Форум » Разное » Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС. » Ответить
Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.
Oksa2106: Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС. 08.04.2009, Москва 11:05:02 Генеральная прокуратура России выявила многочисленные нарушения, связанные с незаконным изъятием паспортов у граждан органами Федеральной миграционной службы (ФМС) и с незаконным истребованием других документов. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генпрокуратуры России, такие нарушения допускаются, в частности, при замене паспортов гражданина РФ, в том числе при достижении 20-летнего возраста, и по иным основаниям. В Генпрокуратуре напомнили, что в соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. "Однако в ходе проверок установлено, что вопреки требованиям законодательства в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В ведомстве считают, что "таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортов, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи". Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992г. (дата вступления в силу закона РФ "О гражданстве Российской Федерации") в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ. В Генпрокуратуре отметили, что "истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым". В Генпрокуратуре сообщили, что подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов миграционной службы. Так, факты неправомерного массового изъятия паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. В настоящее время виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. Большинство паспортов по требованию прокуроров возвращено гражданам. В ходе проверок также выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, по формальным основаниям. "Это влечет за собой невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В настоящее время ФМС России направила своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml Первоисточник: http://genproc.gov.ru/news/news-9284/ РИА Новости. Алекс Аминев 10:34 08/04/2009 Образец заявления о возврате паспорта: http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000058-000-0-0-1240583931
Nataliy: Oksa2106 пишет: В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В настоящее время ФМС России направила своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан. Это шутка? Неужели наконец-то будет какая-то реакция со стороны прокуратуры?
Игорь: Nataliy пишет: Неужели наконец-то будет какая-то реакция со стороны прокуратуры? я думаю, что это в стиле кота Леопольда "ребята,давайте жить дружно" (прокурор как бы "заметил", но и подсказал- ну что ж вы так уж совсем "беспредельничаете", уже в СМИ "просочилось")
Nataliy: Игорь пишет: (прокурор как бы "заметил", но и подсказал- ну что ж вы так уж совсем "беспредельничаете", уже в СМИ "просочилось") Думаю, что это больше похоже на правду.
Maestro: Вот это да!!!
michael: Неужели решили остановить этот беспредел?
энтони: michael пишет: Неужели решили остановить этот беспредел
michael: После походов в самые Верха нашего государства и разговоров с чиновниками, верится с большущим трудом в такое!
Di: Буквально вчера мне пришло письмо из УФМС по г.Новороссийску. Как я поняла,мое обращение в горпрокуратуру было переслано в УФМС,а они в свою очередь с припиской "разобраться и доложить прокурору",отослали обратно в Отдел ФМС,с которым я веду борьбу....вот и весь прокурорский надзор в этом
Игорь: http://genproc.gov.ru/news/news-9284/ (к вышеприведенному тексту) В целях недопущения нарушений прав граждан Генеральная прокуратура РФ предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В связи с необходимостью выработки конкретных мер по преодолению сложившейся ситуации руководителем ФМС России Ромадановским К.О. проведено совещание с участием начальника управления по надзору за соблюдением прав и свобод граждан Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генпрокуратуры России Коптевой Л.И. По его результатам ФМС России направило своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан. Генеральная прокуратура РФ поручила прокурорам субъектов Российской Федерации при проведении проверок в территориальных органах ФМС России обращать особое внимание на факты безосновательного истребования не установленных законом документов при замене паспортов, на обоснованность инициирования миграционными органами проверок наличия у лиц гражданства России, пресекать факты незаконного изъятия паспортов. При выявлении нарушений в обязательном порядке ставить вопрос об ответственности виновных должностных лиц, вплоть до освобождения от должности. Исполнение поручений находится на контроле Генеральной прокуратурой Российской Федерации. а также по загранам(статья минувшей осени) http://genproc.gov.ru/news/news-8469/ настораживает фраза "Выполнение данного поручения находится на контроле Генеральной прокуратуры Российской Федерации." идентичная нынешней...
Людмила: ПО загранпаспортам ранее выносилось представление, поэтому Юрке и выдали загран, а потом изъяли внутренний паспорт. Потому что было указание - выдавать в срок, а про незаконные проверки и лишение при этом гражданства не упомянули (не заметили прокуроры). Российская газета многократно вытсупала с публикациями по изъятию паспортов, вот и результат. Ну и мы добавили...Президент нам ответил что-нибудь? Где наше письмо? Наверное, в прокуратуре.
Людмила: В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан.- Нормальненько! Помните, Саратовская прокуратура обращалась в суд? Мы в кол. письме указали её и Ленинградскую областную (там отреагировали на дело Алёны). А каково теперь читается ответ Ромодановского? Паспорт, мол вернём, а гражданство при этом не приобретается... Значит, было представление Генпрокуратуры. Поэтому при повторении случаев незаконного изъятия (а мы их подбросим?) после этого представления (а оно было направлено до 6 апреля, как видно) - будут приняты более строгие меры. Так что "не пропадёт наш скорбный труд..." Ещё бы раскачать Верховный суд, который игнорирует надзорные жалобы по гражданству и конкретно - по изъятию паспортов.
michael: Ответ Ромодановского был отправлен по штемпелю 29.03.09. а в самом письме написано месяцем раньше.
slavash2305: ФМС выкрутится. Ведь прокуратура предложила прекратить незаконное изъятие паспортов! Теперь будут изымать ЗАКОННО! Всего то и делов. Ведь, как пишет везде ФМС, это только ФМС правильно истолковывает законодательство о гражданстве и только ФМС уполномочено... Так что "истолкуют" и в рамках ЗАКОННЫХ полномочий изымут. Ну, конечно, придется перед прокуратурой иной раз отчитаться, но теперь комар носа не подточит, и прокуратура спокойно отпишет НЕгражданам, что ФМС "на этот раз" действовала в рамках закона и "проведенная" проверка нарушений прав граждан не выявила.
Maestro: На сайте самой Ген прокуратуры http://genproc.gov.ru/news/news-9284/
Людмила: "У меня изъяли паспорт 23 декабря 2002г. Прошу его вернуть (или оформить новый) в соответствии с представлением Генаральной прокуратуры, поскольку я не совершал противозаконных действий при оформлении мне гражданства Российской Федерации." - с таким заявлением обращаемся в отдел ФМС по месту жительства. Придожение: что имеете от процедуры изъятия. Можно и судебное решение, поскольку оно, хоть и отказное, но фактов подделки вми документов не выявлено . У кого паспорт не изъят (не получилось!), но объявлен в розыск, пишите заявление о снятии его с розыска, исключении из реестра недействительных паспортов.
slavash2305: Вы думаете, что поможет? Уверен, что до отделов ФМС это представление докатится не раньше чем через полгода (если вообще докатится), дня через два после того как об этом местные прокуратуры узнают. Проверено - несмотря на то, что местные подразделения ФМС регулярно получают "сверху" циркуляры, например, в связи с изменениями в законодательстве, конкретные сотрудники не знают об этих изменениях годами!
sss: И что самое печальное и знать не хотят. Их знания и понуждение что-либо сделать определяется непосредственным начальником (отделения или ТП УФМС).
Людмила: Кто не верит в силу представлений Генпрокуратуры, пусть сидит тихо в дерьме и не чирикает, а то ястреб схватит и унесёт в гнездо своим птенцам... А кто хочет вернуть свой паспорт, тому и советую действовать. Где доказана незаконность действий ФМС ? - В судебных решениях. Газеты возбудили? Сидели бы, молчали бы, так и толку бы не было.
sss: А кто хочет вернуть свой паспорт, тому и советую действовать. Да и заказными письмами с уведомлением. По отказу можно будет коллективно обратиться в Генпрокуратуру. Думаю кроме интернета это (новость от генпрокуратуры) будет опубликовано и в СМИ.
slavash2305: Людмила пишет: Кто не верит в силу представлений Генпрокуратуры, пусть сидит тихо в дерьме и не чирикает, а то ястреб схватит и унесёт в гнездо своим птенцам...А в чем его сила-то? Раньше ФМС сначала изымала, а потом задним числом заключения выдавала. Теперь будет делать наоборот - и всё по закону, гражданином не является, ладно уж пусть с ним ходит, но циркуляры разошлем, что голосовать не вправе, а как только срок действия паспорта истечет - так и потребность изымать пропадет. Дело вовсе не в реакции генпрокуратуры, а в антиконституционном истолковании законодательства ФМСом. По этому поводу генпрокуратура, увы, ничего не написала. Запрещает проверки проводить при выдаче паспортов? Так они их раньше проведут и заключение выдадут! Изымать и не будут - не будут новый выдавать взамен сданного. Вы им паспорт, а они на следующий день вместо нового будут выдавать заключение о негражданстве. И не будут там писать "изъять", будут писать "гражданином РФ не является, поэтому паспортом РФ документирован быть не может". Кроме того, в нашей стране мало кто верит, что власть способна себя саму на путь истинный наставить. Зачем далеко ходить? Посмотрите как исполняется Постановление по Смирнову! Вон у Mr. Ghost смирновский случай прямо на лбу написан, так почему же ему пришлось в суд обращаться? А сколько судебных решений исполняется ФМСом только через приставов? Да, я не верю в силу этого представления, и не поверю до тех пор, пока не увижу позитивных результатов! А кто хочет вернуть свой паспорт, тому и советую действовать. Где доказана незаконность действий ФМС ? - В судебных решениях. Газеты возбудили? Сидели бы, молчали бы, так и толку бы не было.А вот это правильно! Только что делать тем, у кого в судах законность действий ФМС установлена? Тому же Maestro, например? Представление генпрокуратуры о НЕЗАКОННЫХ изъятиях. А у Maestro в судебном решении установлена ЗАКОННОСТЬ изъятия. Так что, повторюсь, важнее искоренить антиконституционное толкование законодательства в практике ФМС. Вот об этом прокуратуре следовало бы сделать представление.
sss: "Сила" его будет ровно такой же как и сила предыдущего представления по загранпаспортам годовалой давности. Фмс как нарушало так и нарушает сроки выдачи, а прокуроры как смотрели на это сквозь пальцы так и будут. Генпрокуратура делает хорошую мину при плохой игре. Возможно тучи сгустились над ФМС и прокуратура тут же под козырек мол не бездействуем. Все это обычная показуха, увы. Написать заявления о возвращении паспортов тем не менее считаю нужным, чтобы потом всем прокурорским вернуть им же их бездействие и тем самым показать что они такие же беззаконники как и в ФМС. Особенно руки чешутся показать это Московской прокуратуре!
slavash2305: Людмила пишет: Кто не верит в силу представлений Генпрокуратуры, пусть сидит тихо и не чирикает, а то ястреб схватит и унесёт в гнездо своим птенцам... Ну и где эта сила? Объясните всем, как вот этот прокурорский перл понимать? Однако в ходе проверок установлено, что, вопреки требованиям законодательства, в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России. Таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортом, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи. ...подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов миграционной службы Так все-таки можно или нельзя изымать? И что такое на юридическом языке "возникновение сомнений"? И какое распространение получили нарушения прав - в отдельных подразделениях (например в двух - в Саратове и Курске) или широкое? А если широкое, то насколько широкое? Сколько фактов проверено, сколько сообщений в печати (ну хотя бы фразу вроде - "проведена проверка по более чем двумстам сообщениям в СМИ и более чем полутора тысячам обращений граждан")? Это отписка, как правильно заметил Сергей. Президент за круглым столом спросит, что это, мол, мне тут пишут, где генпрокурор? А он тут как тут - "Я-а-а-а не сплю! Мы бдим! Вот и представление вынесли. За два года аж второе! Раньше с соблюдением законности у нас всё было отвратительно плохо, но теперь дела идут еще лучше. Так что, отнюдь и навсегда, Дмитрий Анатольевич!" Особенно поражает СКОРОСТЬ РЕАКЦИИ генпрокуратуры. Прошло всего-то 3 с небольшим года с момента известного доклада уполномоченного по правам человека, где эта проблема была поднята как широко распространенная!
michael: Я предлагаю распечатать инфо с сайта Генпрокуратуры и расклеить в своих ФМС!
slavash2305: michael пишет: Я предлагаю распечатать инфо с сайта Генпрокуратуры и расклеить в своих ФМС! Текст инфы не есть, к сожалению, текст самого представления! А его добыть будет ой как трудно...
OsinSV: slavash2305 пишет: Текст инфы не есть, к сожалению, текст самого представления! А его добыть будет ой как трудно.. А если обратиться в Генпрокуратуру? Ну мол сказать вот у меня проблема. Вот я прочитал то то и то то. Мне в моем ФМС говорят иди к черту. Дайте копию, чтоб я им показал. М? И это... Все таки есть смысл "забомбить" ОБЩИМИ усилиями форумчан - пусть хотя бы в составе 50 человек - прессуху Ромодановского 10 апреля. Да, попадем под фильтр, да не ответят - но по крайне мере будут знать, что мы этим интересуемся. Ну и потом, отчет о том, что РАБОТАЕТ фильтр/цензура или как там ее и о том, что на ОСТРЕЙШУЮ проблему Директор ФМС не стал отвечать - опять же скажется - интернет злая штука ) А если кому то повезет, то в инете появится и видеоотчет о вопросе ;)
Mr.Ghost: slavash2305 пишет: michael пишет: цитата: Я предлагаю распечатать инфо с сайта Генпрокуратуры и расклеить в своих ФМС! Текст инфы не есть, к сожалению, текст самого представления! А его добыть будет ой как трудно... Я считаю, что будет весьма полезным каким нибуть образом распространить в массы эту инфу, но исход расклееных плакатов или листовок ясен- их сорвут ФМСники.
OsinSV: Да с распечаткой ходить значит. Если уж совсем конченые сотрудники - то давать почитать. А чего. Как то с неграмотностью офицеров внутренней службы надо ж бороться ))
sss: Вспоминаю как я боролся с госпожой инспектором Калининой и начальником ОУФМС Зябликово Прониковым. Прошу пардону за офтоп, но иллюстрация к теме. Будучи наивным в 2005-ом году я попёрся после отказа из ПВС Зябликово в ПВУ ГУВД Москвы мол "тама нащальника" и дадут взбучку нижестоящим. Не дали, а подтвердили правомерность требований из Зябликово. Написал всем депутатам по нашему округу и в госдуме и в мосгордуме и ПВУ ГУВД Москвы меня после обращений депутата извещает мол можете получить на детей вкладыши и мол дано поручение Зябликово оформить по части 1 статьи 26 (то есть уже не надо было проходить почему-то опредления гражданства с уплатой 3000 руб. за каждого ребенка как мне заявляли везде ранее). Ну я опять наивный не почитав, что это за статья ломанулся в ПВС Зябликово и за вкладышами имея этот ответ из ПВУ ГУВД Москвы. Тут госпожа Калинина заявляет, что ничего делать не будет потому что им видите ли никакого поручения пока не приходило, показываю письмо, а мне заявляют мол это Вам прислали и для нас это не документ, а вот когда нам пришлют письменное поручение документироват, то только тогда и будем что-то делать. Я был в шоке. Потом меня еще долго грузили, что у них такой регламент и просто так ничего не выдается. Та же фигня с начальником. Так что о чем мы тут беседуем? Какие Законы? Какие регламенты? Пока по каждому гражданину им сверху в ОУФМС-ы бумажка не спустится плевать они хотели на сообщение в прессе, когда даже официальное письмо ФМС, но направленное не им, а гражданину для них никакого значения не имеет. Эту контору надо давно разогнать как паразитическую на теле общества. И больше никогда ничего подобного не создавать, а распределить выдачу документов удостоверяющих личность и гражданство РФ как можно на большее количество не связанных друг с другом организаций. Первый шаг Президент уже сделал -- ЗАГС-ы например выдают СОР, которые удостоверяют гражданство РФ нынешних детей. Вот и дальше бы в этом направлении законодательство по гражданству развить (стаптью 10 Закона). Да и еще раз потребовать отмены пункта 7 постановления правительства как норму позволяющую слишком большие фантазии в истолковании. Внести в пункт 22 Положения о паспорте поправку про изъятие паспортов не просто в соответствии с законодательством РФ, а в соответствии только с Федеральными Законами, а то всем кто пытался оспаривать пункт 7 указывали мол этот пункт и есть норма из законодательства РФ. Позорище! И на мой взгляд к этому позору не меньше причастен ВС за его широчайшее истолкование пункта 7 ПП (охватывает у них понимаешь ли). Как то спокойно жили 5 лет без этого пункта 7 пока в 2003-ем видимо по просьбе МВД его не прописали. А ну да террористы же кругом тогда и Закон новый под это подгоняли, чтобы не один не пролез за нашим гражданством РФ и паспорт чтобы фиг получил. Забыли при этом только с коррупцией в своих эшелонах разобраться, так что даже у негров-аррабов террористов паспорта РФ потом находили и в 2004 в том числе.
michael: Это будет и быстрее и эффективнее!
Mayya: в прокуратуру Москвы подавала жалобу в марте. Пока никакого ответа нет. Посмотрим.Интересно что мне сейчас ответит прокуратура. Как-то даже и не верится. Только неделю назад получила очередной отказ от уфмс
полная версия страницы