Форум » Разное » Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС. » Ответить
Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.
Oksa2106: Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС. 08.04.2009, Москва 11:05:02 Генеральная прокуратура России выявила многочисленные нарушения, связанные с незаконным изъятием паспортов у граждан органами Федеральной миграционной службы (ФМС) и с незаконным истребованием других документов. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генпрокуратуры России, такие нарушения допускаются, в частности, при замене паспортов гражданина РФ, в том числе при достижении 20-летнего возраста, и по иным основаниям. В Генпрокуратуре напомнили, что в соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. "Однако в ходе проверок установлено, что вопреки требованиям законодательства в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В ведомстве считают, что "таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортов, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи". Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992г. (дата вступления в силу закона РФ "О гражданстве Российской Федерации") в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ. В Генпрокуратуре отметили, что "истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым". В Генпрокуратуре сообщили, что подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов миграционной службы. Так, факты неправомерного массового изъятия паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. В настоящее время виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. Большинство паспортов по требованию прокуроров возвращено гражданам. В ходе проверок также выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, по формальным основаниям. "Это влечет за собой невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В настоящее время ФМС России направила своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml Первоисточник: http://genproc.gov.ru/news/news-9284/ РИА Новости. Алекс Аминев 10:34 08/04/2009 Образец заявления о возврате паспорта: http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000058-000-0-0-1240583931
Людмила: yurka пишет: Подписываюсь под всем вышеизложенным! - Под чем? Под тем, что мы - быдло, наивные? Нажимайте на сообщении, под которым "подписываетемсь", кнопку "ответить", или выбирайте из него цитатку, прежде выеделив её.
Daniil: Не согласен с тем, что данный документ прокуратуры ничего не значит. Дело в том, что районные судьи в большинстве своем сталкиваются с вопросами о гражданстве крайне редко. А сей документ позволит показать судье, что позиция о неправомерности изъятия паспорта вызвана не только посттравматическим синдромом истца, а имеет под собой и более весомые доводы, что в свою очередь должно привести к более тщательному рассмотрению дела.
Людмила: И надо давить именно на незаконность проверки, задержки обмена/изъятия паспорта, отсутствие противоправных действий заявителя, ну и, в последнюю очередь - на наличие гражданства, неправомерность его лишения, если оно имеется (пусть ошибочно) в течение многих лет. Повторяю для не понявших то, что пишу постоянно для судей: п.7 (пост. 828) = п.80 Адм. Регламента, где сказано, что изъятие возможно - только в случаях, указанных в Законе. И там же - при нарушении установленного порядка (а это - Положение о паспорте и соотв. Инструкции). Лишение гражданства, отмена решения по вопросу гражданства - это = п.51-55 Положения = п.82 Адм. Регламента. Когда изымают паспорт по п. 7 (замена, или уголовное дело за подделки бланка и пр.) - работает "установленный порядок выдачи паспорта". Когда СДАЮТ паспорт по п.51-55 Положения, работает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН о гражданстве !!! Ссылка на п.7 незаконна при решении вопроса о наличии гражданства. Или недостаточна! При ссылке на п.7 должны быть и обстоятельства, указанные ст 22,23 Закона и Заключение об отмене вопроса по гражданству. И вот, что сказали в Генпрокуратуре недвусмысленно. 1. -" ....вопреки требованиям законодательства, в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России." - Значит, нельзя требовать лишние документы, а надо менять паспорт! 2. "Таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортом, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи" - Проводите проверки на здоровье, не требуя от гражданина сдать паспорт, не задерживайте его обмен, ссылаясь на проверку. 3. "Истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС..." - А такие проявления имеют место, и есть тому доказательства и у меня. 4. "В целях недопущения нарушений прав граждан Генеральная прокуратура РФ предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан." - Что тут неясно? Паспорт заменили? И проверку провели? Что обнаружили? Кто и когда преступил Закон? Вот то-то и оно... А мы доказываем в суде, что мол, я - гражданин по рождению, или по признанию. И доказали много раз... . Приходится, потому что суд иногда указывает, что проверка проводилась законно, а Вы - не гражданин России А доказывать в суде обязаны ОНИ - и лишь то, что имело место преступление с нашей стороны.
Vesna_Nat: Сегодня общалась с Российской Газетой. Сказали, что во вторник 14 апреля по следам сообщения из прокуратуры, будет статья на эту тему в еженедельном выпуске, как я поняла - "ЧУЖОЙ ПО ПАСПОРТУ. ГЕНПРОКУРАТУРА ЗАПРЕТИЛА ОТНИМАТЬ ДОКУМЕНТЫ У РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН".
slavash2305: Дык... Посмотрел! И что? Я, например, считал, что на самом деле шансов у А. Горонкова отсудить свой паспорт - 0,0%.!!!! Ан нет - шансы-то, оказывается, пусть даже совсем призрачные, всегда есть! Легче всего сказать, что "не выйдет" или "идея фикс"! Пока никому из потерпевших не захотелось и это попробовать, предметного разговора и не будет. А пока... Пока я пишу "в стол" кусочки возможного обращения. Хобби у меня такое. P.S. И какие "подводные камни" есть в таком обращении - немного себе представляю. Зря Л.А. всё время обширно цитирует и разъясняет пункт 7 и его место в законодательстве - никто с такой трактовкой (кроме правоприменителей) и не спорит!!! Более того - по-моему, все согласны с ней.
sss: Да никто же не запрещает пишите. Наоборот же сказал, что есть даже телефончик профи и мейл -- могу дать. Я же таковым себя не считаю. Ну нет у меня пока такого знания чтобы идти в КС, а сами страдальцы вряд ли себе что-либо грамотное напишут о чем, например, Оксана уже здесь высказалась.
slavash2305: sss пишет: Ну нет у меня пока такого знания чтобы идти в КС, а сами страдальцы вряд ли себе что-либо грамотное напишут о чем, например, Оксана уже здесь высказалась. Читал... sss пишет: Наоборот же сказал, что есть даже телефончик профи и мейлТак дайте - в личку.
Anatoly77: Ну дык што там за реакция ФМС на представление ГенПрокуратуры??? Ничего не известно? Может быть новый регламент разработали? Али так играют в "плохой/хороший"?!
мэри: Кто-нибудь читалclick hereАдминистративный регламент по предоставлению Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации.от 09.04.2009г.Не могу даже открыть,чтоб прочитать(может там есть что-то новенькое).
Саркис: мэри пишет: Кто-нибудь читалclick hereАдминистративный регламент по предоставлению Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации.от 09.04.2009г.Не могу даже открыть,чтоб прочитать(может там есть что-то новенькое). Нажмите сюда чтобы прочитать Административный регламент по предоставлению Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации.от 09.04.2009г.
OsinSV: ПДФку лучше скачать на комп и открыть AcrobatReader`ом. Осуществление административных процедур 28. Иностранный гражданин, проживающий на территории Российской Федерации не менее одного года на основании разрешения на временное проживание, оформленного в установленном порядке, вправе обратиться в соответствии со статьей 8 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" в территориальный орган ФМС России с заявлением. Граждане государств - участников Содружества Независимых Государств и лица без гражданства, ранее состоявшие в гражданстве СССР, прибывшие в Российскую Федерацию до вступления в силу Федерального закона в порядке, не требующем получения визы, и по состоянию на 22 мая 2002 года <1> имеющие разрешение на временное проживание на территории Российской Федерации не менее одного года в виде отметки о регистрации по месту жительства в документе, удостоверяющем личность, либо в виде документа, подтверждающего факт регистрации по месту жительства <2>, подают заявление о выдаче вида на жительство в территориальный орган ФМС России по месту жительства. Эээм.... А 38 п вообще нерально выполнить ))) имею ввиду первые 2 пункта 74. Вид на жительство выдается лицу, проживающему на территории Российской Федерации, у которого прекращено гражданство Российской Федерации. Эммм....
Anatoly77: это документ от 29 февраля 2008 г., и он не мог учесть представление ГенПрокуратуры !?
мэри: Добрый вечер уважаемые форумчане!Сегодня была у инспектора и видела их внутреннее распоряжение в которых написано: 1.Если по вине ФМС (перепутали статью)а на самом деле по признанию положено(рождение,06.02.92г. и т.п.),то паспорт РФ не изымать(а поменять статью). 2.Если зарегистрирован до 01.07.2002г.,то подавать на упрощенку ст.14.4 3.Если зарегистрированы после 01.07.2002г. в 3-дневный срок выдать вид на жительство и применять к данной категории Приказ ФМС №41 от 29.02.2008г. Выдача вида на жительство отдельным категориям иностранных граждан 74. Вид на жительство выдается лицу, проживающему на территории Российской Федерации, у которого прекращено гражданство Российской Федерации. 75. Основанием для начала административной процедуры является подача лицом, у которого прекращено гражданство Российской Федерации, заявления, составленного в произвольной форме, о выдаче ему вида на жительство. 76. Заявление подается иностранным гражданином в территориальный орган ФМС России по месту его жительства. 77. Иностранный гражданин одновременно с заявлением, к которому прилагаются 2 фотографии, соответствующие требованиям, указанным в пункте 38 Административного регламента, представляет сотруднику, уполномоченному принимать заявление, следующие документы: 77.1. Справку о прекращении гражданства Российской Федерации, выданную в соответствии с пунктом 41 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации". 77.2. Документы, удостоверяющие личность и гражданство (если такие имеются). 78. Сотрудник, уполномоченный на рассмотрение заявления, формирует учетное дело и регистрирует его по журналу учета дел постоянно проживающих иностранных граждан. К учетному делу приобщаются копии документов, предусмотренных в пунктах 77.1 и 77.2 Административного регламента, и квитанция об уплате государственной пошлины. 79. В течение трех рабочих дней со дня приема заявления к рассмотрению уполномоченный сотрудник проверяет заявителя по учетам отделов (отделений, групп) адресно-справочной работы и базе данных "Гражданство" территориального органа ФМС России и оформляет иностранному гражданину вид на жительство в соответствии с пунктами 63 - 66 Административного регламента. Как я поняла они должны проверить постоянную регистрацию и выдать вид на жительство в 3-дневный срок.(это тем,кто не попадает под регистрацию до 01.07.2002г.) Единственное,что она сказала еще,что если регистрация,простите "липа",то тогда точно с нуля.... Да ,кстати, УФМС пребывает в полном шоке от подобной "доброй воли" и не знают с чем кушать данное распоряжение пока...
Maestro: мэри пишет: 1.Если по вине ФМС (перепутали статью)а на самом деле по признанию положено(рождение,06.02.92г. и т.п.),то паспорт РФ не изымать(а поменять статью). 2.Если зарегистрирован до 01.07.2002г.,то подавать на упрощенку ст.14.4 3.Если зарегистрированы после 01.07.2002г. в 3-дневный срок выдать вид на жительство и применять к данной категории Приказ ФМС №41 от 29.02.2008г. Даже не знаю, радоваться или нет. Ваши слова да Богу в уши! Будем надеяться на лучшее. А данных документика случайно не подглядели, ну там номерок или дату?
sss: Добрый вечер уважаемые форумчане!Сегодня была у инспектора и видела их внутреннее распоряжение в которых написано: 1.Если по вине ФМС (перепутали статью)а на самом деле по признанию положено(рождение,06.02.92г. и т.п.),то паспорт РФ не изымать(а поменять статью). А типа раньше это было непонятно да? Надо было мучить людей заново проходить какие-то ими придуманные процедуры или гнать устанавливать юр факт. Ну а шок у них понятно. То они вертели людьми как хотели и посылали бегать по кругу, а тут типа сами должны все исправлять. Не порядок это с точки зрения бюрократа.
Игорь: мэри пишет: 77.1. Справку о прекращении гражданства Российской Федерации, выданную в соответствии с пунктом 41 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации". вот это самое интересное на мой взгляд... очередной "фмсный" барьер...причем неберущийся
мэри: А данных документика случайно не подглядели, ну там номерок или дату?Они(имею ввиду инспектора) официально распоряжение пока не получили(скорее пока только начальники получили)Была сделана ксерокопия из Люберец(правда она сказала непонятно кем даже подписанная)Но документ точно есть,как всегда тянут резину....вот если бы кнут,а то пряник.... вот это самое интересное на мой взгляд... очередной "фмсный" барьер...причем неберущийся Уверена, что никуда они сейчас в принципе не денутся и справки тоже будут давать на основании изъятия паспортов РФ и заключений с УСТАНОВЛЕНО и ПОЛАГАЛО БЫ.Правда начнут говорить,что не положено справку(для пуще важности),ну ладно так уж и быть....нарисуем. Пытаюсь думать логически ведь распоряжение было дано как раз на эту категорию граждан с "необоснованно" выданными паспортами,а раз так, то 100% этих граждан не могут получить подобную справку-значит закроют на это глаза! В свое время я оформляла документы брату-он был один из первых,кто в 25 лет со свидетельством о рождении подал документы на РВпр(по распоряжению генерала с МВД Смирный -тогда Радищевской еще не было-это был конец 2004г)-они же закрыли глаза на то,что медицину прошел незнама кто. сами должны все исправлять.Вот поэтому они и в шоке,футболить научились хорошо,а как работать "забил"....
Кондратьев: мэри пишет: как всегда тянут резину....вот если бы кнут,а то пряник... Ещё Солженицын подметил: "всякое послабление всегда доходит с опозданием, только острожение -- мгновенно".
Anatoly77: Мне каааца,что в конце концов, чтобы больше не подставляться ФМСники буут пробивать паспортную амнистию! Это самый лучший выход, из данной ситуации, и для них и для народа...
Игорь: Anatoly77 пишет: Мне каааца,что в конце концов, чтобы больше не подставляться ФМСники буут пробивать паспортную амнистию! наивно наверно предполагать что кто-то отдаст "свой кусок хлеба да с маслом да с икрой" за так... (альтруизм не свойственен нынешним чиновникам, а взглянув на парковки при фмс- аскетизм тоже не в почете)
Maestro: Игорь пишет: а взглянув на парковки при фмс- аскетизм тоже не в почете Это точно... тут один ФМС-ник катает свои телеса на Митцубиси паджеро спорт! А жена у него просто учитилка... Вот любопытно, ясно что у чиновников зарплаты мизерные, еле-еле концы с концами сводють... от голода пухнуть.. а вот учителя наверное и содержуть всю семью включая "честного ФМС-ника". Ну а уж на остатки деньгов себе джипи покупають. Не в моих правилах в чужие карманы заглядывать, но простите, НАКИПЕЛО
Maestro: http://www.interfax.ru/news.asp?id=74980 С 2002 г. гражданство России получили около 2 млн человек Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - С 2002 г. российское гражданство получили около 2 млн человек, сообщает ФМС России. "За время действия нового закона о гражданстве РФ с 2002 г. принято в гражданство около 2 млн человек. Из них в общем порядке - около 14 тыс.", - сообщил начальник управления по вопросам гражданства ФМС России Михаил Утяцкий в пятницу на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса".
OsinSV: А вот не про ФМСника, но зато четко описывает как они к простым людям относятся http://fatty975.livejournal.com/53633.html В Яндекс блогах шум второй день )))
Anatoly77: Мог ли человек (из Казахстана с 1993г проживающий/прописан в РФ, а с 1997г. в Москве), имеющий Советский паспорт, (с вклеенной в Москве фотогр.на 45лет), в 1998 году получить в Москве загранпаспорт ? И 5 лет ездить по заграницам под "флагом" России. А в 1999 г., обменять паспорт СССP на паспорт РФ? При этом не имея гражданства РФ!? Плиз, Ваши комментарии...
Dimitris: Anatoly77 пишет: Мог ли человек ... имеющий Советский паспорт, ...в 1998 году получить в Москве загранпаспорт (гражданство Россия)? ... А в 1999 г., обменять паспорт СССP на паспорт РФ? При этом не имея гражданства РФ!? Мы все здесь в аналогичном положении и нас пытаются уверить, что мы ЛБГ. Для этого и судимся, чтобы доказать, что мы - Граждане РФ.
Саркис: ФМС РФ выявила 10 тысяч паспортов, выданных с нарушением законодательства По всем случаям будут проводиться проверки для выяснения обоснованности и законности получения паспорта. В случае, если нарушение при получении паспорта было допущено не заявителем, то этот гражданин взамен забракованного паспорта получит по упрощенной схеме вид на жительство.
Dimitris: Саркис пишет: ФМС РФ выявила 10 тысяч паспортов, выданных с нарушением законодательства умножить на 1000р.(гос.пошлина)= как раз хватит средств для содержания столь многочисленного аппарата, "нужность" которорого не вызывает сомнений. И судам работы прибавится.
sss: ФМС РФ выявила 10 тысяч паспортов, выданных с нарушением законодательства Ого просто ударными темпами работают! В предыдущие годы столько и за целый год еле наскребали, а тут за 3 месяца!
Dimitris: Это-ж сколько новых граждан России прибавится? Потом отрапортуют, что в этом году 10 тыс.человек торжественно поклялись, что хотят быть гражданами РФ. Спят и видят, как бы всех перепринять в гражданство? Ранее принимали в октябрята, в пионеры, в комсомол, в партию - а теперь - новое веяние - в гражданство!!! Интересно, есть ли данные об этих паспортах в базе ФМС по проверке паспортов?
Саркис: Dimitris пишет: Интересно, есть ли данные об этих паспортах в базе ФМС по проверке паспортов? Есть!... раньше мой паспорт числился как "Истек срок действия", а сейчас как незаконно выданный... точную формулировку не помню
полная версия страницы