Форум » Гражданство РФ по рождению и ребёнка (консультации) » Я ЛИЦО БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ИЛИ ГРАЖДАНИН РФ? » Ответить
Я ЛИЦО БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ИЛИ ГРАЖДАНИН РФ?
dasha0911: Я заранее благодарен Вам за ответ! У меня сложилась такая ситуация! Я родился в Тюменской области в 1982 году, в 1984 году я и мои родители уехали в Казахстан (т.к. отец и мать родом из Казахстана). Через некоторое время родители развелись. Мама решила уехать обратно в Россию. Вернулись мы (мама, я и моя сестра, которая родилась в Казахстане) в 1994 году. Т.е. получается на 1992 г. меня в России не было! Гражданство Казахстана не получали и от гражданства РФ не отказывались. Паспорт был старого образца (СССР), который был изъят милицией. У нас регистрация по месту жительства есть с 1994 года, о чем указано в выписке из домовой книги. У меня есть документ, подтверждающий личность, справка об освобождении. Являюсь ли я гражданином РФ? Все мои обращения в УФМС заканчиваются тем, что они меня отправляют делать ВНЖ, а затем гражданство. У Мамы имеется паспорт старого образца.
Ответов - 74, стр:
1 2 3 All
dasha0911: Доброго времени суток! Вчера пришло письмо из УФМС - ответ на мое обращение к ним! Немного позже выложу его на сайт! Естественно там отказали мне, написали, что я им уже надоел со своими обращениями к ним с вопросом, который неосуществим. Полагаю, нужно готовиться к суду!
dasha0911: Вот ответ из УФМС Ради интереса, я на сайте УФМС по Тюм. области задал вопрос, практикуют ли они признание гражданства по рождению на основании ст.13 ч.2, ответили, что для этого необходимо выполнение 6-ти "всем известных" условий.
sss: А что они еще могут ответить, если ФМС РФ и в Верховном суде тоже самое говорит и ангажированный суд им вторит...
dasha0911: Людмила Андреевна, Сергей! Посоветуйте! В прокуратуру лучше тоже написать заявление?
Людмила: Писать - бумагу марать... Ну, напишите... Сейчас везде сидят молодые ребята, которым некогда разбираться с гражданскими делами, тем более, по вопросу гражданства, в котором НИКТО не разбирается. Перепишут ответ из ФМС, куда они и направят Ваше обращение - "разобраться и ответить заявителю"
dasha0911: *PRIVAT*
Людмила: Ваши интересы должны защищать Вы сами. Весомыми для суда являются аргументы, которые ВЫ получаете здесь, и Ваше поведение в заседании - уверенность в том, что делаете, что говорите. А если начнёте слушать юриста - по советам судьи, то лучше не начинать дело... У юриста (адвоката, то бишь)- свои интересы - не ссориться с судьями. Иначе в других делах - выгодных, ему отомстят. Если судья настроен (иногда их "настраивают") не "обижать" ФМС, то он будет давить на адвоката, а адвокат давить на Вас. И ВЫ, заплатив ему деньги, будете его слушаться. Юриста можно брать только для контроля хода судебного процесса, но если он - аш друг, ил если он будет "подчиняться" Вам. Потому что те, про кого я говорила выше, позволяют судье вне протокола устраивать междусобойчик, откладывать заседания("подумайте, договоритесь с ФМС, всё равно проиграете, соглашайтесь на ВНЖ, так быстрее будет... и пр.)
dasha0911: Спасибо, Людмила Андреевна, за ответы, за советы! Немного переживаю, что юридически не совсем грамотен. Чуть позднее выложу свое заявление, оно почти готово, прошу Вас и Сергея посмотреть его, когда появиться свободная минуточка.
Людмила: Сразу и посмотрим.
dasha0911: Добрый день! Наконец-то добрался до форума Выкладываю свой вариант заявления в суд. Людмила Андреевна, Сергей, посмотрите, пожалуйста! В Тюменский районный суд Тюменской области 625049, г. Тюмень, ул. Московский тракт, д. 175/1 Заявитель: А______ В_____ Б______, 625547, Тюменский р-н, с. О________, ул. Мира, д. 10 кв.5 Должностное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по Тюменской области 625000, г. Тюмень, ул. Республики, д. 55 ЗАЯВЛЕНИЕ (в порядке статьи 254 ГПК РФ) об оспаривании решения должностного лица Я, Ар______ В________ Б________, родился 26 декабря 1982 года в с. Киево, Ялуторовский район, Тюменская область, РСФСР. В 1984 году я и мои родители уехали в Казахскую ССР по семейным обстоятельствам. В 1994 году я, моя мама и сестра (которая родилась в Казахской ССР) вернулись в РФ на постоянное место жительства по адресу: Тюменская область, с. Онохино, ул. Мира, д. 10 кв. 6, затем в 199 г. нам предоставили квартиру по адресу: с. Онохино, ул. Мира, д. 10 кв. 5 (т.к. в последней больше жил. площадь). Я продолжил учебу в Онохинской средней школе (с 1994 года по 1999 год). По достижению 16-ти лет мною был получен паспорт СССР №. Я трудился по этому паспорту. В 199 году паспорт СССР был утерян. В связи с этим, я немедленно обратился в паспортный стол с заявлением о выдачи мне нового документа, удостоверяющего личность гражданина РФ. Однако мне в этом отказали, ссылаясь на то, что я гражданином РФ не являюсь, т.к. отсутствовал на территории РФ на дату - 6 февраля 1992 года. Затем, я неоднократно обращался в ОУФМС по вопросу документирования паспортом гражданина РФ, но получал отказ в устной форме. В июне 2010 года я снова обратился в Отдел УФМС по Тюменской области – отправил письмо с уведомлением о вручении. Мне пришел ответ 2 августа 2010 года. Отказ признать мою принадлежность к гражданству РФ и предложение оформлять вид на жительство в РФ как лицу без гражданства считаю не основанным на Законе по следующим основаниям: В соответствии с пунктом 7 статьи 4 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 года № 62-ФЗ я руководствуюсь законом «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. № 1948-1. На основании этого закона, а в частности части 2 статьи 13 «Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения» Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 " употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства". В соответствии с вышеизложенным я являюсь гражданином РФ по рождению, от гражданства РФ никогда не отказывался, иного гражданства никогда не принимал, согласно пункту а) статьи 5 действующего «Закона о гражданстве РФ» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю быть гражданином РФ и в настоящее время. В соответствии с Конституцией РФ (часть 3 статья 6) и Всеобщей декларацией прав и свобод человека (часть 2 статья 15): «Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство». Так же в соответствии Положением о паспорте гражданина РФ от 8 июля 1997 г. N 828 «…Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации». Т.к. я не имею паспорта гражданина РФ, то не могу выполнить возложенную Положением о паспорте обязанность в связи с незаконным бездействием должностных лиц ОУФМС по документированию паспортом гражданина РФ. Отсутствие действительного паспорта гражданина РФ затрудняет реализацию моих прав (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права, моя невеста ждет ребенка, но я не имею возможности на ней жениться). На основании вышеизложенного прошу Суд признать действия отдела УФМС по Тюменской области незаконными и обязать отдел УФМС по Тюменской области оформить и выдать мне паспорт гражданина РФ. Основания для выдачи паспорта: 1. Закон о гражданстве РФ от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ ч.7 ст.4; п. а) ст. 5 (в редакции от 04.12.2007 г.). 2. Закон о гражданстве РСФСР от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 ч.2 ст. 13 . (в редакции от 17.06.1993 г.). 3. Закон об изменении наименования государства от 25 декабря 1991 г. № 2094-1 . 4. Декларация прав и свобод человека и гражданина от 22 ноября 1991 г. ст. 15 (вступил в силу 5 января 1992 г.). 5. Конституция РФ 1993 года ч. 2 ст. 17; ч. 3 ст. 6 . 6. Постановление Конституционного суда РФ от 16 мая 1996 г. № 12-П. 7. Положение о паспорте гражданина РФ от 8 июля 1997 г. N 828 (в редакции Постановлений Правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392, от 20.12.2006 N 779) ч. I п. 1 Приложения: 1. Свидетельство о рождении (копия); 2. Выписка из домовой книги (копия); 3. Справка об освобождении (копия); 4. Справка с места учебы (копия); 5. Аттестат об окончании общеобразовательной школы (копия); 6. Аттестат о среднем специальном образовании (копия); 7. Справка из Консульства Казахстана в РФ (копия); 8. Уведомление почтового отделения о получении письма отделом УФМС по Тюменской области (копия); 9. Перечень вложения в письмо в отдел УФМС по Тюменской области; 10. Квитанция об оплате госпошлины в Тюменский суд Тюменской области (200 рублей). Заявление составлено в 4-x экземплярах. С уважением, А_____ В________.
sss: Ну о себе зачем так писать, что являетесь нарушителем закона? Если уж оспариваете незаконность действий УФМС, так и пишите что не можете выполнить возложенную на Вас Положением о паспорте обязанность в связи с незаконным бездействием должностных лиц ОУФМС по Вашему документированию. Отсутствие действительного паспорта гражданина РФ затрудняет реализацию ваших прав и перечислите каких. Вообщем смотрите подобные заявления в судебной практике.
sss: Все действующие редакции НПА по Вашему вопросу смотреть здесь: http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000143-000-0-0-1270548665
dasha0911: Спасибо за помощь! Сергей, поправил так, как Вы и написали прямо в тексте. А по поводу нарушителя, я и смотрел в подобных заявлениях на сайте А вообщем заявление как?
Людмила: Не заметила требований: "Прошу суд..."
dasha0911: Понял, Людмила Андреевна, поправим!
dasha0911: В конце добавил, прошу суд... Спасибо за помощь!
Людмила: Удачи!
dasha0911: Спасибо большое, Людмила Андреевна!
dasha0911: Добрый день! Извините за беспокойство У меня ещё вопросик! Срок подачи заявления в суд три месяца, а если я не укладываюсь в срок? Жду справку из Консульства Казахстана... Позднее можно или каким образом всё это можно сделать? И срок отчитывается от какого дня? Когда пришел от УФМС ответ?
Людмила: НЕ ждите. Отправляте. Срок - с того дня как узнали из официального уведомления.
dasha0911: Спасибо!
dasha0911: Людмила Андреевна, Сергей! У меня тут такая проблема. Посмотрел все письма, даты... Оказывается срок три месяца уже вышел, не с той даты начал отсчет. Вот теперь думаю, что же делать? Подскажите, пожалуйста... [img src=/gif/smk/sm77.gif] Я начал отсчет от того дня, как от них пришел ответ, это 2-е сентября... А уведомление получил намного раньше...
Людмила: "Я неоднократно обращался,но получал отказ. Последний ответ считаю незаконным, так как меня не только не признают гражданином России, но и требуют приобрести ВИД на жительство, доказательство наличия средств к существованию, как будто я проживаю незаконно. Требуют и предоставить документ о гражданстве и удостоверение личности, что является обязанность лиц, действия которых я обжалую." Где первое уведомление, о чём оно? А "решение (или заключение) об отсутствии гр-ва когда увидели? Ещё посмотрИте моё сообщение про статью 11 Закона о соотечественниках (в объявлениях), который действовал с июня 1999г. по 1 июля 2002г. http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=23178#p110
dasha0911: Может я неправильно понимаю Получается мне пришло уведомление о том, что они мое письмо получили в начале августа. Лишь просто уведомление о получении... А от них письмо, где они мне отказывают, я как писал выше получил 2-го сентября... Вот и думал, что у меня срок до конца ноября
sss: "Пропущенный по уважительной причине срок подачи жалобы может быть восстановлен судом. Уважительной причиной считаются любые обстоятельства, затруднившие получение информации об обжалованных действиях (решениях) и их последствиях, предусмотренных статьей 2 настоящего Закона. (часть третья введена Федеральным законом от 14.12.1995 N 197-ФЗ)" http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84613
dasha0911: Спасибо, Сергей! Т.е. у меня есть ещё немного времени для подачи заявления!
dasha0911: Заявление приняли... Сказала секретарь, что рассмотрят в ближайшие сроки... Будем ждать... Переживаю очень
dasha0911: Вот уже и на собеседование пригласили... 6 декабря состоится...
sss: Будут уламывать отказаться от заявления, возможно в сговоре с судьей. Такое уже встречалось в нашей практике.
dasha0911: Будем биться до последнего Ещё просили свидетельство о браке хотя в заявлении ясно написано, что нет паспорта - нет возможности жениться...
полная версия страницы