»).До этого все граждане СССР!Те кто родились в РСФСР и их дети со дня рождения.

Admin: Не надо указывать две статьи! и 6 февраля!!!Потому что по 18г - с даты вынесения о приобретении. Дата - это выдаша вкладыша по ст. 18г. Год выдачи вкладыша .указать

Eugene11111: Ясно, спасибо:) А еще уже просто из теоретического интереса - вот по опыту тех, кто все-таки соглашался на "упрощенное оформление заново": там же получается интереснейшая правовая коллизия. В новый паспорт в этом случае не должны вносить данные о предыдущем (ведь он "необоснованно выдан"), а именно по этой связке человек определяется как субъект права. То есть, вся недвижимость, купленная по договорам, подписанным человеком с "необоснованным" паспортом, банковские счета, оформленные на владельца "необоснованного" паспорта, и даже пенсионные накопления - они же по сути становятся ничьи. Человеку должны заново выдать СНИЛС и ИНН - взамен "необоснованно выданных", так ведь?

Яана: Eugene11111 пишет: А еще уже просто из теоретического интереса - вот по опыту тех, кто все-таки соглашался на "упрощенное оформление заново": там же получается интереснейшая правовая коллизия. В новый паспорт в этом случае не должны вносить данные о предыдущем (ведь он "необоснованно выдан"), а именно по этой связке человек определяется как субъект права. То есть, вся недвижимость, купленная по договорам, подписанным человеком с "необоснованным" паспортом, банковские счета, оформленные на владельца "необоснованного" паспорта, и даже пенсионные накопления - они же по сути становятся ничьи. Человеку должны заново выдать СНИЛС и ИНН - взамен "необоснованно выданных", так ведь? Вот когда будет решение суда по статье 22, вот тогда и поговорим."Не надо бежать впереди паровоза"

Admin: При выдаче первого паспорта в форме 1П была записана ст. 18г. Дата выдачи паспорта имеется, Форма 1П имеется, пусть откроют эту форму и Вы то же самое и укажете в новом заявлении. Вкладыш у Вас отобрали??? Спраку о приобретении не выдавали разве? Проблему Вы себе выдумали.

Eugene11111: Нет, никаких справок не выдавали - забрали паспорт СССР и вкладыш, обратно выдали паспорт РФ. Я вообще в первый раз слышу про какую-то справку. Вчера пошел в МФЦ, они там что-то долго совещались с начальством, сказали просто написать "другого гражданства не имел" - а дальше типа пусть сами разбираются. Вот если позвонят уже из МВД - придется ехать и разбираться. А насчет придуманной проблемы - из трех опрошенных знакомых с похожей ситуацией у одного не было никаких вопросов вообще, второго вызвали по телефону в ФМС (или что там вместо нее) и заставили писать объяснительную, которую потом долго как-бы-проверяли, а третий повторно оформлял гражданство в упрощенном порядке через жену. И вот собственно ему я и доказывал, что это очень неправильно, так как формально всё, что с ним было до этого - как бы не его (СНИЛС, ИНН, счета в банке, имущество).

marusea: Eugene11111 пишет: А насчет придуманной проблемы - из трех опрошенных знакомых с похожей ситуацией у одного не было никаких вопросов вообще, второго вызвали по телефону в ФМС (или что там вместо нее) и заставили писать объяснительную, которую потом долго как-бы-проверяли, а третий повторно оформлял гражданство в упрощенном порядке через жену. И вот собственно ему я и доказывал, что это очень неправильно, так как формально всё, что с ним было до этого - как бы не его (СНИЛС, ИНН, счета в банке, имущество). Да, это лабиринт законов, интересно услышать мнение специалиста.



полная версия страницы