Форум » Разное » Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС. » Ответить
Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.
Oksa2106: Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС. 08.04.2009, Москва 11:05:02 Генеральная прокуратура России выявила многочисленные нарушения, связанные с незаконным изъятием паспортов у граждан органами Федеральной миграционной службы (ФМС) и с незаконным истребованием других документов. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генпрокуратуры России, такие нарушения допускаются, в частности, при замене паспортов гражданина РФ, в том числе при достижении 20-летнего возраста, и по иным основаниям. В Генпрокуратуре напомнили, что в соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. "Однако в ходе проверок установлено, что вопреки требованиям законодательства в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В ведомстве считают, что "таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортов, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи". Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992г. (дата вступления в силу закона РФ "О гражданстве Российской Федерации") в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ. В Генпрокуратуре отметили, что "истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым". В Генпрокуратуре сообщили, что подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов миграционной службы. Так, факты неправомерного массового изъятия паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. В настоящее время виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. Большинство паспортов по требованию прокуроров возвращено гражданам. В ходе проверок также выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, по формальным основаниям. "Это влечет за собой невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В настоящее время ФМС России направила своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml Первоисточник: http://genproc.gov.ru/news/news-9284/ РИА Новости. Алекс Аминев 10:34 08/04/2009 Образец заявления о возврате паспорта: http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000058-000-0-0-1240583931
Людмила: Срок действия заграничного паспорта для россиян может быть увеличен до 10-ти лет. С таким предложением выступил сегодня глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский. Кроме того, он объявил, что введен запрет на изъятие у граждан российских паспортов - за исключением случаев явной подделки. Константин Ромодановский также высказался по проблемам трудовой миграции и предложил дополнительные механизмы ее регулирования, чтобы обеспечить приток в Россию квалифицированных кадров. Константин Ромодановский, директор Федеральной миграционной службы РФ: - Высококвалифицированные граждане, которые особо нужны нашей экономике, будут въезжать, получая документы типа "голубых карт" в Евросоюзе. То есть документ получается в стране исхода, и иностранный гражданин приезжает на работу в конкретное место под конкретные задачи. И третий механизм для въезда - это путем получения патента. Те граждане, кто трудоустраивается у частного, физического лица, приобретают ежемесячный платный патент. -Ура!!! Молодцы! Наконец-то будет, кому работать в стране - дороги чинить, землю пахать...
Игорь: Людмила пишет: он объявил, что введен запрет на изъятие у граждан российских паспортов - за исключением случаев явной подделки. так вот, что я услышал от многоуважаемого... он был похож на студента не ведающего темы и с "очень странненьким выражением лица" искал в голове эти случаи.. С улыбкой неадеквата он сказал- ну вот "фото" отваливается, ну отваливается(хи-хи) ну это ж явная подделка, или номер подтерт, тоже подделка... и обещал, устранить нарушения по "проверке гражданства", теперь ча говорит мы запретим проверять гражданство... Ну и в заключении, конечно же суперидея от РК- 10 лет для заграна
yurka: К.Ромодановский сообщил также на пресс-конференции, что запретил изымать паспорта гражданина РФ, за исключением случаев явной подделки. "Недели три назад я дал указание о том, чтобы паспорта изымали только в случае обнаружения явных подделок", - сказал он. По его словам, некоторое время назад согласно прежним приказам МВД РФ сотрудники ФМС при проверке, не получая подтверждения обоснованности выдачи паспорта, были обязаны реагировать и изымать паспорта. "Подход был такой, что паспорт объявлялся в розыск и паспорт изымался. Я запретил это делать. Я встал на защиту людей", - сказал К.Ромодановский. В среду Генпрокуратура России признала неправомерной практику изъятия российских паспортов у граждан без веских на то оснований. "Я не говорю, что мы опередили их (представителей Генпрокуратуры), что они нас опередили - мы работаем вместе с Генеральной прокуратурой, обсуждали эту ситуацию и ищем сейчас нормативно-правовое решение этого вопроса. Как быть в том случае, если приходит человек с паспортом, а при проверке наличия гражданства подтверждения мы не получаем?" - сказал глава ФМС. "Сейчас паспорт изымается только в том случае, если выявляются элементы подделки. Вы смотрите, а там фотография переклеена, вы смотрите, а там подчистка букв. В этом случае дана команда паспорт изымать. В случае, если не подтверждается гражданство, то паспорт не изымается. Мы идем другим путем, мы сейчас отрабатываем эту процедуру, чтобы создать наименьшие проблемы для человека. Мы в данном случае, как сказано в Конституции, думаем о личности", - сказал он. В Генпрокуратуре заявили, что в ходе проверок выявлены многочисленные случаи изъятия по формальным основаниям паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел. К.Ромодановский с сожалением констатировал, что "коррупционному риску в большей мере подвержены подразделения, связанные с выдачей паспортов и миграционным контролем". Касаясь в целом борьбы с коррупцией в его системе, глава ФМС сказал: "Мы с этим, конечно, боремся. У нас грызунов много. Никак антигрызин не выработаем". К.Ромодановский особо выделил паспортные подразделения. "Это уже старая паспортно-визовая традиция. Как здесь ни объясняй, как ни уговаривай людей, пока одного не посадишь, другие ничего не понимают", - заметил он. Глава ФМС напомнил, что в прошлом он работал руководителем главного управления собственной безопасности (ГУСБ) МВД России. "Мой подход был практическая профилактика - привлек кого-то к ответственности, значит, подразделение три-четыре месяца думает, стоит или не стоит брать деньги. Я не уговаривал. Так же и здесь. Если мы получаем информацию, то мы ею делимся с теми, кто наделен соответствующими полномочиями", - сказал К.Ромодановский. Что касается подразделений миграционного контроля, то они, по его словам, комплектовались сотрудниками экологической милиции, участковыми, строительной милиции, патрульно-постовой службы. "Вопросы есть?", - добавил глава ФМС. "Какие цели преследует участковый, переходя к нам, какие мотивы у него - мне они понятны", - сказал он и подчеркнул, что в данном случае выступает не как руководитель ФМС, а как экс-начальник ГУСБ. "Я никого не жалею. Если есть малейшее подозрение, мы принимаем решительные меры", -подчеркнул К.Ромодановский.
Maestro: yurka А можно ссылку на эти материалы?
sss: Я никого не жалею. Если есть малейшее подозрение, мы принимаем решительные меры", -подчеркнул К.Ромодановский. Сказочник. Статистика же вещь упрямая. Пусть посмотрит количество привлеченных к уголовке в 2008-ом году. Именно потому и нарушают, что чувствуют полную свою безнаказанность, которая им внушается с самого верха. Вы мол делайте чё мы Вам говорим, а мы Вас прикроем. А на людях конечно и Конституцию вспомнил, которую и дня в своей ФМС не соблюдал. А еще "радуют" поощрения беззаконников. Смородин столько лет разводил беззаконие, которое якобы сейчас отменил Ромодановский -- однако не уволен и не посажен, а повышен до замдиректора. Утяцкий, что развел беззаконие в МО и продолжал требовать при подаче на РНВП документы на жилье вопреки Закону -- повышен до начальника управления ФМС и званием генерал-майора. Буряк из СПБ, с которым мы столько судились по вопросам гражданства последние 2 года тоже за "особые заслуги" переведен в центральное ФМС. Вот Вам и факты! Да чего там говорить даже мой Зябликовский Проников после решения суда не был никак наказан (ни ФМС, ни прокуратурой -- вот оно реальное их единство), а получил очередное звание подполковника. И при этом никаких извинений и каждое посещение моего УФМС вызывает у меня очередной геморой и блевотную реакцию (прошу прощения за натурализм). Все так же нарушается как будьто и не было никаких судов. Вот она правда, а не обобщенные заявления с вральными цифрами якобы уволенных за нарушения. Хотел бы я этим уволенным в трудовую заглянуть и что там написано о причинах увольнения. Сами уходят, а директор потом врет, что мол он их уволил. Ой, как всем им страшно. Вот гражданам страшно когда им жизнь ломают, а те кто это сделал спокойно уходят на пенсию и посмеиваются вспоминая свою лихую деятельность времен МВД-ФМС. Поэтому и ответ нам дан, мол не считают они что надо ужесточать ответственность за невыдачу паспорта. Конечно кто бы сомневался ведь за выдачу по Закону хрен наваришься. Да, господин псевдоборец с коррупцией?
Игорь: sss пишет: Статьистика вещь упрямая. Пусть посмотрит количество привлеченных к уголовке в 2008-ом году. вот веселая статья про фмс с его же сайта http://www.fms.gov.ru/press/publications/news_detail.php?ID=27709 Особенно показательным в этом отношении выглядело УФМС по городу Москве, где на протяжении нескольких месяцев в 2008 году периодичность задержания сотрудников при получении взяток или попытке к таковым составляла примерно по одному человеку в неделю. И хотя сегодня все это в прошлом ... С нашей стороны была проведена некоторая чистка рядов, соответствующая воспитательная работа Не могу сказать, что нам полностью удалось свести к нулю подобные проявления, но той частоты задержаний, которая была в прошлом году, сегодня нет.(интересна нынешняя частота- ведь и "1процент снижение" можно расценивать как снижение) ПС все очень-очень скользко... как мыло в бане(душе)
VED: привлек кого-то к ответственности, значит, подразделение три-четыре месяца думает, стоит или не стоит брать деньги. ВОТ КАК!! три-четыре месяца думают - брать-небрать и приходят к мнению: БРАТЬ до следующего прихода Ромодановского. А если не пришел куда-то значит до сих пор берутт!!! Что касается подразделений миграционного контроля, то они, по его словам, комплектовались сотрудниками экологической милиции, участковыми, строительной милиции, патрульно-постовой службы. "Вопросы есть?", - добавил глава ФМС. НИЧЕГО СЕБЕ - КОНЕЧНО ВОПРОСЫ ЕСТЬ, а кто даст на них ответы. Ведь по мнению Ромодановского у него подчиненные ничерта не понимают в миграционной службе. Они же не специалисты!? "Какие цели преследует участковый, переходя к нам, какие мотивы у него - мне они понятны", - сказал он и подчеркнул, что в данном случае выступает не как руководитель ФМС, а как экс-начальник ГУСБ Он уже заранее знает что к нему идут хапачи с пустыми сумками для их наполнения. И он, Ромодановский, перевоплощается в другое должностное лицо и ловит с поличным. Лучше бы он занялся правовым всеобучем и изучением законов, касающиеся деятельности ФМС.
yurka: http://www.interfax.ru/txt.asp?id=73196&sec=1476&sw=%D0%EE%EC%EE%E4%E0%ED%EE%E2%F1%EA%E8%E9&bd=8&bm=3&by=2009&ed=8&em=4&ey=2009&secid=0&mp=0&p=1
sss: Глава ФМС России считает, что эта программа нуждается в доработке, в частности в плане расширения территорий селения мигрантов и расширения категорий лиц, которые подпадали бы под эту программу. "Лично меня не устраивают те категории, которые входят в эту программу. У нас есть люди, которые долго проживают на территории РФ и не могут получить статус. Их вполне можно было бы включить в число участников этой программы", - заявил К.Ромодановский. Ну вот и началось. Какие мы умные! Конечно это они по Вашему не имеют статуса или благодаря Вам не имеют документов, а теперь с барского плеча Вы их признаете переселившимися и на очередном докладе покажете дутые цифры переселения. А полагающиеся переселенцам подъемные себе спишете?
Людмила: У нас есть люди, которые долго проживают на территории РФ и не могут получить статус. Их вполне можно было бы включить в число участников этой программы", - заявил К.Ромодановский. - Вот это самое страшное в "заботе" о личности. Давно правозащитники муссируют эту идею - чтобы облегчить лицам с паспортами СССР, их детей, которых в ФМС незаконно считают нелегалами (например, мать VED, Игорь, да и тем, у кого отобрали паспорт РФ), включить в эту программу переселения. Так как программу они сочиняли, продвигали, а переселенцев нет! Вот и будет, куда списывать деньги программы и откуда получать новые пошлины за "патент" (с трудовых мигрантов). Миллионы с изъятыми паспортами платили по 1000 рублей за РнВП, ВНЖ, и/или второе приобретение гражданства РФ, теперь такие лишенцы заплатят за "патент", чтобы работать )Армен в Волгограда лишён регистрации предпринимателя, дочери не меняют паспорт в 20 лет...), а потом станут вступать в программу "переселения" - уговорят. Если расширяют число территорий для переселения - ещё лучше - не надо подъёмных не переезд. А финансирование программы сильно урезано, так что всё придумано хорошо. Посмотрим,кому из наших НЕГРаждан предложат стать участником программы.
Людмила: Эх, опередили нас с пресс-конференцией... Испугались наших разоблачений... Ну и как теперь понимать справку, приложеную к его ответу от 20 февраоя Якимову? Резкая смена настроения - 20 марта?
OsinSV: Людмила пишет: Эх, опередили нас с пресс-конференцией... Испугались наших разоблачений... =))) Обычно в спешке допускаются ошибки. Пусть они торопятся ;) И пусть теперь думают, ЧТО ИМ ОТВЕЧАТЬ ТЕМ, У КОГО ПАСПОРТА УЖЕ ИЗЪЯТЫ и тем, чьи дела уже в судах. А так же тем, кто уже ИДЕТ в суды, имея эту информацию. Секретную-пресекретную. =)))
Maestro: Людмила пишет: Эх, опередили нас с пресс-конференцией... Погодите... еще не ясно что будет. Я вот, например, не исключаю, что буду завтра "послан" .... в связи с тем что по моему делу уже есть решение суда... Так что посмотрим чем все это закончится. Наверняка повод останется для "круглого стола". Ну а уж если нет, то тогда можно будет нам с вами установить "красный день календаря"- 8 апреля!
OsinSV: Maestro пишет: в связи с тем что по моему делу уже есть решение суда... Так о чем и речь ) Если есть решение суда - то что тогда? ))) Как понять - "законно изъятый паспорт"? Как быть с тем, что изъятый паспорт не содержал ЯВНЫХ признаков подделки? ))))) Его в ФМС что ли подделывали? )))) И как нас защитит Ромодановский, если его подчиненые УЖЕ совершили нарушение Конституционных прав граждан? я улыбаюсь....ей богу ))))
sss: Так что посмотрим чем все это закончится. Наверняка повод останется для "круглого стола". Ну а уж если нет, то тогда можно будет нам с вами установить "красный день календаря"- 8 апреля! Конечно будет, ведь они же не собираются исправлять свои толкования, например, статьи 13 Закона 1991 года в повседневной практике ФМС. На это даже и не приходится надеятся. Просто сейчас хотят предложить пострадавшим наиболее безболезненный способ повторного приема в гражданство РФ без РНВП, без предоставления всяких справок. Вот они о чем пекутся. А от своей незаконной практики никогда не отрекутся и никогда не признают ее незаконной. Так что сказать о причинах "болезни", а не только об её внешних проявлениях в виде изъятия паспортов нам обязательно нужно.
slavash2305: Maestro пишет: Я вот, например, не исключаю, что буду завтра "послан" .... в связи с тем что по моему делу уже есть решение суда... И я подозреваю, что именно так будет. И прокуратура, и сам КЮР запрещают только незаконные изъятия. В Вашем же случае судом установлена законность этого. И почему, спрашивается, генпрокуратура лишь представление сделала? Почему бы ей не принести протесты на решения судов, которыми изъятия паспортов (= пересмотр решений по вопросам гражданства по основаниям, которые созданы принимавшими такие решения) признаны законными, чтобы добиться пересмотра решений в пользу граждан? Это ведь ее прямая обязанность!
Oksa2106: slavash2305 пишет: И почему, спрашивается, генпрокуратура лишь представление сделала? Почему бы ей не принести протесты на решения судов, которыми изъятия паспортов (= пересмотр решений по вопросам гражданства по основаниям, которые созданы принимавшими такие решения), чтобы добиться пересмотра решений в пользу граждан? Это ведь ее прямая обязанность! может быть имеет смысл нам ка;дому писать в Генпрокуратуру и параллельно в городскую и/или даже в областную? они, конечно же, спустят все вниз - но ведь не в фмс-же? а, в областные и городские прокуратуры - уже будут иметь такие-же копии. что они тогда скажут?
slavash2305: Oksa2106 пишет: может быть имеет смысл нам ка;дому писать в Генпрокуратуру...даже не знаю. Как воздух требуется авторитетное мнение Людмилы Андреевны. Но вот я прочитал еще раз Постановление КС по Смирнову. Из него хорошо видно, что по мнению КС сама статья 18"г" никак конституционных прав граждан не затрагивала, но он тем не менее принял постановление. Фактически оно объявило неконституционной правоприменительную практику! Вот бы прокуратуре и обратиться в КС с признанием неконституционным пункта 7 Положения о паспорте в части внесудебного порядка изъятия паспорта по мотивам непринадлежности владельца к гражданству РФ. Речь тоже пойдет о правоприменительной практике, которая допускает лишение гражданина практически всех основных прав человека и гражданина да при этом во внесудебном порядке. Если бы такое решение КС вдруг состоялось, то в нем обязательно было бы написано, что "все судебные решения принятые на основании неверного истолкования п. 7 подлежат пересмотру в установленном законом порядке". Это был бы выход. А при "вновь открывшихся обстоятельствах" о "горящей" под ногами ФМС почве, не ровен час, КС такое решение может и примет! А может теперь имеет смысл кому-то из пострадавших обратиться в КС? Пока не очень понимаю... Думаю...
Людмила: Maestro пишет: Я вот, например, не исключаю, что буду завтра "послан" .... в связи с тем что по моему делу уже есть решение суда... - ЭТо надо проверить - как будут действовать в ФМС на местах. Пусть есть решение суда, допустим Вы в прошлом НЕГР, но нет обстоятельств, указанных в ст. 22,23 (ошибка, понимаете ли, чиновника). Паспорт должны вернуть или снять с розыска. Подозреваю, что у кого "ошибка" была купленная, тот легко получит паспорт снова. А россиянину придётся побороться. Требуем вернуть паспорт - удостоверение личности. При ссылке на решение суда будем указывать на представление прокуратуры на нарушение закона, прав и жаловаться в прокуратуру - сначала в районную. Потому что вопрос - на контроле Генпрокуратуры и наверняка участвуют в контроле прокуроры на местах. Если "уважать" закон, и решение суда, то надо было выдать хотя бы ВНЖ!?! Пусть дают мгновенно. Тогда кто-то останется с ним. А кто-то подаст на гражданство. При этом зачитывается стаж проживания с первой регистрации (а он более пяти лет!), поэтому дата 1 июля с.г. не играет роли, работает ведь общий порядок приёма и упрощённый - по ст.14. Вобщем, работы нам не убавится. Но посмотрим... Думаю, что по поводу решений суда есть (или будет) и "представление" (или протест) в ВС РФ, который должен указать на нарушения в правоприменительной практике (или КС РФ?). Имеются свежие изменения в ГПК РФ, http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000121-000-0-0-1239116433 , в соответствии с которыми прокуратура может обращаться в суд за защитой социальных прав граждан (теперь всех, а не только немощных) а это трудовые, пенсионные, и иные права. А, как известно, лишенцы-НЕГРы не могут ни трудиться ни лечиться, ни учиться, и ваще...- потому что без паспорта (или ВНЖ - удостоверения ЛБГ)! Так что нагрузка на прокуроров увеличится. Вперёд, за паспортами!
Maestro: К.Ромодановский сообщил также, что планируется взимать за патент на трудовую деятельность с иностранных рабочих в размере примерно 1000 рублей в месяц. "Если 3 млн иностранных граждан в течение года приобретают патенты, условно в размере 1000 рублей в месяц. Получается миллиард долларов. Это нормальная сумма, для получения которой не надо перекладывать горы бетона, камней", - отметил глава ФМС. Формула Ромодановского: Бабло побеждает зло!
VED: Это нормальная сумма, для получения которой не надо перекладывать горы бетона, камней", - отметил глава ФМС. Еще бы. А тем, кто эти горы бетона и камней перекладывает и трех тысяч наверное хватит. Браво Ромодановский, все в кубышку, все на звонкую монету перкладываем. Конечно не для себя - для государства. А государство вернет премиями. Если что то дойдет до государства.
Dimitris: Нет, вопрос всё равно не решился. Опять трактуют в свою пользу. Паспорт не изымать. Но ты всё равно НЕГРажданин. Как понимать это? Получается, что ты НЕГР, но теперь уже с паспортом. И понуждение к принятию гражданства не мытьём так катаньем будет продолжаться? А всё то время, которое ты проживал 10-15 лет тебе они в своих бумажках присвоят статус ЛБГ? Всё равно в суды будут обращения по этому вопросу. Только какие неправомерные действия будут теперь обжаловаться? Что-то много недосказанного в столь содержательной речи царя.
Oksa2106: "Я запретил это делать. Я встал на защиту людей", - К.Ромодановский." "Мы идем другим путем, ..., чтобы создать наименьшие проблемы для человека. Мы в данном случае, как сказано в Конституции, думаем о личности", - сказал он. и засветился нимб вокруг его головы... Боже мой! я плачу. Рома - святой . в иконостатс его. и молится! всем! с утра до ночи! он заботится о нас! Царь фмс о нас заботится! он о народе печется... спать не может - думы тяжкие не дают...святой... просто святой (прости меня, Господи, но слов просто нет)
Mr.Ghost: Выиграно маленькое сражение в войне за соблюдении конституции РФ органами власти, но с первопричиной ни ДАМ ни генпрокуратура боротся не собираются. А первопричина на мой взгляд это отсутствие ответственности за содеянноые злодеяния у органов власти перед гражданами. Но всё же власть опасается что росияне начнут по молдавски (см последние события в Кишенёве) добиватся своих прав, оттого подкидывает небольшие подачки периодически. Праздновать конечно рано, нужно продолжать борьбу. А пока можно лишь помечтать о том какая жизнь наступит в РФ после введения закона о мере ответственности гос. чиновников за несоблюдения законов РФ. Большой приз- требует бльшой борьбы.
OsinSV: Дарю аватар в честь 8 апреля ) http://i001.radikal.ru/0904/d5/7cdf84923515.gif Вариации http://s40.radikal.ru/i089/0904/9c/5789bd816730.gif Если кому персональные нужны - пишите в личку ;)
michael: Выиграно Большое сражение,но основной бой еще впереди! Вот теперь нужно будет предъявлять иски за оскорбление чести и достоинства ЧЕЛОВЕКА,за моральный ущерб,упущенные выгоды!И нужно,чтобы это стало ощутимым и неповадно в дальнейшем такое даже помышлять,а не то что делать!
Oksa2106: На злобу дня )
slavash2305: Oksa2106 пишет: На злобу дня ) Классные аватары. Я бы на Вашем месте устроил здесь, в "Разном" в своеобразную "аватар-галерею" отдельной темой именно на злобу дня. Будет иметь успех!
Juri G: На сайте ФМС открыта рубрика -ваши отзывы о работе ФМС. Уже отписался.....
Maestro: Ура товарищи! Как я и ожидал. Был мягко говоря послан со словами что по "Вам все ответы переданы а новые распоряжения Вас не касаются" т.е. они только для "новеньких".
полная версия страницы