Отклики на наши Беды и ПОБЕДЫ в прессе

Форум » Разное » Отклики на наши Беды и ПОБЕДЫ в прессе » Ответить

Отклики на наши Беды и ПОБЕДЫ в прессе

Людмила: Про Мишу снова написали в газете "ТРУД" за 31 июля http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200707311340102 А вот первая публикация, которая наделала "шороху" в рядах чиновников. http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200707031150102

Ответов - 230, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Людмила: Маразм крепчает.... !? Но как преподносят - "только в феврале 2011 года получил ВНЖ..."

sss: Попытался дать комментарий к статье, но что-то не пропускают как и в РГ, впрочем. Похоже журналисты той газетки считают как и ФМС-ники, что мол незаконно был гражданином представитель СК. Блин, ну сколько же идиотов у нас в стране!

Людмила: Они пишут: Александр Пономарев, являясь уроженцем СССР, прибыл в Россию по временному удостоверению личности гражданина Республики Казахстан, выданному 13.11.1998 года ГОВД г. Аксу Республики Казахстан. - Предложить, что ли, ему свою юридическую помощь? Да... РГ напечатала один "сочувствующий" комментарий, не более... Я сама не пыталась. Но думала - публикация в пятницу, один комментарий прошёл, а в выходные они не работали... А уже среда...

sss: Думаю имеет смысл через Бастрыкина предложить Пономареву помощь :) Вдруг в руководителе СК сыграет честь мундира? По крайней мере письмо на имя Бастрыкина можно послать, да и в отдел СК по Алтайскому краю тоже.

Людмила: Сделаем!

sss: http://www.specletter.com/pravosudie/2011-04-08/grazhdane-na-vyhod.html Конституция допускает наличие у россиянина гражданства иного государства, а судебная практика — нет Елена ЛУКЬЯНОВА, доктор юридических наук, профессор МГУ, член Общественной палаты РФ Граждане, на выход! Все больше россиян, проживающих за пределами отечества, вопреки действующему законодательству и Конституции лишаются гражданства РФ. И это в то время, когда страна переживает глубокий демографический кризис и массовый отток людей. 8 апреля 2011 В информационном пространстве не утихает дискуссия о состоянии отечественной судебной системы. В основном внимание СМИ сосредоточено на крупных скандалах в уголовном судопроизводстве. А между тем в стране постоянно принимаются судебные решения и происходят другие события, носящие характер конституционно-правовых ЧП. Все они, как это ни печально, порождены практикой отправления правосудия, обусловленной профессиональным уровнем судейского сообщества. Например, идет скрытый процесс лишения гражданства. С 2002 года население страны уменьшилось на 2,2 млн человек. По прогнозам ООН, к 2050 году она упадет до 100 миллионов. В настоящее время на консульском учете МИД России состоит полтора миллиона человек. В реальности россиян за рубежом гораздо больше. Большинство их детей столкнутся или уже столкнулись с проблемой, аналогичной Максиму Баннаку. В то время как у нас каждый гражданин должен быть на счету как особая государственная ценность, а не наоборот. Как известно, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, раз в пять лет меняют паспорта. Старые паспорта у них забирают, а потом должны выдавать новые. Но так происходит не со всеми. Некоторым сообщают, что сведения о них не обнаружены ни в консульских базах данных, ни в архивах, а следовательно, они не являются гражданами Российской Федерации и не имеют права на получение паспорта. Случаи эти не единичные. Только в Германии таких уже 12. И не только там. Многочисленные жалобы приходят из США. Один профессор уже полгода нелегально живет в Бразилии — бразильского гражданства у него нет, а из «базы» российского консульства его данные исчезли. Казалось бы, чего может быть проще — обжалуй себе в суде действия нерадивых чиновников и спи спокойно. Но это только кажется… По одной из таких жалоб Пресненским районным судом города Москвы недавно было вынесено решение, фактически лишившее человека гражданства России. Зовут этого человека Максим Баннак. Он сын гражданки России, постоянно проживающей в Германии и не имеющей немецкого гражданства. По законам ФРГ Максим является гражданином этой страны по рождению. По российскому закону «О гражданстве» — гражданином России: «ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка)» (статья 12 пункт «а»). Таковым Баннак и являлся, имея российский загранпаспорт 21№1177598. Но только до тех пор, пока срок действия этого паспорта не истек и пока из базы данных Генконсульства России в Лейпциге, Консульского департамента МИД и архива МИД не исчезли его данные. И, конечно, еще пока судья Ольга Ершова не написала в своем решении, что, поскольку «законодательство Российской Федерации не предусматривает возможность установления юридического факта пребывания лица в гражданстве Российской Федерации, нет оснований считать, что такое гражданство у заявителя имеется». И далее: «Действующий Федеральный Закон «О гражданстве» не позволяет приобрести российское гражданство лицу, имеющему гражданство другого государства». Создается впечатление, что судья Ершова никогда в глаза не видела часть 3 статьи 6 Конституции РФ, в которой совершенно однозначно установлено, что «гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства». Не в курсе она также, что Конституционный суд многократно подтверждал и разъяснял ту самую статью 12 закона о гражданстве. Сначала в постановлении по делу Алексея Смирнова (1996 год), а затем в определениях по жалобам Светланы Даминовой (2005 год), Валентины Новиковой (2007 год), Валерия Осолихина (2007 год), Артема Гужвы (2010 год), Эдуарда Аксенова (2010 год) и Валерия Колегова (2010 год) он регулярно уверенно констатировал: «Установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации». И еще: «Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, нарушая статью 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что в соответствии со статьями 18, 21 (часть 1) и 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации является недопустимым». Странно выглядит и пассаж судьи относительно невозможности «установления юридического факта пребывания лица в гражданстве», поскольку в статье 264 Гражданского процессуального кодекса РФ сначала действительно перечисляются девять конкретных юридических фактов, подлежащих установлению в суде (регистрация рождения, брака, признание отцовства, принятие и место открытия наследства, факт смерти и другие), а вот в пункте 10 говорится о неопределенно широком перечне других имеющих юридическое значение фактов. Итак, либо судья не знала всех этих норм, либо ей на них наплевать, либо… она любым способом принимала по указанию сверху решение, освобождающее Российскую Федерацию от лиц, имеющих двойное гражданство. Вопреки, кстати, предмету гордости отечественных конституционалистов — статье 62 Конституции, в которой впервые в нашей конституционной истории было закреплено право граждан иметь гражданство иностранного государства, и части 2-й статьи 6 закона «О гражданстве», в которой сказано, что «приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации». Так что утверждение госпожи Ершовой в решении по делу Максима Баннака о том, что «действующий Федеральный Закон «О гражданстве» не позволяет приобрести российское гражданство лицу, имеющему гражданство другого государства», уже целиком на ее совести и может являться основанием для проверки на профпригодность. Впрочем, все три предположения относительно судейской мотивации при принятии данного конкретного решения одинаково нехороши. Они категорически противоречат статусу судьи, задачам и принципам правосудия, а также интересам России, которая переживает не только жесточайший демографический кризис, но и очередной период массового покидания россиянами пределов отечества. Но Ольге Сергеевне Ершовой все это, скорее всего, безразлично. По утверждениям блогеров, ее любимая реплика: «Я не собираюсь тут слушать ваши рассуждения…» Это всего лишь один из многочисленных примеров того, в какой «судебный переплет» может попасть Основной Закон страны. Мы давно уже привыкли к тому, что реализация многих статей Конституции перевернута с ног на голову и доведена до абсурда. Но вот судебное лишение гражданства — это реальное ЧП. Ситуация развивается по экспоненте — конституционно-правовые ЧП в России становятся константой. Так что впору либо вводить чрезвычайное конституционно-правовое положение, либо немедленно поставить вопрос о повышении квалификации и переаттестации судей. Только не по таким правилам, по которым переаттестовываются сегодня новоиспеченные полицейские, а по прозрачным, понятным и подконтрольным обществу.

энтони: Дмитрий Медведев утвердил перечень документов для определения у детей гражданства РФ "Российская газета" - www.rg.ru 13.04.2011, 09:49 Президент Дмитрий Медведев подписал указ "О дополнительных мерах по обеспечению прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации", который утверждает перечень документов, которые могут требовать у родителей для определения гражданства ребенка, сообщила пресс-служба Кремля. В соответствии с указом, наличие российского гражданства у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, удостоверяется имеющимся у него заграничным, дипломатическим или служебным паспортом гражданина РФ; паспортом родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным, в который внесены сведения о ребенке, а также свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве родителей. Наличие у ребенка российского гражданства также определяется отметкой на свидетельстве о рождении, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции; вкладышем к документу, выданному компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, либо к свидетельству о рождении, подтверждающим наличие гражданства РФ. Подтверждением российского гражданства у ребенка также является отметка на переводе на русский язык документа, выданного компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением РФ или консульским отделом российского дипломатического представительства. http://www.rg.ru/2011/04/13/grajdanstvo-anons.html

энтони: Полный текст Указа: В целях обеспечения прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет, а также упорядочения деятельности государственных и иных органов, учреждений и организаций при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах, если оказание этих услуг в соответствии с федеральными законами обусловлено наличием у ребенка гражданства Российской Федерации, постановляю: 1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, по выбору его родителей или других законных представителей удостоверяется: а) имеющимся у ребенка заграничным, дипломатическим или служебным паспортом гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации; б) паспортом гражданина Российской Федерации родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным паспортом, в который внесены сведения о ребенке; в) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения: о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя (независимо от места рождения ребенка); о гражданстве Российской Федерации одного из родителей, если другой родитель является лицом без гражданства или признан безвестно отсутствующим либо если место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка); о гражданстве Российской Федерации одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (если свидетельство о рождении выдано на территории Российской Федерации); г) отметкой на переводе на русский язык документа, выданного компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации; д) отметкой на свидетельстве о рождении, выданном уполномоченным органом Российской Федерации, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации; е) вкладышем к документу, выданному компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, либо к свидетельству о рождении, подтверждающим наличие гражданства Российской Федерации, выданным в установленном порядке до 6 февраля 2007 г. 2. Установить, что государственные и иные органы, учреждения и организации при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах не вправе требовать иного удостоверения наличия гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, чем предусмотренного пунктом 1 настоящего Указа, в том числе проставления на свидетельстве о рождении отметки, удостоверяющей наличие гражданства Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных подпунктами «г» и «д» пункта 1 настоящего Указа. 3. Правительству Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Указом. 4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания. http://kremlin.ru/acts/10918

sss: Установить, что государственные и иные органы, учреждения и организации при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах не вправе требовать иного удостоверения наличия гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, чем предусмотренного пунктом 1 настоящего Указа, в том числе проставления на свидетельстве о рождении отметки, удостоверяющей наличие гражданства Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных подпунктами «г» и «д» пункта 1 настоящего Указа. Вот как всех задрали дебилы из ФМС, требуя поголовной простановки этой дебильной отметки в свидетельстве! Как будь-то из Положения по вопросам гражданства не тоже самое следовало. То есть нашим дебилам из ФМС и ими заинструктированных организаций нужно еще одно разъяснение от Президента в виде Указа! Позор! Будем так к каждому Закону еще разъясненения от Президента получать?

slavash2305: Прикольно еше и то, что грамотеи при Главном юристе всея Руси не указали какие-такие случаи предусмотрены пунктами "г" и "д"!!! Так и хочется спросить: "Дмитрий Анатольевич, не могли бы Вы попонятнее рассказать нам о том, ... о чем только что тут нам рассказывали?" Президент возглавил неграмотную толпу правовых нигилистов. Позор!

sss: Вячеслав, это называется хотели как лучше, а получилось как всегда. Вместо того, чтобы добиваться неукоснительного исполнения уже принятых НПА, давайте на каждое НПА выпустим еще парочку с грозной надписью, что предыдущие НПА обязательны к исполнению! Этот Указ ровно из той серии. Мол хотел объяснить дебилам как правильно исполнять Закон, а получилось, что сам запутался. Действительно жалкое зрелище. Пояснительная записка к документу выглядит куда внятнее, чем сам Указ. Почему нельзя было ограничиться письмом во все ведомства с обыкновенным разъяснением их "неправоты" и потребовать исполнения законодательства без расширительных толкований? Не кучеряво это видимо, не по царски. Надо обязательно Указ издать, ведь каждое его слово в "граните отливается"

sss: Изгои по закону Чиновничья бюрократия сделала семью Сметанюк не гражданами родной страны http://www.rg.ru/2011/04/28/reg-jugrossii/bez_pasporta.html#comment_block Алена Ларина, Ростов-на-Дону "Российская газета-Неделя" - Юг России №5468 28.04.2011, 09:09 Несмотря ни на какие чиновничьи решения, жильцы дома 101 по улице Ломоносова продолжают считать себя настоящими гражданами родной страны. Фото: Алена Ларина Прожив десять лет в хуторе Старая станица Ростовской области, родив здесь сына и вырастив дочь, супруги Сметанюк и их дети вдруг перестали быть гражданами России. Без паспорта Уже четвертый год Дмитрий и Светлана Сметанюк пытаются решить проблему, возникшую как гром среди ясного неба: их российские паспорта были признаны недействительными, хотя в свое время они получали их с соблюдением всех букв закона в районном подразделении внутренних дел. Чиновники поставили на одну чашу весов долгие годы жизни законопослушной и трудолюбивой семьи в сельской глубинке, их положительные характеристики с места работы и учебы, а на другую - справку десятилетней давности, выданную в Казахстане. Как оказалось, последняя оказалась весомей. В 2000 году Дмитрий и Светлана, чьи родители в свое время осваивали целину, с маленькой дочкой переехали из бывшей советской республики на постоянное место жительства в донской хутор Скородумовка, позже переименованный в Старую станицу, где жили их родственники. Покидали Казахстан они не от хорошей жизни. - Почему русские уезжали тогда из Средней Азии? Разруха была страшная, - вспоминает Дмитрий Сметанюк. - Мы жили без света, тепла и зарплаты. Ко всему этому в республике расцвел национализм, кто мог, уезжал в Россию-матушку. Супруги написали заявление об отказе от казахского гражданства в органы милиции Кокчетавской области. Чтобы ускорить процесс, обратились в местное российско-славянское общество "Лад", рекламировавшее себя как организацию, оформлявшую переселенцам документы в российском посольстве в Алма-Ате. В России Дмитрий сдал свой казахский паспорт, Светлана - красный советский. Чтобы обосноваться, купили ветхий домик, где и живут до сих пор. Более полугода правоохранительные органы Ростовской области проверяли данные переселенцев. Только в конце осени 2000 года супругам выдали российские паспорта. Глава семейства устроился преподавать технологию (труд) в сельскую школу, нашла себе дело и Светлана. Дочь Галина пошла во второй класс, а вскоре родился ее брат Максим. Позже Дмитрию доверили работу в местной избирательной комиссии. Превращение в нелегалов Пять лет назад 14-летней Галине Сметанюк пришло время получать паспорт. И тогда к семье нагрянула беда: на запрос о родителях девушки в российское посольство в Казахстане оттуда пришел неожиданный ответ - под указанными номерами в справках о приобретении гражданства РФ десятилетней давности записаны другие фамилии. После этого российские паспорта Дмитрия и Светланы признали недействительными. Миграционные чиновники обратились в прокуратуру, чтобы привлечь "нелегалов" к ответственности, но в ОВД по Каменскому району в возбуждении против Сметанюк уголовного дела было отказано. Тем не менее, законопослушная семья подверглась унизительной процедуре установления личности путем опроса свидетелей. Дмитрий и Светлана не раз обращались в районное отделение миграционной службы за несколько десятков километров от их хутора, в региональное и федеральное управление ФМС и в более высокие инстанции. Но в ответ получали отписки: "разобраться и взять под контроль", "разобраться и взять под строгий контроль". Почтальоны трудились, но проблема с мертвой точки не сдвигалась. Непростое положение Сметанюков усугубилось, когда дочери пришла пора сдавать единый госэкзамен. В администрации школы заявили, что девушку к ЕГЭ без паспорта не допустят. Напуганные родители обратились в районный отдел образования, чиновники которого - практически единственные во всей этой истории - отнеслись к проблемам семьи не бездушно. За день до экзамена пришло сообщение, что Галину к нему допускают. На ЕГЭ выпускница получила высокие баллы, позволяющие ей поступить в вуз, о котором мечтала - авиатехнический институт. Но как туда попасть без паспорта? - За несколько месяцев до 18-летия дочери мы были в паспортном столе чуть ли не каждую неделю, собрали все справки, большинство из них платные, заплатили госпошлину по две тысячи на человека, отправили пакет с документами. Решили - наши мытарства закончились, но обманулись, - говорит мать девушки. Тогда супруги пошли на крайнюю меру - отправили дочь в Алма-Ату за получением теперь уже казахского гражданства, чтобы у девушки был хоть какой-то документ, удостоверяющий личность. Деньги на дорогу выделил сельский глава. - Галя стала гражданкой республики в течение двух недель. Ребенок живет в Казахстане у дедушки, но хочет вернуться домой, чтобы учиться в институте. Но здесь она не сможет поступить в вуз, пока не получит российское гражданство, в республике ей тоже некуда податься - не знает национальный язык. У дочки жизнь ломается, - со слезами на глазах продолжает Светлана. Больше всего в этой истории поражают бюрократические казусы. - Наверное, есть и наша вина в том, что справка из Казахстана оказалась подложной. Но значит, должны держать ответ и те, кто выдавал нам паспорта десять лет назад, - замечает глава семейства. - Семь лет я был членом избирательной комиссии, получается, надо признать все выборы, которые прошли у нас за эти годы, недействительными, так как я не имел права как не гражданин выполнять эти обязанности. Граждане чиновники Логика "неграждан" Сметанюк намного убедительнее, чем чиновников, к которым корреспондент "РГ" обратился за комментариями. Начальник отделения миграционной службы по Каменскому району в хуторе Глубокий Константин Войнов, назначенный полгода назад, заявил, что о проблеме Сметанюк он наслышан. Его подчиненный инспектор Константин Разыгрин признал, что общался с супругами Сметанюк не единожды, и возмущен тем, что их дочь поехала получать казахское гражданство. Хотя, утверждают родители Галины, так поступить им посоветовали в том же ФМС. Инспектор заверил, что вопрос Сметанюк решаем, но сначала им надо еще раз собрать пакет документов, чтобы получить разрешение на временное проживание с учетом квоты. - Их надо признать лицами без гражданства или они должны предоставить казахские паспорта. Если у них их нет, то Сметанюк надо поехать в посольство Казахстана в Москву, написать там заявление о том, чтобы им выдали справки, что они не являются гражданами Казахстана. Потом поехать получить эти документы, - рассказал паспортист. А если человек серьезно заболел, стал инвалидом или у него просто нет денег на поездки в столицу, как быть в такой ситуации? - Мы действуем в соответствие с законом РФ, - стандартно заверили чиновники. Как оказалось, проблемой гражданства мучаются не только Сметанюк, но и другие хуторяне, переселившиеся из Казахстана. Бывшая ученица Дмитрия Мария Харламова приехала в Ростовскую область в трехлетнем возрасте с отцом и матерью. Оформляя российское гражданство, родители по незнанию не вписали дочь в документы, и сейчас она также оказалась "не гражданкой". Компетентно Денис Килевник, заместитель начальника управления федеральной миграционной службы по Ростовской области: - Десять лет назад вопросами гражданства занималась паспортно-визовая служба в составе областного ГУВД. Почему ее сотрудники сразу не проверили справку из Казахстана, я не знаю. У нас десятки тысяч людей оказались в подобной ситуации после распада Советского Союза. На федеральном уровне уже не первый год рассматриваются вопросы по регулированию статуса таких граждан. Законодательство о гражданстве очень сложное, много нюансов, поэтому в каждом случае надо разбираться отдельно. Сами понимаете, как законотворчество происходит на федеральном уровне, это вопрос не одного дня и даже года. Я закон о гражданстве не писал, поэтому мне трудно объяснить, почему такая бюрократия.

aib: http://www.rg.ru/2011/04/13/semya.html Жизнь-червонец На 10 рублей в день приходится жить многодетной семье переселенцев, которая уже несколько лет не может получить даже вид на жительство Жизнь-червонец На 10 рублей в день приходится жить многодетной семье переселенцев, которая уже несколько лет не может получить даже вид на жительство Татьяна Тараканова "Российская газета" - Федеральный выпуск №5454 (78) 13.04.2011, 00:26 Мария Мыщенко: Это больно - вернуться на родину и чувствовать себя чжим. Фото: Ящуков Виктор Мама пятерых малышей Мария Мыщенко, семь лет назад вернувшаяся из Таджикистана в Волгоград, не может вырваться из замкнутого круга. Чтобы устроиться на постоянную работу, как минимум ей нужен вид на жительство. А чтобы его оформить, едва сводящей концы с концами семье требуются немалые средства, которые невозможно заработать. Нехитрая арифметика семьи Мыщенко, что ютится в домике-развалюхе на окраине Волгограда, в голове не укладывается. Пособия, которые 29-летняя Мария получает на пятерых детей - Камиллу, Кирилла, Анечку, Душану и Даньку, - составляют 2300 рублей в месяц. За домик Мыщенко платят сердобольной хозяйке, жительнице соседней улицы, всего 500 рублей. А на оставшиеся деньги вшестером живут весь месяц. Точнее, выживают: в день на каждого человека можно потратить 10 рублей! - Выживаем только благодаря соседям с улицы. Кто еды подкинет, кто с детьми посидит, пока мне надо в город выбраться. Из церкви недавно детскую одежду на два года вперед привезли. Теперь у каждого из ребят есть куртки и сапоги, - рассказывает про свою жизнь без прикрас Маша. Действительно, жители соседних домов, видя, как тихая, скромная мама мыкается со своим "детским садом", уже давно окружили ее плотной заботой. Да и участковый врач никогда к малышам Мыщенко зайти не откажется. И в школе к старшим детям Марии отношение особо внимательное. Правда, когда дело дойдет до экзаменов, подростков Мыщенко на них без гражданства не пустят. Ведь ребята все еще живут в России на птичьих правах. Семья Мыщенко в 2003 году уехала из Таджикистана. С утра до ночи муж вкалывал на стройке, чтобы семье было на что жить. Сперва продлевали временную регистрацию, планируя оформить свое проживание официально. Однако три года назад муж ушел из семьи. С тех пор Маша рассчитывает только на себя. Работы она не боится. Скорее, работа боится ее. Миграционное законодательство страны не разрешает трудоустраивать гражданина другого государства без квот и специальных разрешений. Разрешение на временное проживание, которое Марии Мыщенко все же удалось получить в 2009 году, формально дает право на труд. Но работодатели перестраховываются, боясь внушительных штрафов, и отказывают Маше в приеме. Даже знакомые, стыдливо пряча глаза, боятся ее трудоустраивать. А тем временем срок разрешения на временное проживание у многодетной мамы истекает в следующем году. И если до этого времени все Мыщенко не получат вид на жительство, им придется ехать в никуда. Казалось бы, в чем проблема для русской женщины, гражданки бывшего СССР, а значит, нашей соотечественницы, семь лет живущей в России, оформить сначала вид на жительство, а потом и гражданство? Однако вот уже четвертый год женщина ходит по замкнутому кругу. Для легализации нужны постоянная прописка и постоянная работа, а одно без другого не получишь. Чтобы зарегистрировать в России хотя бы малышей, семье надо выехать в Таджикистан и вновь вернуться в Россию. Это путешествие - неподъемная трата для Маши. Выход, правда, есть. Недавно один из чиновников предложил ей способ, как легализовать хотя бы малышей. Сдать их на время в детдом, а потом усыновить обратно, уже гражданами России. Но богобоязненная мама однозначно отвергла этот путь. Ей все еще верится, что можно все сделать по закону. Только закон суров. Сотрудники Федеральной миграционной службы в точности исполняют действующее законодательство. Правда, как десятки тысяч выходцев из стран СНГ в одночасье становятся гражданами России, можно только догадываться. Впрочем, и сотрудникам управления Федеральной миграционной службы в Волгограде сострадание не чуждо. Поводив Марию по кругам чиновничьего равнодушия, они не так давно пошли ей навстречу - сами отправили запрос в Таджикистан, избавив многодетную маму от поездок туда, и даже выдали Маше временное разрешение на работу. Теперь женщина, владеющая основами бухгалтерии, станет соцработником в центре по работе с несовершеннолетними, что по соседству с ее домом. К счастью, простота и добросердечие женщины все-таки сдвинули с места стену равнодушия, человеческий подход возобладал над формальным. Общественная палата Волгоградской области пытается найти понимание у мэрии Волгограда, чтобы многодетную семью Мыщенко зарегистрировали в социальном жилом фонде. Формально негражданам страны это не разрешено. Но прописка Маши и ее детей на постоянной основе открывает ей возможность начать процедуру получения вида на жительство. Возможно, найдутся и сердобольные меценаты и купят семье домик в деревне. Это решило бы все проблемы - и с регистрацией, и с жильем, и с работой. Но прав Уполномоченный по правам человека в Волгоградской области Валерий Ростовщиков. Он убежден: надо менять законодательство. - С одной стороны, Россия зовет на постоянное жительство соотечественников из-за рубежа и даже выделяет на эти программы бюджетные средства, а с другой, - говорит он, - не предусматривает в законе механизмов обустройства для таких людей, как Мария. Ведь таких людей, как Маша, немало - тысячи! И для решения их проблем, конечно, требуется принятие особого порядка оформления гражданства для наших соотечественников, желающих или уже вернувшихся в Россию. И было бы хорошо, если решение этих вопросов зависело во могом от муниципальных органов власти. - Вы не представляете, как больно, - тихо произносит Мария, - вернуться на родину и чувствовать себя чужим...

Людмила: РГ агитирует за поправки? Чего там надо менять в Законе??? Про двойное гражданство забыли? А... прописка... А про то, что у неё есть жильё на условиях найма... Разве нельзя прописать по договору коммерческого найма?

sss: РГ агитирует за поправки? Да активно РГ-шники педалируют вопрос, только похоже наша власть даже к воплям гос. газеты глуха, хотя в данном случае это и хорошо -- зачем уродовать закон когда его надо просто заставить исполнять так как он написан и толковать только в соответствии с Конституцией (основным законом страны), а не в соответствии с беззаконными письмами из ФМС РФ.

sss: СЕСТРА ФИГУРАНТА «ИГОРНОГО ДЕЛА» ЛИШИЛА МОЮ ЖЕНУ ГРАЖДАНСТВА РОССИИ http://echo.msk.ru/blog/kuznec2/822144-echo/ 19 октября 2011, 15:01 Мою жену Федеральная Миграционная Служба лишила Российского гражданства. Простенько так, без затей после шестнадцати лет жизни в Москве в статусе «россиянки». В 1995 году Людмила Подгорная, кандидат в мастера спорта по плаванию и морскому многоборью, член сборной Черноморского Флота России подала заявление о вступлении в гражданство России. Черноморский Флот только поделили, статус Севастополя определялся в высоких кабинетах и уличных беспорядках. Украинского гражданства моя жена не принимала, даже печать с трезубцем в Советский паспорт не ставила, хотя без этого штампа продовольственные карточки новая власть «не отоваривала». Видимо плавала, гребла и управляла ялом во славу Российского Флота Людмила неплохо. Штаб Черноморского Флота России удовлетворил ее прошение о гражданстве и выдал вкладыш гражданина РФ номер III -ПГ №. 9106396. Прошло шестнадцать лет. Все это время Подгорная жила в России. Люда вышла за меня, тоже гражданина России, замуж, чем меня очень обрадовала и родила нам двух маленьких граждан России, чем обрадовала меня еще больше. Радость слегка омрачало то, что оба гражданина новой России получились мальчиками, а это означало, что рано или поздно жадная до пушечного мяса страна постарается дотянуться до них, чтобы убить в Чечне, Грузии или где-нибудь еще во славу очередного клоуна. Моя любимая работала, платила налоги, воспитывала детей, лечила их, когда болели, голосовала за президентов суверенной демократии в течение долгих шестнадцати лет. В 2001 году истек пятилетний срок в течение, которого, (согласно Закону о гражданстве Российской Федерации) власть могла теоретически лишить ее гражданства. На следующий год в России прошла замена общегражданских паспортов: Подгорной выдали паспорт с двуглавым орлом вместо старого паспорта СССР образца 1974 года. Мы много путешествовали, с 1996 года наш районный ОВИР выдал Людмиле три заграничных паспорта. Весной 2010 года Людмила Подгорная сдала документы на обмен очередного заграничного паспорта. Когда пришла за новым документом, заместитель начальника миграционного отдела Останкинского района Константин Кузьмич, накачанный ухоженный майор внутренней службы сообщил моей жене, что она не является гражданкой России. Паспорта будут аннулированы, а Людмиле выдадут справку лица без гражданства. В течение следующего года мы извели тонну бумаги на жалобы, обили пороги районной и городской прокуратуры, Федеральной Миграционной службы, Уполномоченного по правам человека, администрации Президента, подали иск в суд на ФМС. Чиновники выдали жене загранпаспорт и вроде отстали на несколько месяцев. Однако жернова системы мелют медленно, но верно. 12 сентября этого года, майор Кузьмич вручил мне уведомление о лишении Людмилы Подгорной российского гражданства. Ребята из ФМС нашли обтекаемую форму и сообщили, что моя жена «не вступала в гражданство РФ», а все паспорта, выданные ими же, за период с 1996 по 2010 года были выданы Людмиле необоснованно. Миграционная служба предписала Подгорной явиться в отдел виз и гражданства для добровольной сдачи заграничного и общегражданского паспортов. На словах сияющий Кузьмич просил передать жене, что паспорта будут аннулированы, а это означало, что ни пересечь границу, ни купить билет, ни обратиться в поликлинику или банк Людмила не сможет. Уведомление было подписано начальницей ОУФМС Останкинского района, Маргаритой Викторовной Крыхтиной. Крыхтины – фамилия известная. Милицейская династия можно сказать, брат Маргариты Викторовны, бывший заместитель начальника ГУВД Московской области генерал-майор МВД Виктор Викторович Крыхтин проходит по делу о «крышевании подпольных казино». Я попросил ознакомить меня с постановлением о лишении Люды гражданства, чтобы понять на каком основании чиновники хотят отобрать паспорта. «Не о лишении, а о невступлении» - поправил меня галантный майор внутренней службы, а две паспортистки на подпевках затянули, заохали: «Не надо было жаловаться, не надо было судиться, давно бы уже новый паспорт получили. Все равно ничего не добьетесь, все равно». Постановление о лишении гражданства оказалось материалом секретным, доступ к которому можно было получить только в отделе по вопросам гражданства и Видов на жительство УФМС города Москвы. Барышня из отдела гражданства УФМС Москвы сообщила мне, что паспорта у Подгорной забрать может, а постановление показать нет. В канцелярии очередная барышня брезгливо приняла у меня заявление на ознакомление с документами, но документы так и не дала. Начальник отдела, г-н Антошин сверкал очками и бубнил про порядок и невозможность выдачи документов всем и каждому. В общем, не получилось у меня разговора с господином Антошиным. Результата ноль. Люды с детьми не было в стране, когда ее лишили гражданства, поэтому мне пришлось заниматься этой проблемой. Ситуацию осложняет невозможность вернуться в Россию моей жене и детям, поскольку заграничный паспорт заблокирован Миграционной службой. Я поехал в Шереметьево к пограничникам, показал им бумагу о лишении гражданства. Дежурный по смене сказал, что такого случая за двадцать пять лет службы не припомнит. Если паспорт аннулирован, то Людмилу он впустить в страну не сможет. «Я на себя ответственность не возьму, - говорит, - вызову дежурного по округу, мне скандал не нужен». То, что моя жена попала, (правда совершенно незаслуженно) в отличную компанию: Александр Зиновьев, Юрий Любимов, Галина Вишневская, Мстислав Ростропович, Василий Аксенов, Виктор Корчной и десятки других приличных людей были лишены гражданства моей Родиной – слабое утешение. Жена с детьми за границей. Паспорта аннулированы. Гражданства никакого кроме «изъятого» Российского нет. Вернуться она не может. Гражданство детей тоже под вопросом. Я перевел уведомления о лишении гражданства, заверил переводы. Поеду с этими бумагами к жене, будем просить для нее политического убежища как для апатрида. Недавно в разговоре с главой Федеральной миграционной службы (ФМС), Путин сказал, – «Наши потенциальные и действующие мигранты не создают никаких проблем европейским странам». И добавил, что он не верит в эмиграционные настроения. Раньше у меня тоже не было эмиграционных настроений, но я все чаще задумываюсь, скольких человек наши чиновники под руководством многолетнего отца нации сделали эмигрантами поневоле.

liss: ИМХО, интересно http://www.echo.msk.ru/blog/kuznec2/822144-echo/

Людмила: Меня позабавили советы и рассуждения о том, почему она не "вступила" - так как жила на Украине P.S.- это я про комментарии.

sss: Чиновники и тут изобретают свои термины "вступить в гражданство". Словно гражданство это коровья лепешка на дороге -- бац и вступил. В Законе же и Конституции РФ для всех случаев (вариантов) используется общий термин "приобретение" гражданства. Но разве нашей ФМС Конституция и Федеральный закон "указ"?

Наталья-KNV: Здравствуйте! Я не нашла здесь на форуме о последней передаче про недействительные паспорта, про гражданство http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi12145 http://www.1tv.ru/prj/freedom/vypusk/05.09.2011 - Свобода и справедливость - ссылка работает -Л.А. Еще - сегодня вышла статья в Новой газете на эту же тему. http://www.novayagazeta.ru/society/49592.html Алексей Тарасов Соб. корр. по Красноярскому краю, республикам Хакасия и Тува Пытки родиной Как граждан России лишают гражданства и почему у нас разные законы: один для бизнесмена Тимченко и совсем другой — для семьи Коверник 21.11.2011 Четыре года назад в интервью германскому еженедельнику «Штерн» Дмитрий Медведев сказал: «Наша цель — до 2025 года стабилизировать численность населения на уровне 145—150 млн человек». Примерно в это же время появились прогнозы Института социально-политических исследований РАН: при сохранении нынешних уровней рождаемости и смертности к 2025 году численность населения России сократится до 122 млн, к 2050 году — до 83 млн. Ни тогда, ни в последующие годы не сообщалось ничего конкретного о том, где Кремль возьмет недостающие 23—28 млн человек. Зато за эти годы выяснилось, что президент и премьер РФ, судя по их высказываниям, не считают эмиграцию россиян большой проблемой. И вот в сентябре с.г. секретарь Совбеза Николай Патрушев, предрекая уменьшение к 2025 году трудоспособного населения не менее чем на 10 млн человек, предложил решать задачи «перехода к инновационной экономике» при помощи высококвалифицированных мигрантов. Где он таких, «способных решать задачи модернизации», найдет, не ясно. Как не ясно и то, почему Россия отказывается от россиян. Чем они хуже таджиков и молдаван? Наталья Коверник и ее сын Виталий Наталья Игнатова, по мужу Коверник, родилась, училась, работала в Красноярске. В 1991 году, еще до распада СССР, выехала с двухлетним сыном по междугороднему обмену на Украину, к месту жительства мужа. От российского гражданства не отказывалась и соответственно его не лишалась. Перед возвращением домой получила украинский загранпаспорт с отметкой «на ПМЖ в Россию». На родину, в Россию, вернулась в 2001-м. В квартиру, в которой родилась. Но родина ее не приняла: вы, сказали, иностранка, как и ваш сын, получайте гражданство на общих основаниях. И вот на протяжении всех этих лет Наталья Викторовна российский паспорт получить не может. Что за жизнь без паспорта, объяснять не стоит, всем здесь понятна фраза Александра Иванова: «Человек состоит из тела, души и паспорта». Дело даже не в том, что у Коверник нет регистрации и ей говорят, что она, живущая в собственной квартире, нелегально находится на территории РФ. И не в том дело, что у нее иной набор прав и ее жизнь обратилась в хождение вне правового поля. Более всего удручает невозможность вернуться к полноправному существованию: ее доводы относительно того, что с ней поступают незаконно, просто никем (а писала она о своих мытарствах всем, вплоть до президента) не воспринимаются. Человек с телом и душой, но без паспорта — не человек. Если сама Коверник уже не столь молода, а зачем такие России, то ее сыну Виталию — 22 года. Как раз тот, кто мог бы, по Патрушеву, «решать задачи модернизации». Виталий, окончив школу — ту же, что мама в свое время, не смог поступить на бюджетное отделение в вуз, хотя по баллам ЕГЭ проходил. В порядке исключения (после бесчисленных походов, консультаций, прошений) иностранца взяли свободным слушателем на платной основе. Но для их семьи это было слишком дорого, не потянули, проучился всего два курса, сейчас занимается веб-программированием. С точки зрения российского начальства, россияне, конечно, проигрывают таджикам, китайцам, корейцам — и получать хотят больше, и на соцпакет претендуют, и права качать могут. Впрочем, это всё не про Коверник и ее сына. Они никаких благ и льгот у страны по программе (провалившейся) переселения соотечественников не просили, они хотят одного: чтобы их признали гражданами России. — Закон о гражданстве в отношении таких, как мы, как раз не драконовский. Согласно ст. 4 п.7 паспортно-визовая служба (ПВС) должна была признать гражданство РФ по рождению, а не заставлять принимать его вновь. Но ПВС упорно не хотела применять эту норму закона, — говорит Наталья. — Нарушая свою же инструкцию и приказ, не провели проверку наличия гражданства, не запросили МИД об отсутствии ходатайства с моей стороны о выходе из гражданства. Зато по собственной инициативе ПВС сделала запрос в компетентные органы Украины об отсутствии или наличии у меня судимости. Всех, у кого видят паспорт любой из стран СНГ, чешут под одну гребенку. Это примерно то же самое, как если бы вы вернулись из командировки, отпуска, с дачи, а вас какая-нибудь тетя заставила бы заново заключать брак с женой, с которой вы и не думали разводиться. Нарушения со стороны ПВС, сейчас — УФМС, в отношении такой категории граждан — массовые. Но так обстоит дело не во всех регионах. Есть примеры, когда вернувшихся в Россию (т.е. родившихся и живших ранее в России, имеющих родителей — граждан РСФСР) в ПВС (УФМС) или в суде признавали гражданами РФ по рождению. Почему не иду в суд? Я уже это проходила, в 2004 году принято решение не в мою пользу. В нем указано: я утратила гражданство РФ в момент принятия украинского гражданства. Я, может, и смирилась бы, но есть определения Конституционного и Верховного судов, где разъясняется, что лица, имевшие российское гражданство по рождению, не утрачивают его в силу автоматического принятия гражданства стран СНГ и в силу проживания за пределами России. Выходит, мои и сына права все-таки нарушены. В первую очередь право на гражданство и уже далее все вытекающие из этого другие права. Но вот как мне доказать, что это решение незаконное? Может, Коверник сама виновата, мало обивала пороги, и это единичный случай? Вот другая красноярская семья, Беловых: дети не могут сдать ЕГЭ — им не выдают паспорта. (Без паспортов в школе, видимо, не могут удостоверить личность учеников.) А не дают паспорта детям потому, что у их отца нет документа, удостоверяющего гражданство РФ. У него та же почти история, что у Коверник, только он вернулся в РФ еще раньше, в 1994 году. Но если дети родились в России и один из родителей — гражданин РФ, то и они, по закону, — граждане РФ. Или: подруга Натальи Викторовны (они с ней вместе работали в милиции — Коверник до отъезда 6 лет служила в горУВД Красноярска) из-за квартирного обмена не имела прописки на 6 февраля 1992 года. А, напомню, согласно закону, автоматически гражданами РФ стали все, кто проживал в РФ именно на эту дату. Так вот, ПВС не убедила ни трудовая книжка этой подруги, ни тот факт, что на 6.02.92 она продолжала служить в милиции и не выезжала из Красноярска. Пришлось обращаться в суд для установления юридического факта, т.е. что 6.02.92 она находилась в РФ. Сошлюсь, наконец, на личный опыт. Поскольку и мне, по крови русскому, по месту рождения и прописке коренному россиянину, отдавшему более двух лет своей жизни армии этой страны, платящему налоги, в свое время заявили в ПВС Центрального района Красноярска, что я не россиянин. И паспорт мне российский не дадут. Так поступили со многими выпускниками российских вузов 1991 года. У моих бывших сокурсников, как и у меня, штампа о прописке на 06.02.92 не было. Тогда в Москве, Ленинграде, Свердловске, Томске молодежь, как и сейчас, училась со всей страны. У всех в паспортах значилась общежитская прописка — на время учебы. У моего курса — до сентября 91-го. Далее прописываться было некуда: в 91-м понятие «распределение молодых специалистов» исчезло. Я до 93-го жил в гостинице. Меня, собственно, как сейчас и Коверник, вынудили добиваться гражданства РФ, хотя ни я, ни она не теряли его по праву крови. Какого черта я должен был распинаться, что эти осины мне — родные, летать в Москву за копией трудовой книжки, чтобы доказать, что в феврале 92-го я жил и работал здесь?! А через что пришлось пройти моим сокурсникам и сокурсницам, которые по состоянию на февраль 92-го не работали, ушли в декрет, путешествовали? Любопытно, что при этом паспортистки умудряются противоречить сами себе. Левая рука не знает, что творит правая. Например, в моем загранпаспорте, выданном до описываемых событий, было написано, что я — гражданин РФ. Для чистоты эксперимента с вопросами о деле Коверник я обращался и к руководящим работникам ФМС в других регионах. Но ответ получал всюду один: с ней поступают по закону. То есть в действиях красноярского УФМС злокозненности нет. Коверник, говорили мне, стала в 1991 году гражданкой Украины, а гражданкой РФ она никогда и не была, поскольку РФ и РСФСР — не одно и то же. Ей надо было в течение года заявить о нежелании состоять в гражданстве Украины. Тогда впоследствии ей бы выдали после проверки паспорт гражданки РФ. А сейчас никто не сможет отменить процедуры «приведения в гражданство РФ», придется ей пройти эти «дантовы круги» (это точное определение — не мое, работника ФМС). Меж тем независимые юристы, к которым обращался и я, и Коверник, тоже единодушны. Вот что, например, мне сказал Сергей Сычев: а) российское гражданство появилось вовсе не после принятия Закона «О гражданстве» 1991 года, а гораздо, гораздо раньше; и б) если человек стал гражданином России по рождению (не важно, как тогда называлась российское государство — Российская империя, РСФСР или РФ), он остается ее гражданином навсегда, если только сам не откажется от гражданства. Российское гражданство не может быть прекращено по инициативе государства (см. ст. 6 Конституции). И уж никак гражданство нельзя «утерять» в силу каких бы то ни было обстоятельств, в т.ч. после приобретения иного гражданства. Можно утерять документы, но статус их владельца остается неизменным. По российским законам дело обстоит именно так, нравится это кому-то в ФМС и судах или нет. Интересная деталь: аргументируя свое мнение, юристы ссылаются на ряд определений Конституционного и Верховного судов. В ФМС эти ссылки принимаются выборочно: так, об одном из определений КС мне сказали, что «оно не заработало». (Каково, а?) Из части 2 ст. 13 Закона 1991 года «О гражданстве Российской Федерации» следует, что лица, родившиеся после 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если они родились на территории РФ. Согласно постановлению КС № 12-П от 16.05.1996, которое даже в ФМС признают «рабочим» (да только толкуют его и применяют своеобразно), при признании бывших граждан СССР гражданами РФ на основании той самой ст. 13 данного закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза. Признание принадлежности к гражданству РФ не требует каких-либо действий со стороны граждан, а также вынесения по этому вопросу решения госорганами. В определении КС от 24.05.2005 № 235-О указано, что такие лица состоят в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 Конституции не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. Процитирую определение КС: «Следовательно, выражение «Считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации» означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, — и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают российское гражданство в силу одного только факта проживания за пределами РФ на момент вступления в силу названного закона, так как в его ст. 4 установлено, что проживание гражданина РФ за ее пределами не прекращает российского гражданства». Можно продолжать цитировать и другие определения КС. Но, по-моему, нет нужды излагать юридические нюансы, ведь это очевидная несправедливость, несправедливость по каким угодно меркам — не признавать гражданство России за русскими по крови, по рождению, никогда не отказывавшимися от этой земли. Никому не дано отнимать у человека его право на Родину. Оно естественное, или, если угодно, данное Богом. Если это право отнимают, значит, у власти много на себя берущая хунта. Да, есть суд, который и должен бы рассудить. В деле Коверник он занял сторону госорганов. Но полно аналогичных историй, когда судьи вставали и на сторону вернувшихся в Россию россиян и обязывали выдавать им паспорта. Дело Марии Мусихиной в Нижнесергинском районе Свердловской области идентично до деталей. Мусихина, родившаяся в 1965 году на территории нынешней РФ, переехала на Украину в 1987-м, вернулась в 2001-м. ПВС отказала ей в выдаче паспорта. В суд обратился прокурор района, и суд обязал ПВС выдать паспорт, поскольку Мусихина — гражданка РФ по рождению, и никто ее лишить гражданства не может, только если она сама того не захочет. Или. Еще в ноябре 1991 года Г. выехал с загранпаспортом СССР в Израиль, став его гражданином, в 2005-м вернулся в РФ и потребовал выдать ему паспорт гражданина РФ. Отдел УФМС Верх-Исетского района Екатеринбурга отказал, райсуд занял сторону ФМС. Однако Свердловский облсуд обязал выдать ему паспорт, поскольку он гражданин РФ «по праву крови», и наличие у Г. гражданства Израиля при отсутствии его заявления о прекращении гражданства РФ не является препятствием для признания за ним гражданства РФ (определение от 24.03.2009, дело № 33-2759/2009). Или. Дело Сергея Мусатова. Родился в Москве, уехал в Латвию в 84-м. Вернулся в РФ в 91-м, прописался в июне 92-го. Признавать за ним гражданство РФ отказались. После того как делом занялся прокурор Москвы, паспорт выдан, поскольку Мусатов — гражданин РФ по рождению (решение Перовского межмуниципального суда Москвы, заседание состоялось 23.12.2002). Самое удивительное в этой истории вот что. В ней нет злодеев. Все полагают, что они — правы. И притом одна несправедливость влечет за собой новые, и выхода не видно, и все вокруг по-своему несчастны. Да, в том числе и сотрудники ПВС-УФМС: их проклинают, им свечки за упокой ставят и т.д. Так, может, дело в законе, который допускает многообразие его истолкований? Дискуссия о том, хорошо законодательство о гражданстве РФ или нет, идет давно. Профессиональные борцы за счастье россиян и, в частности, русского народа горячо козыряют дальневосточной бабушкой, 84 раза выходившей замуж за китайцев, благодаря чему те обрели гражданство РФ. Закон вроде и должен был положить этому конец. Фокус в том, что иностранцы заполняют малонаселенные азиатские земли как ни в чем не бывало. Бабушки выходят замуж, как и прежде. А многие коренные россияне бегут из этой страны прочь. «Хоть на Луну попросилась бы, — говорит Наталья Викторовна. — Это я в свои 50 лет не нужна никому за границей. Но сын знает языки программирования, так что сгодится где-нибудь, раз не нужен здесь». Кремль действительно заинтересован в замене этого народа на другой, трудолюбивее и послушнее? Советовать Коверник идти до Москвы и судиться — у меня язык не поворачивается. Потому что нервы у нас не стальные, а без паспорта, без регистрации, даже временной, ее и не похоронят по-человечески. У нее и украинский загранпаспорт теперь недействителен, поскольку в течение 7 лет она не встала на консульский учет. Теперь она — лицо без документов. Коверник попросила меня посмотреть очередное письмо, которое она думала отправить президенту после его «встречи со сторонниками» и его рассуждений об обратной связи с народом. Чтобы быть ближе к Медведеву, завела аккаунты везде, где можно, и хотела обратиться к нему через «Твиттер» со ссылкой на ЖЖ. Что я могу сказать Наталье? Она и сама понимает бесплодность этих попыток, раньше она писала на сайт президента Путина, потом президенту Медведеву, ее сын писал Медведеву… Ведь по закону о гражданстве РФ этими вопросами, т.е. тем самым гражданством, ведает только президент и уполномоченные органы. Уполномоченные органы уже всё решили и всё ей разъяснили. — У меня в детстве был телефон игрушечный. Знаете, на батарейках два аппаратика и провод через окно между 5-м и 1-м этажами. Классно, телефонов еще в доме не было, а мы с подружкой и мамы наши общались. И слышали друг друга, — говорит Наталья. — А вот во взрослой жизни меня не слышат. Какие законы, какие реформы — всем по фигу. А президент говорит: «Обратная связь»… Такая обратная связь мне может обернуться обратной дорогой в виде депортации: иностранная же гражданка. Сами понимаете, борьба с нелегалами. 28 сентября на встрече с писателями на вопрос о бизнесмене Тимченко Путин относительно гражданства другого государства — не двойного, как у нас любят уполномоченные органы путать, — сказал следующее: «И, насколько мне известно, действительно принял это финское гражданство, но он является гражданином России, насколько мне известно, тоже». Т.е. человек принял финское гражданство, оставшись при этом гражданином РФ. И это нормально — так в законе. Думаю, не нужно других примеров о наличии у россиян гражданства других государств? Почему тогда УФМС делает вид, что этого явления не существует? Почему УФМС доказывает мне, что гражданин РФ не может иметь гражданство другого государства? Почему ссылается на отсутствие международного договора о двойном гражданстве с Украиной? Или у России есть международные соглашения о двойном гражданстве с Финляндией, Великобританией, Израилем, но это содержится в тайне? И почему ПВС и суд сослались в своих решениях вообще на закон другого государства, причем сфальсифицировав этот закон? Ну не нашла я в законе Украины положения, согласно которому я должна была якобы в течение года с момента признания меня гражданкой Украины отказаться от гражданства Украины! Перечитала, и не раз, мало того, самостійно перевела з української мови… Это — маразм корпоративный? Или корпоративный интерес? Или у нас права для избранных? Или у нас все-таки будет обратная связь? Понятно, государство не заинтересовано решать наши проблемы, его функция как раз эти проблемы создавать. И всё же это перебор, поскольку оно теряет того, над кем могло бы издеваться до самой смерти объекта. Человек без гражданства РФ ведь может и перестать его добиваться, и остаться вне зоны действия государства; я знаком с одним таким вполне благополучным человеком в Красноярске — он отказался от гражданства и прекрасно себя чувствует. Но это его персональный выбор, за Наталью и ее сына решили другие. P.S. Жернова родины мелют медленно, но верно. В 2003-м я как-то отскочил, легко отделался: мои аргументы хотя бы слушали. Красноярскую ПВС тогда курировал замначальника ГУВД Александр Горовой, блестящий, ничем не запятнанный офицер. Сегодня он первый замглавы МВД. Кого он теперь курирует, мне неизвестно. Но ФМС, став отдельной структурой, по-прежнему подведомственна МВД, и мне кажется, что он и сейчас может заставить подчиненных изучить законы, «нерабочие» определения КС, и выдать наконец Коверник и сыну паспорта.

sss: Или. Еще в ноябре 1991 года Г. выехал с загранпаспортом СССР в Израиль, став его гражданином, в 2005-м вернулся в РФ и потребовал выдать ему паспорт гражданина РФ. Отдел УФМС Верх-Исетского района Екатеринбурга отказал, райсуд занял сторону ФМС. Однако Свердловский облсуд обязал выдать ему паспорт, поскольку он гражданин РФ «по праву крови», и наличие у Г. гражданства Израиля при отсутствии его заявления о прекращении гражданства РФ не является препятствием для признания за ним гражданства РФ (определение от 24.03.2009, дело № 33-2759/2009). Антон, Вы теперь звезда! А вообще впервые вижу такую хорошую статью про гражданство РФ по рождению. Браво "Новой газете". Даже про Петровского у них хуже получалось написать!

sss: СПОРТИВНАЯ ГИМНАСТИКА http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/507605 Известная в прошлом гимнастка Мария Филатова уже несколько лет хочет стать гражданкой России (смотри «Советский спорт» от 4 февраля 2012 г.). Она родилась в СССР и завоевала для нашей страны огромное количество медалей самого разного достоинства. Сейчас Мария живет в США, хочет вернуться на родину, но наши чиновники и бюрократы – против. МЕРТВЫЕ ДУШИ ЧИНОВНИКОВ Сначала вкратце суть дела. Мария Филатова родилась в 1961 году в Ленинске-Кузнецком. В 1976 и 1980 годах становилась олимпийской чемпионкой по спортивной гимнастике в командном зачете. В 1981 году переехала из Москвы в Минск, где и завершила карьеру гимнастки. Транзитом через Германию и Ирландию оказалась в США, где и живет уже 15 лет. Замужем (по мужу – Курбатова), воспитывает дочь. Из документов, удостоверяющих личность, имеет старый советский паспорт и американскую грин-карту. Несколько лет пытается вернуться на родину и получить российское гражданство. Комиссия по гражданству при Президенте РФ отправила в адрес Филатовой официальный отказ, мотивировав его «недостаточностью заслуг» Марии перед Российской Федерацией. Она не может приехать в нашу страну. За то время, что Филатова отрезана от родины, в Ленинске-Кузнецком умерли ее мама, брат и оба тренера. Мария не была на их похоронах. Она не имеет возможности побывать на их могилах. Помочь Филатовой брался депутат Госдумы, трехкратный олимпийский чемпион по греко-римской борьбе Александр Карелин. Он обращался практически во все инстанции. И, получив везде отказ, рассказал о проблеме тогдашнему президенту страны Владимиру Путину, на сайте которого появилось обнадеживающее сообщение о том, что «это решаемый вопрос». Однако чиновники из комиссии по гражданству посчитали иначе. 4600 РУБЛЕЙ ЗА ПОЧЕТНОГО ГРАЖДАНИНА ЛЕНИНСКА-КУЗНЕЦКОГО В родном Ленинске-Кузнецком Филатову помнят. Школа олимпийского резерва носит имя ее тренера Иннокентия Ивановича Маметьева. Директор школы Александр Циммерман говорит, что в школьном музее достижениям Марии посвящен целый стенд. – Она – почетный гражданин города, – с гордостью говорит Александр Эдуардович. – В Кузбассе ее признали лучшей спортсменкой XX века. Я помогаю ей как могу. Как почетному гражданину ей каждый месяц начисляют 5000 рублей, с вычетами получается 4600. Собираю их в конверт и, как только накопится более-менее приличная сумма, высылаю в Америку. Филатова давно мечтает вернуться в школу, которой руководит Циммерман, – в ней она сама занималась. – У нас самый большой в стране зал – 500 детей занимаются, 25 тренеров работают, – Александр Эдуардович, пользуясь тем, что ему звонит корреспондент «Советского спорта» из Москвы, подает свой «товар» лицом. – Маша – очень грамотный специалист, особенно по вольным упражнениям. Я бы с удовольствием ее к себе взял. Трудяга! Очень хороший тренер. – А вот решать вопросы не умеет, – вздыхает директор школы. – Непробивная она, робкая. НА ПРИЕМЕ У БРЕЖНЕВА Обычно за Филатову просят другие. Она хорошо выступала перед Олимпиадой 1976 года, однако в сборную взяли других. Говорят, что чиновники недолюбливали личного тренера Марии, Иннокентия Маметьева, за что частенько страдала и сама спорт-сменка. – Я тогда не поверила, что не прошла в состав сборной, – вспоминает Филатова. – Подумала, что тренер намекает, чтоб я еще больше тренировалась. А куда больше? На сборах просыпалась раньше всех, завтракала и еще до зарядки бежала в зал, чтоб на бревне сделать восемь упражнений. Каждое утро отрабатывала. Как только стало известно, что Филатову не берут на Олимпиаду, Маметьев улетел со сборов в Кемерово и пошел на прием к председателю областного исполкома. Через несколько часов оба уже летели в Москву. Они чудом попали на прием к генеральному секретарю ЦК КПСС Леониду Брежневу. В итоге Машеньку Филатову на Олимпиаду в Монреаль взяли, но только запасной. За несколько дней до официального открытия Игр проходили пробные соревнования. 15‑летняя Маша выступила так, что зал несколько минут аплодировал стоя. Журналисты тоже остались под впечатлением от выступления девочки из Советского Союза, и на следующий день на первых страницах всех спортивных и неспортивных газет было фото Филатовой. – Это на всю жизнь воспоминание, – говорит Филатова. – Так приятно было, так это воодушевляло! Руководители делегации собрали срочное совещание, на котором решили включить Филатову в состав сборной. О чем впоследствии и не пожалели – в составе сборной Мария стала олимпийской чемпионкой в многоборье. – Еще один случай был, когда за меня вступились зрители в зале, – рассказывает она. – На чемпионате СССР в 1976 году в Ташкенте. Я хорошо выступила на бревне, а судьи занизили мне оценку. Трибуны гудели минут 15, такой шум поднялся! Невозможно было продолжать соревнования. Судьи посовещались и оценку подняли. Когда объявили новые баллы, зрители устроили овацию. ТОНКИЕ НАМЕКИ НА ТОЛСТЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА За вчерашний день ваш корреспондент пообщался с большим количеством чиновников. Практически все, кто в курсе вопроса Филатовой, намекают на неюридическую подоплеку этого дела. Так и говорят: «Возможно, обронила она где-то неосторожное слово. Кто-то невзлюбил ее». – Мне все время вставляли палки в колеса, – жалуется Маша. – В 1981 году меня выжили из Москвы, потом мне с семьей пришлось улететь из Белоруссии. Может, и так, хотя верится в это с трудом. Слишком давно Филатова живет в США. И практически не общается с сильными мира сего. Кому она могла помешать? ЛИЧНОЕ ДЕЛО Мария КУРБАТОВА (ФИЛАТОВА) Родилась 19 июля 1961 года в Ленинске-Кузнецком, Кемеровская область. Достижения: олимпийская чемпионка 1976 и 1980 гг. по спортивной гимнастике в командном многоборье. Бронзовый призер Олимпиады-1980 в упражнениях на брусьях. Двукратная чемпионка мира, четырехкратная победительница этапов Кубка мира, чемпионка Европы. Почетный гражданин Ленинска-Кузнецкого. Живет в Рочестере, штат Нью-Йорк, США. ДОКУМЕНТ ПИСЬМО ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ Мария Филатова показала нам написанное от руки в 2006 году письмо в адрес тогдашнего Президента РФ Владимира Путина. Оно было отправлено в его приемную. Мы публикуем это послание (авторский стиль сохранен). Уважаемый Владимир Владимирович! К Вам обращается с просьбой о получении гражданства Российской Федерации Мария Курбатова (Филатова)… Родилась я 19 июля 1961 года в городе Ленинске-Кузнецком, Кемеровской области, Российской Федерации. Спортивной гимнастикой начала заниматься в 1966 году в специализированной детско-юношеской школе Олимпийского резерва Ленинска-Кузнецкого. До 1982 года выступала, защищая честь школы, своего родного города и страны (РСФСР и СССР) на мировой арене. С 1969 по 1979 год училась в средней школе № 18 города Ленинска-Кузнецкого. С 1979 по 1984 год училась в Новокузнецком государственном педагогическом институте и успешно его окончила. В период подготовки к Олимпийским играм 1980 года мои родные тренеры, которые меня воспитали и вырастили (Маметьева Галина Николаевна и Маметьев Иннокентий Иванович), стали неугодными для руководства гимнастики Спорткомитета СССР. Их не вызывали на сборы (так я осталась без тренера). Руководство гимнастики выделяло для моей подготовки разных тренеров (которые меня не знали), и в итоге в 1981 году мне предложили переехать в Минск. Так не по своей воле я оказалась в Белоруссии в г. Минске (у меня не было выбора, я хотела остаться в институте и выступать). В 1982 году я получила двухкомнатную квартиру в г. Минске. В итоге за Республику Беларусь я не выступала, но продолжала выезжать за рубеж и выступать за команду РСФСР и СССР в 1982–1983 годах. В 1983 году, закончив свою спортивную карьеру, поступила работать в Советский цирк и до 1986 года работала в цирке на подкидных досках. В 1986 году вышла замуж за Курбатова Александра и в 1987 году родила дочь Александру. В Республике Белоруссия в г. Минске в 1986 году для меня не нашлось места в гимнастике. Я преподавала аэробику, и в 1987 году перед рождением дочери меня перевели на более легкую «работу» – я торговала вениками в бане № 5 г. Минск. С 1987 по 1988-й находилась в декретном отпуске по уходу за ребенком, затем в период с 1988 по 1991 год работала в СДЮШОР города Минска (за это время 1 месяц в Польше, 3 месяца в Германии, контракты). С 1992 года по 1996‑й работала по контракту в Северной Ирландии. . С 1996 года по настоящее время проживаю с семьей в США, город Родчестер, штат Нью-Йорк. Все это время пытаюсь получить гражданство России. Начала со своего родного города Ленинска-Кузнецкого. Бюрократическая машина очень медленно реагирует. Ждала я очень долго, пока не получила действительный ответ от Главного управления внутренних дел Кемеровской области, как правильно и официально подать запрос о приобретении или возвращении гражданства России. 8 марта, в Международный женский день, я получила в подарок ответ, в котором говорилось, что я недостойна быть гражданкой России за недостаточностью заслуг перед Российской Федерацией. Но я не опускаю руки, продолжаю работать в США, интересуюсь жизнью и достижениями воспитанников моей спортивной школы, как могу помогаю материально (моя дочь выросла, пойдет в институт). Сейчас я хочу вернуться в свой родной город, где я являюсь почетным гражданином, и работать в СДЮШОР по спортивной гимнастике, используя свой опыт и свои знания для подготовки спортсменов высокого класса, но с отсутствием гражданства России сделать я этого не могу, потому что имею на руках паспорт гражданина СССР. P.S. За спиной у подростка взрослые люди спорткомитета играли в свои игры, кому присвоить звание заслуженного тренера СССР, кому нет, так мой родной тренер Маметьева Галина Николаевна была удалена от меня (не получив звания заслуженный тренер СССР ни при жизни, ни посмертно), а я была отправлена в Минск, за заслуги же моего тренера были награждены другие. Владимир Владимирович, как спортсмены (я и мой муж) обращаемся к спортсмену, к Вам, прочитать это письмо и как к Президенту России рассмотреть мой вопрос о получении гражданства России. С уважением, Мария Филатова Курбатова 19.07.2006 КАК ПОЛУЧИТЬ ГРАЖДАНСТВО РФ Процедура это непростая – нужно собрать 16 документов. Мария Филатова не имеет никакого гражданства, поэтому она должна: 1. Сначала получить разрешение на временное проживание в России. 2. Через год оформить вид на жительство. 3. Еще через пять лет получить гражданство РФ. Итого получаем шесть лет. Однако выполнить первый пункт Филатова не может – для этого она должна жить в России. А главная загвоздка как раз и заключается в том, что получить российскую визу невозможно – у Марии нет паспорта, нет вообще никакого гражданства. Получается замкнутый круг – чтобы получить гражданство, Филатова должна приехать в Россию, а сделать она это не может по той причине, что у нее нет вообще никакого гражданства. Те, кто сталкивался с нашей чудовищно неповоротливой госмашиной и «человечными» законами, советуют бывшей гимнастке подать заявление на гражданство США. Возможно, это в самом деле оптимальный выход из ситуации. Но тут важно понимать: Мария не хочет искать самый удобный вариант, она желает стать гражданином России. Мы в «Советском спорте» уверены: она имеет на это полное право. И не ее вина, что наши законы не дают возможности двукратной олимпийской чемпионке СССР вернуться в родную страну.

sss: Попросите за меня. Рожденной в СССР двукратной олимпийской чемпионке Марии Филатовой не дают российское гражданство СПОРТИВНАЯ ГИМНАСТИКА 04 февраля 2012, №16(18626) Роганов Н. http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/507050 СПОРТИВНАЯ ГИМНАСТИКА Мария Филатова родилась в Ленинске-Кузнецком 50 лет назад. В 1976 и 1980 годах была олимпийской чемпионкой по спортивной гимнастике. Потом уехала из Советского Союза. Теперь ей не дают российский паспорт и не пускают в страну. ЛИЧНОЕ ДЕЛО Мария КУРБАТОВА (ФИЛАТОВА) Родилась 19 июля 1961 года в Ленинске-Кузнецком, Кемеровская область. Достижения: Олимпийская чемпионка 1976 и 1980 гг. по спортивной гимнастике в командном многоборье. Бронзовый призер Олимпиады-1980 в упражнениях на брусьях. Двукратная чемпионка мира, четырехкратная победительница этапов Кубка мира, чемпионка Европы. Живет в Рочестере, штат Нью-Йорк, США. Голос в трубке дрожал. – Я не была на могиле у матери, у брата! Тренеров моих похоронили без меня. Я человек без гражданства, без документов. Помогите, пожалуйста! Слышно было, как Мария Филатова заплакала… ПРОДАВАЛА ВЕНИКИ У БАНИ Машеньку Филатову помнят. Девочка росточком 136 сантиметров на Олимпийских играх в Монреале в 1976 году стала чемпионкой в командном многоборье. Ей тогда было пятнадцать. Звание «Заслуженный мастер спорта» и правительственную награду дали только через год. Спортивные чиновники сказали: маленькая еще, погоди. Через четыре года на Олимпийских играх в Москве она вновь стала лучшей в многоборье плюс выиграла бронзовую медаль в упражнениях на брусьях. Были и другие успехи – победы на чемпионатах мира и Европы, на международном турнире на приз газеты «Московские новости» и так далее. Отличная гимнастка Мария Филатова крепко знала свое дело – добывала для страны победы, «ковала» одно золото за другим. Говорят, что ее тренера Иннокентия Маметьева спортивные чиновники не очень жаловали. Очень долго ему не давали звания «Заслуженный тренер СССР». Мария часто напоминала об этом функционерам и в итоге ее в 1981 году сослали с глаз долой – в Минск. В 1986‑м, когда Филатова уже не выступала, она очень долго не могла найти работу. Пришлось стать инструктором по аэробике, которая тогда как раз входила в моду. Потом Маша вышла замуж, стала Курбатовой, ушла в декрет и родила дочь. Проблемы с работой никуда не делись, одно время двукратной олимпийской чемпионке пришлось продавать веники у ближайшей бани. Почти всем тогда жилось тяжело – Советский Союз трещал по швам. В момент его развала родившаяся в Сибири Маша Филатова жила в Белоруссии. – Веники у меня шли хорошо, – с горькой иронией вспоминает гимнастка. – Бойко торговала! В поисках лучшей доли они с мужем Александром (мастер спорта по акробатике) и дочерью Александрой оказалась сначала в Германии, а потом в Северной Ирландии. И там, и там работали тренерами. Череда переездов закончилась в 1996 году в США. В Белоруссию Филатова уезжала из СССР, а, когда оказалась в Америке, такой страны уже не было. Из документов, удостоверяющих личность, у Марии только старый советский паспорт и американская грин-карта. То есть она – человек без гражданства. По этой самой причине Филатова не может приехать в Россию. ЧИНОВНИКАМ ДАЖЕ ПРЕЗИДЕНТ – НЕ УКАЗ В 2006 году помочь взялся депутат Государственной думы, Герой России, трехкратный олимпийский чемпион по греко-римской борьбе Александр Карелин. – Судьбу Марии Филатовой я доложил Президенту России на заседании Совета по физкультуре и спорту, – сказал Александр Карелин в интервью агентству «Весь спорт» летом 2006‑го. – Сказал, что у воспитанницы легендарной школы в Ленинске-Кузнецком в Кемеровской области сложилась сложная траектория жизни: когда существовал Советский Союз, она уехала в Белоруссию, потом – в Америку. А сегодня она не может приехать на родину – Союза не стало, а российского гражданства у нее нет. Я обратился с просьбой к Владимиру Путину, чтобы он принял участие в судьбе Марии Филатовой. Владимир Владимирович пообещал разобраться. Сказав, что «этот вопрос решаемый, тем более что речь идет о человеке, который приумножал славу российского спорта». Надеюсь, участие лично Президента России позволит Марии Филатовой получить российское гражданство – и вернуться на родину. На официальном сайте Президента России был даже ответ на обращение Александра Карелина: «Очень много бюрократических преград, конечно, я понимаю. Мы знаем примеры, что отсутствие регулирования в этой сфере создает много проблем. Давайте по конкретным случаям поговорим и разберемся. Тем более речь идет о людях, которые добивались высоких результатов советского спорта. Думаю, что это решаемый вопрос». Однако чиновникам из комиссии по гражданству даже Президент – не указ. В адрес Марии Филатовой пришла бумага, на которой черным по белому красовалась замечательная в своем цинизме формулировка: отказать «за недостаточные заслуги перед Российской Федерацией». Этот бездушный, бьющий наотмашь ответ был отправлен двукратной олимпийской чемпионке! В каком бюрократическом угаре писалось это письмо? Кто посчитал, что несколько килограммов медалей, завоеванных для СССР, – это недостаточные для России заслуги? Господа бюрократы, если вы не знаете, в спортивном мире наследницей СССР стала именно Россия. Товарищи чиновники, если вы не слышали, во время исполнения гимна нашей страны звучит та самая музыка, которая гремела на весь мир еще во времена СССР. Как можно не дать гражданства россиянке, родившейся в Ленинске-Кузнецком? НАДО ПОМОЧЬ! – Я хочу увидеть зал, в котором начинала, – Мария чуть успокоилась, уже не плакала. – Это манеж спортивной гимнастики в Ленинске-Кузнецком. Хочу побывать на могиле своей мамы. Хочу приехать в Москву перед лондонской Олимпиадой и, если надо, помочь нашим. – Понимаете, я никогда не умела просить, – голос ее опять начал дрожать. – Попросите за меня!

Людмила: http://sport.rambler.ru/news/rhythmicgymnastics/592647081.html - статья Вайцеховской: На родине, в Сибири, я последний раз была в 1995-м. Мне тогда пошли навстречу - сделали новый заграничный паспорт по временной прописке в общежитии спортивной школы... - Интересно, какой паспорт - на бланке СССР? И какое там гражданство написано... Не с той стороны начала - не надо было про заслуги говорить. Это "намёк" на пенсию олимпийской чемпионки. Она ведь россиянка по рождению, а не иностранка, зачем ей заслуги, - для льготного приобретения гражданства??? Коорое у неё имеется... Да и Соглашение 4-х ей подходит, если её "считать" гр-кой Белоруссии, из которой она выехала в дальнее зарубежье.

sss: Людмила пишет: Интересно, какой паспорт - на бланке СССР? И какое там гражданство написано... В 1995 у всех в РФ были только бланки СССР, что для внутренних паспортов, что для загранов. Да вот это интересный момент, что там на бланке было написано, но раз делала в Сибири, то не РБ же там могло быть написано. Так что либо ничего не было написано, либо гражданство РФ там было -- это к гадалке не ходи!

Людмила: http://www.1tv.ru/news/world/198686 Озвучили туфту про Филатову. "Не вступила", дескать... Щас, Президенты наши будут милость ей оказывать... Упорно Закон вбок толкают. Ну спросили бы (попросили бы разобраться) Пиманова, который "человек и Закон"... Кончились в стране юристы? И комиссию по гражданству при Президенте - на мыло!!!

sss: Понятно подняли СМИ волну, чтобы великий Пу потом даровал своим Указом гражданство РФ и под кинокамеры как бывало уже не раз вручив красную книжицу (дубликат бесценного груза). Или успеет великий Ме?

sss: Людмила пишет: Ну спросили бы (попросили бы разобраться) Пиманова, который "человек и Закон"... Ой, только не этого персонажа! Его "соратники" по индустрии предлагали за деньги одному человеку сопровождать судебные процессы и мол успех гарантирован. После такого ничего об этих дельцах знать не хочу! Торгаши.

aib: И я стал не высокого мнения об официальном сайте "Человек и закон". Дал совет там по гражданству - тоже спортсмену или спортсменке, но модеры не пропустили мой комментарий, хотя там был крик о помощи... Да, и вообще там мало кому отвечают по существу.

Людмила: http://sport.rambler.ru/news/rhythmicgymnastics/592647081.html - статья Вайцеховской Стёрли там мой комментарий, я написала второй, стёрли и его ... Интересно, почему... Ну да, я же не Президент, чтобы помогать людям... Написала про своё недовольство тут: http://tarusyanka.livejournal.com/

полная версия страницы