Форум » Разное » мож кому интересно .. (продолжение) - обо всём (продолжение) » Ответить
мож кому интересно .. (продолжение) - обо всём (продолжение)
Игорь: мож кому интересно (ибо человек лишенный удостоверения личности становится непонятно кем, толи гастрабайтер, толи лбг, ну вобщем 20тысячную армию по борьбе с нелегалами планируют создать) http://www.narodru.ru/smi20558.html
sss: Ну по сути реанимировали коррупционную часть 4 статьи 14, только теперь она называется часть 7 статьи 14. Раз можно теперь имеющим РНВП на территории РФ выдавать свидетельство участников госпрограммы переселения. Все отличие лишь в том, что не в любом регионе можно это сделать. Рабовладение ради гражданства. А что ученики большевиков еще могут предложить людям? Только вот такие уродливые программы закабаления и заодно пополнения бюджета и своих чиновничьих карманов.
Stupa: По моему,положение ,таких, как мой муж эти нововведения никак не улучшают. Или я ошибаюсь?
aib: http://www.rg.ru/2010/07/15/goncharenko.html "Вытворяют" из России Чиновники издеваются над матерью Героя России и делают это по закону.
энтони: Завтра 29 июля в Верховном суде кассация по Колегову. КАС10-342 11:00 ГКПИ10-435 Заявитель (истец): Колегов Валерий Сергеевич. об оспаривании п. 18.5 "Административного Регламента...", утв. приказом ФМС РФ от 19.03.2008 №64 "Об утверждении Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации
sss: Да уж, а заявитель опять заразился идеей-фикс по поводу доказательств своего гражданства РСФСР на основе вот этих НПА: "На день моего рождения действовали два законодательных акта, определявших гражданство: "Положение о союзном гражданстве" (утв. Постановлением ЦИК СССР от 29.10.1924); Конституции СССР 1936 года; Согласно п.4 "Положение о союзном гражданстве" (утв. Постановлением ЦИК СССР от 29.10.1924) гражданами союзных республик и тем самым Союза ССР признавались лица, оба родителя которых являются гражданами Союза ССР. Согласно действовавшей на день рождения Конституции СССР 1936 года (ст.21), каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР. Мои родители, оба граждане СССР, проживали в городе Слободском Кировской области РСФСР. Это подтверждается свидетельством о рожденииi. Следовательно, по факту моего рождения в соответствии с действовавшими на день рождения законодательными актами я получил гражданство союзной республики РСФСР (России) и одновременно стал гражданином СССР." Как он собирается доказать что был именно гражданином РСФСР, а не например Узбекской ССР мне не очень понятно. Где хоть одна ссылка на действующие тогда НПА РСФСР, доказывающая, что в его случае он приобрел гражданство РСФСР?
энтони: Я считаю,что бесполезно оспаривать п.18 с параграфами и п 15 с параграфами данного Регламента, если внимательно вчитаться в п.4 последнего.
sss: А пояснить или хотя бы цитатку привести пункта? А то какого последнего поди пойми.
энтони: sss пишет: А пояснить или хотя бы цитатку привести пункта? 4. Конечным результатом исполнения государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации является: уведомление (извещение) заявителя (инициатора) о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации, приеме в гражданство Российской Федерации, восстановлении в гражданстве Российской Федерации, выходе из гражданства Российской Федерации, об отклонении заявления об изменении гражданства или отмене решения об изменении гражданства; оформление приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с Постановлением Конституционного суда Российской Федерации (с выдачей соответствующего документа); удостоверение или оформление наличия гражданства Российской Федерации по рождению (с выдачей соответствующего документа или внесением сведений); И п.18 и п.15 сюда идеально вписываются...не мешая друг другу.. http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html
sss: Что значит вписываются? Загадки какие-то. Полномочия ФМС определены статьей 30 Закона и там нет такого полномочия как формление приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с Постановлением Конституционного суда Российской Федерации (с выдачей соответствующего документа); Это полномочие ФМС себе присвоила. Вот это и оспаривать надо. Пункт 15 регламента соответствует полномочиям ФМС как они регламентированы статьей 30 Закона и пунктом 51-52 Положения. Его никто и не собирался оспаривать.
энтони: Если оспаривать , то п.4 второй абзац.( как конечный результат процедуры ), а не всего ПРОЦЕССА ОФОРМЛЕНИЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ, описанного в п 18.
sss: Да почему? Вы оспаривали когда-нибудь НПА? Похоже, что не имеете представления, что там проверяется в ходе рассмотрения дела. А проверяется именно соответствие Закону, а не чему-либо другому. А пункт 18 как раз ни Закону, ни Положению не соответствует.
энтони: sss пишет: А пункт 18 как раз ни Закону, ни Положению не соответствует. Завтра и проверим теоретические выкладки...И если Верховный Суд примет незаконное решение (не первый раз ) то на фига вообще эти ковыряния в Законах ? И поиск справедливости и законности в судах ? Извиняюсь за эмоциональность.
sss: Ничего мы завтра не проверим, потому что нет никакого справедливого судебного разбирательства в наших судах. Я это понял некоторое время назад, но для истории пошел на этот процесс -- все будет зафиксировано в делах и они будут сданы в архив. Потом историки права не знаю спустя сколько лет посмотрят на это мракобесие нынешних судей и дадут соответствующую оценку путинским судам и вообще правоприменению в этот период. По крайней мере я на это надеюсь, что беззаконие в РФ не вечно будет существовать.
Stupa: К сожалению,будет существовать вечно. Я тут на даче перечитала журналы Огонек и Итоги 20-летней давности. Ни-че-го не изменилось! Все тот же сон: борьба с коррупцией,снижение численности чиновников,модернизация и судебная реформа... Только на обложке 1989 год.
энтони: sss пишет: Потом историки права не знаю спустя сколько лет посмотрят на это мракобесие нынешних судей и дадут соответствующую оценку путинским судам и вообще правоприменению в этот период.\ Мне,честно говоря,глубоко плевать на историческую оценку в будущем... Документально зафиксированный факт беззакония Высших судебных инстанций развязывает руки и даёт моральное право....(если кто либо увидел в этом высказывании признаки экстремизма, то спешу заверить - я за мир во всё мире )
энтони: Что то не помню, мы этим пользуемся ? РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН (в ред. Федеральных законов от 14.12.1995 N 197-ФЗ, от 09.02.2009 N 4-ФЗ) http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=84613;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=DB51325E9DC492B01B49E747E671E11F
Mr.Ghost: Улыбнитесь со мной . Европейский Суд по правам человека (IV Секция) Дело "Градинар против Молдавии" [Gradinar v. Moldova] (Жалоба N 7170/02) Постановление Суда от 8 апреля 2008 г. (извлечение) Обстоятельства дела Муж заявительницы обвинялся в убийстве полицейского. В 1997 году он был оправдан региональным судом, но вышестоящая инстанция направила дело на новое рассмотрение. Заявительница, муж которой был тем временем застрелен, просила о пересмотре дела с целью подтверждения его невиновности. Однако в конечном счете суды признали его виновным в соответствии с предъявленным обвинением. Вопросы права Наличие у заявительницы статуса жертвы нарушения Конвенции. Применимость к делу положений статьи 6 Конвенции. Национальное законодательство предоставляло заявительнице право на рассмотрение дела судом и на защиту собственных гражданских прав в уголовном деле, возбужденном против покойного мужа. В частности, в случае установления его невиновности она могла бы требовать компенсации и публичных извинений от прокуратуры за незаконное содержание под стражей и осуждение. Следовательно, она могла ссылаться на статью 6 Конвенции в ее гражданско-правовом аспекте. Любые недостатки разбирательства, способные воспрепятствовать справедливому рассмотрению дела ее покойного мужа и влекущие несправедливое осуждение, неизбежно порождают нарушения ее собственных гражданских прав. Кроме того, ни национальные суды, ни государство-ответчик не выдвигали возражений относительно ее статуса жертвы нарушения Конвенции или его отсутствия. При исключительных обстоятельствах настоящего дела заявительница имела право на подачу настоящей жалобы. По существу дела. Европейский Суд испытывает серьезные сомнения относительно правовой системы, допускающей судебное преследование и осуждение покойных, с учетом очевидной неспособности таких лиц защищать себя. Приняв в качестве "решающего доказательства" признания обвиняемого, национальные суды предпочли обойти молчанием многочисленные нарушения закона, отмеченные региональным судом, и ряд существенных вопросов, таких как наличие у обвиняемого алиби в предполагаемый момент убийства. Европейский Суд не находит объяснений подобному упущению в решениях судов, государство-ответчик также не предоставило пояснений по этому поводу. В отсутствие достаточного обоснования осуждение покойного мужа заявительницы не могло не нарушить право заявительницы на справедливое судебное разбирательство. Постановление По делу допущено нарушение требований статьи 6 Конвенции (вынесено пятью голосами "за" и двумя - "против"). 2е против очевидно так же из молдавии.
Mr.Ghost: У нас тут прикол был, мужик уехал на год в комадировку, к другой женщине на соседнюю улицу г. Стерлитамак. Жена в милицию, мол пропал, менты ей, приходите на опознание, ну она причитая, ой мой родненький, за что ж покинул нас окаянный. Менты возьми да и дай ей свидетельство о смери, взамен его паспорта. Жена тем временем переписала на себя квартиру, дом, гараж. Мужик приезжает/приходит домой через год, а жена ему чемодан с его шмотками, свидетельство о смерти и ручкой помахала. Бедолага с этим документом 2.5 года свой паспорт восстанавливал, но через суд при разводе отсудил свю половину имущества. Вообще в жизни случаются приколы типа, из решения районного суда: "В действиях такого-то должностного лица усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ст. 315 УК РФ. Однако, учитывая то обстоятельство, что данное лицо действовало в интересах бюджета Российской Федерации его действия являются правомерными".
slavash2305: Mr.Ghost пишет: "В действиях такого-то должностного лица усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ст. 315 УК РФ. Однако, учитывая то обстоятельство, что данное лицо действовало в интересах бюджета Российской Федерации его действия являются правомерными"таким образом, и сама Российская Федерация вправе совершать преступления в пользу своего бюджета? Прэлестно!
Mr.Ghost: Просто "Судьи это робин гуды наших дней - забирают проблемы у богатых и раздают их бедным" © Сушкин
aib: Высокопоставленный сотрудник свердловского УФМС лишился должности. Кто добился увольнения чиновника http://ura.ru/content/tumen/29-08-2008/news/43257.html
aib: aib пишет: Заголовок: Не свежо, но... о пользе обращений в прокуратуру. Почаще надо туда жаловаться всем, может где-то что-то изменится. Тем более, что проблемы с загранпаспортами имеются до сих пор. А после моей жалобы туда с последующим представлением, УФМС и участковый были как шёлковые (чего я никак не ожидал) и мне паспорт без проблем вернули.
slavash2305: aib пишет: А после моей жалобы туда с последующим представлением, УФМС и участковый были как шёлковые (чего я никак не ожидал) и мне паспорт без проблем вернули.Именно так обычно и происходит - сначала люди боятся, что чиновники начнут палки в колеса вставлять, но на деле всё наоборот - чиновник начинает БОЯТЬСЯ непримиримого отпора.
aib: Стопудовы Ваши слова! Мысленно я готовился совершенно к другому, а итоговый результат - как не большой бальзам на сердце.
slavash2305: Вы на дату-то этой новости смотрели? Теперь, спустя два года, эта новость лишь напоминает старинную шутку: "Раньше наша столовая работала из рук вон плохо, а теперь стала работать еще лучше!" (из доклада на партхозактиве)
энтони: Для применения указанного Постановления необходимо одновременное соблюдение шести документально подтвержденных условий: рождение лица на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации; состояние в гражданстве бывшего СССР; отсутствие свободного волеизъявления прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; выезд на постоянное жительство за пределы Российской Федерации в пределах бывшего СССР до момента вступления в силу закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» — 6 февраля 1992 г. ; последующее возвращение на постоянное жительство в пределы Российской Федерации; не состояние в гражданстве иного государства, входившего в состав бывшего СССР. http://www.gosuslugi.ru/ru/questions/index.php?show_4=1&id_4=227&coid_4=65&ccoid_4=72 Какие ребята ловкие на сайте госуслуг. Теперь и брат вписывается в эти 6 условий.
aib: энтони пишет: не состояние в гражданстве иного государства, входившего в состав бывшего СССР. Не забывайте, что при наличии Договора о двойном гражданстве это условие не обязательно!
энтони: aib пишет: Не забывайте, что при наличии Договора о двойном гражданстве это условие не обязательно! Я про другое... энтони пишет: выезд на постоянное жительство за пределы Российской Федерации в пределах бывшего СССР до момента вступления в силу закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» — 6 февраля 1992 г. ; Про забугорный выезд..ни слова..сняли типа ограничение припиской..
sss: И что там ловкого? Все это взято из постановления КС по Смирнову (ну только своими словами изложили и как всегда по милицейски тупо): "1. Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 6 (часть 3), 19 (части 1 и 2), 21 (часть 1), 55 (часть 2), пункт "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" в части, распространяющей правило о приобретении гражданства Российской Федерации путем регистрации на лиц, которые: - родились на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации; - являлись гражданами бывшего СССР, - не изъявляли свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; - выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР; - не являются гражданами других государств (входивших в состав бывшего СССР); - и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации."
aib: http://www.svobodanews.ru/content/article/2072750.html
полная версия страницы