Форум » Гражданство РФ по рождению и ребёнка (консультации) » Граждане или нет? » Ответить

Граждане или нет?

Альвина: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Мои знакомые приехали из Армении в 1992 г. Отец, мать и двое детей (1989 и 1991г.р) Отец получил паспорт гражданина РФ в 2002г ( обменял советский) Мать - советсвкий паспорт утеряла, была вынуждена получить паспорт Армении и лишь в 2008 получила паспорт России, отказавшись от гражданства Амении. У детей из документов только свидетельства о рождении, выписанные в Армении. Проживая здесь дети ни разу не были прописаны - ни в домовой книге, ни в квартире.... Ходили здесь в школу, лечились в поликлинике. В УФМС сказали, что надо получать в консульстве Армении справку, что они не получали паспорт Армении, устанавливать факт проживания, получать РВП и лишь через год получать паспорт. Мои знакомые может и пошли бы таким путем, но консульство такую спарвку выдавать отказывается, а УФМС утверждает, что такой же точно справки, полученной в Армении в полиции ( такой-то такой-то 1989 и1991г р паспорт Армении не получал)не достаточно, нужна именно из консульства. Вдобавок, недавно я видела определение конституционного суда, по которому вроде получается, что оба ребенка - граждане по рождению... Что делать? КАк будет правильно поступить?

Ответов - 9

sss: Прочтите вот это для начала: http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000033-000-0-0-1233397201

Людмила: Дата приезда в 1992 году? Отец обменял? На каком основании? Отец был прописан? За воду платили за троих, или за одного? Армения своих граждан не лишает гражданства, так что паспорт детям дадут, если они попросят. И Ответят, что "не обращались по вопросу оформления паспорта" - не более. Или добавят, что согласно Закону, гражданами являются - по рождению. В Армении армяне-россияне имеют и армянский паспорт, так что.... Это в России россияне, имеющие рос. паспорт, вдруг его лишаются, если выезжали в нац. республики А зачем устанавливать факт проживания, зачем РнВП, если этот факт очевиден? Проживали с родителями. Посмотрите РЕгламент ФМС по вопросам гражданства, там указано, что ОНИ -сами наделены правом рассматривать справки о проживании, то есть устанавливать факт, который подтверждается документами. В суде делать нечего. А если проживали, значит отказать в проживании нельзя, какой смысл в получении разрешения, когда оно давно получено - смотрите норм. документы до 2002 года - пост. Правительства №290 1997 года, Закон о свободе передвижения... Подкиньте определение, по которому эти дети - граждане России

Альвина: Ну, не хотят они гражданство Армении :) Им русское нравится :) Приехали в ноябре 1992. Отец получил - по рождению, был прописан. За сколььких платили к сожалению не знаю... Определение - ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 3 февраля 2010 г. N 237-О-О "ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГУЖВЫ АРТЕМА ВЛАДИМИРОВИЧА..." Если быть точнее вот этот абзац - "Из приведенных правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, которые сохраняют свою силу и являются общеобязательными, следует, что лица, бывшие гражданами СССР и приобретшие право на признание их гражданами Российской Федерации по рождению в силу статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации", как и их дети, для которых такое право вытекает из принципа "права крови", не могут утратить это право иначе как путем собственного свободного волеизъявления. При этом, поскольку в соответствии с частью второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" лица, родившиеся позднее 30 декабря 1922 года и утратившие гражданство бывшего СССР, были признаны состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, в том числе в тех случаях, если хотя бы один из их родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации, такие лица также считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжают, в том числе в системе нового правового регулирования, установленного Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации", сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления." Но, они все ранво не знают, в каком порядке им что делать. Куда идти, в суд? Или как писали на этом форуме ранее, обращаьься к начальнику уфмс с заявлением о выдаче паспорта? А как это заявление оформлять? Не откажут ли на том основании, что административным регламентом предусмотрена форма 1, а не "заявление начальнику"...


Людмила: Альвина пишет: Приехали в ноябре 1992. Отец получил - по рождению, был прописан. За скольких платили к сожалению не знаю... - Оооо... Походите по форуму ещё. По какому "рождению"? Где родился?

Альвина: Как он говорит - родился в России, в Армении жил всего 10 лет предшествующих переезду в Россию в 1992г. Признается только в том, что в 2002г пришел в УФМС и поменял советский паспорт на российский. А вот что дальше делать не знает. Я конечно, понимаю, что его прблема схожа например с этой http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000265-000-0-0-1283798198, но что им делать?

Людмила: Альвина пишет: Как он говорит - родился в России, в Армении жил всего 10 лет предшествующих переезду в Россию в 1992г. Признается только....- есть доказательства рождения и проживания? Тогда - никаких проблем. Пусть оформляют детям гражданство - они уже россияне. Да, ситуации схожи - тоже дети не оформлены.

Альвина1: То есть получается, если есть доказательства рождения и проживания, можно просто обратиться в УФНС, провести проверку наличия и получить паспорт? А елси нет, установить факт (для отца) и опять таки спокойно идти получать? Прошу прощения, проблемы с авторизацией :(

Людмила: Альвина1 пишет: обратиться в УФНС, провести проверку наличия и получить паспорт? - Не надо просить проводить проверку наличия. "Я - гр-н России, как и моя супруга. Прошу оформить моим детям......"

sss: Если родился на территории РСФСР, то это указано в его свидетельстве о рождении или в паспорте -- вот и все доказательства. Проживать на дату на 6 февраля 1992 года мог где угодно и от этого свое гражданство РФ не утратил. Дети следуют гражданству родителей причем ни одному из родителей никакого приоритета в этом следовании не дается. Я это понимаю как следование обоим гражданствам, если вдруг у родителей оно различное. ФМС-ники вообще никакого следования гражданству родителей не признают ибо беззаконники.



полная версия страницы