Форум » Гражданство РФ по рождению и ребёнка (консультации) » как подтвердить гражданство ребенка, если у одного из родителей умер и выписан по паспорту СССР » Ответить
как подтвердить гражданство ребенка, если у одного из родителей умер и выписан по паспорту СССР
Татьяна12: Добрый день. Пытаюсь оформить паспорт сыну по достижению им 14 лет, уже более 7 месяцев, но паспорт еще не получили. Большая просьба оказать консультацию, т.к. для самостоятельной борьбы с ФМС не хватает юридической подготовки. Ребенок родился в Москве в апреле 1996г. Я гражданка РФ, родилась в Москве, отец ребенка родился на территории УССР, мы состояли в законном браке с 1995г. В 1992г.отец ребенка проходил службу в армии СССР, с 1996г. прописан в Москве, умер в 2000г., и был выписан по паспорту СССР. Родители его переехали в Воронежскую область в 1993г. где и проживают сейчас. Ребенку в 2001 был выдан вкладыш о гражданстве ст.13, в 2002г. был выдан загранпаспорт, где также указывалось гражданство РФ. По исполнению 14 лет, пришли получать паспорт, выяснилось что мой ребенок не является гражданином РФ, т.к. вкладышь был ошибочно выдан. Потребовали подтверждения гражданства отца, я предоставила справку о том, что он был выписан по паспорту СССР из ЕГРЦ, одновременно отправляли запрос в Воронежскую обл., оттуда пришла справка что подтвердить гражданство не могут, нет данных. В ФМС потребовали принести подтверждение из посольства Узбекистана, что отец ребенка не являлся гражданином Узбекистана, такой запрос в посольстве у меня не приняли, т.к. чтобы его принять нужна копия паспорта, а паспорт был утилизирован по факту смерти в 2000г и копию я не смогу сделать никогда. После долгих консультаций с руководством мне предложили оформить гражданство ребенка по ст.15 ч.2 после того как я (дословно): - принесу снова справки из ЕГРЦ, - сдам вкладышь о гражданстве, т.к. он ошибочно выдан, обещали выдать акт об изъятии - заполню декларацию (что это за декларация, и почему мне надо ее заполнять не объяснили). Надо ли мне выполнять их дополнительные требования и правомерно ли выбрана ч.2., если подтверждения, что отец ребенка являлся иностранным гражданином нет, и насколько я знаю, за наше время совместной жизни другого паспорта, кроме СССР у него не было. Буду признательно за Ваши компетентные рекомендации и заранее спасибо.
Ответов - 10
Людмила: Вкладыш им не нравится, видите ли... Его биография, а не вкладыш - доказательство его гражданств. У ребёнка уже имеется гражданство, притом оформленное законно. И вкладыш со ст. 13 не имеет значения - это, возможно, по Вашему гражданству ему так нарисовали. А он - гражданин РФ по рождению, как и Вы - по Закону (родились в России), по родителю - по матери, и пусть ему оформляют паспорт. "Гражданство СССР" у отца - это он был практически лицом без гражданства, и ребёнок сейчас с отцом не проживает, так что 15,ч.1 - его статья, даже ст.14, поскольку в настоящее время у него один родитель, но в паспорте статья не указывается. Так что вкладыш можете "потерять". А оформлять должны в соответствии с Законом. Напишите жалобу в прокуратуру города и копию в областную. ПриложИте своё свидетельство о рождении, паспорт (копии), свидетельство о рождении ребёнка. Свидетельство о выписке отца в связи со смертью. Напишите и заявление в отдел ФМС - "...прошу срочно оформить сыну паспорт гражданина РФ. Обратились год назад, но, в нарушение Закона и Положения о паспорте, паспорт в установленный срок не оформлен." Приложите те же копии. И заказным письмом... Ждите ответов. Еще напишите Уполномоченному по правам ребёнка - П. Астахову, сошлитесь на многочисленные истории по детям (на этом форуме, например).
sss: Да ни хрена (прощу прощения) этот Астахов не будет делать! Обращались уже мои знакомые в мае! В Москве эта фигня с пониманием части 2 статьи 15 как долгоиграющая пластинка. С идиотами только через суд можно справиться -- вертикаль власти не работает, точнее работает против граждан. Смотрите судебные дела Веры и Натальи из Москвы и Ольги из кажется Барнаула и действуйте аналогично: http://praktika.borda.ru/?1-6-60-00000078-000-0-0-1233249827 http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000096-000-0-0-1258752463 http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000109-000-0-0-1248290927
Татьяна12: Большое спасибо за ответы, заявление готовлю и отправлю в ближайшее время. Только очень волнует все же вопрос с декларацией. Что это такое, зачем она нужна и главное - стоит ли мне ее заполнять, как требуют в ФМС. Если ДА то, чем это грозит в будущем ребенку, а если НЕТ,то как правильно аргументировать ФМС мой отказ ее заполнить? И снова большое спасибо за помощь.
sss: Ни в коем случае никакой декларации не заполнять -- это незаконная выдумка Ромодановского. Нет таких документов ни по действующему Положению, ни по Закону. Это они себе задел на будущее придумали, чтобы потом обвинять граждан в заведомо ложных сведениях при получении гражданства. Требовать оформления паспорта. Все документы указаны в Положении о паспорте. Смотрите последнее дело "маринки-картинки" и еще вот это решение суда почитайте: http://pics.qip.ru/002aCZ-3001nNt/ http://pics.qip.ru/002aCZ-1001nNM/ http://pics.qip.ru/002aCZ-2001nNA/ http://pics.qip.ru/002aCZ-2001nNQ/
Татьяна12: подскажите для неопытных, оригиналы же св-ва о рождении ребенка и вкладышь я берегу у себя, а в письмо в отделение ФМС прикладываю только копии? Очень опасаюсь, что если отправлю оригинал какого-либо документа в ФМС, то он конечно же там "потеряется". Имеет ли смысл в отделение фмс отправлять копии св-ва о рожд. и вкладыша ребенка заверенные у нотариуса, это добавит весомости или моей претензии не имеет значения?
sss: Вы опять не в ту степь пойти решили. Обращение в ОУФМС письменное -- это просто требование выдать ребенку паспорт и все! Мол тогда то обратилась, отказали с такой-то формулировкой, считаю действия по отказу в оформлении ребенку паспорта незаконными потому-то, требую немедленно оформить паспорт в положенный по Положению о паспорте срок (10 дней). Все точка. Отсылаете заказным письмом с уведомлением о вручении. Если хотите можете приложить ксерокопию свидетельства и вкладыша, но это абсолютно не обязательно. А я бы на Вашем месте не тянул время и подал сразу заявление в суд, так как права Вашего ребенка уже нарушены. Обращение в ОУФМС нужно только для того, чтобы показать суду письменный отказ в оформлении паспорта. Можете еще накатать жалобу в прокуратуру, но делать надо это срочно, а не 7 месяцев как это Вы делаете! Если же не хотите судиться, а думаете как-бы угодить УФМС, то тогда не к нам надо обращаться за консультациями.
Татьяна12: прошу прощенья за бестолковость, заявление в районное ФМС и ФМС Росси отправлено, жду ответ, с прокуратурой пока попридержала запуск, т.к параллельно с отправкой письма с уведомлением еще раз посетила отд. ФМС с полным пакетом документов. И вобщем-то проблема у нас с ними заключается в том что они готовы оформить паспорт ребенку, но по ст. 15.ч.2, я же настаиваю на ст.15ч.1, т.к. подтверждения что отец являлся гражданином другого гос-ва у меня нет (и у ФМС тоже)и российское гражданство подтвердить не могут. Отец ребенка умер и выписан по паспорту СССР и почему ФМС решила что отец иностранный гражданин не понятно. После моей фразы нач. отд. дословно "поставьте мне ч.1 и не будем портить друг другу кровь" (имелось в виду что я не буду обращаться в суд), начальник взял копии св-ва о смерти мужа, моего паспорта и уже согласился оформить по ч.1, но ОПЯТЬ мне дали дополнит. форму №7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. В ноги падаю подскажите стоит ли ее заполнять или продолжать настаивать (через суд) на стандартном пакете документов ?
sss: Я бы настаивал на оформлении паспорта согласно Положению о паспорте (гражданство было уже оформлено и доказательством вкладыш является), но если трусите, а это видно невооруженным глазом, то... На здоровье можете заполнить форму номер 7 -- это оформление гражданства, а не его прием. Так что формы номер 7 боятся нечего, там нет никаких деклараций и прочей ереси. Пишите там данные своего паспорта и данные из свидетельства о рождении ребенка и через 10 дней должны выдать паспорт. Тем кому 14 лет не имеют права уже никаких отметок в свидетельство ставить. С 14-ти лет есть обязанность иметь только паспорт гражданина РФ (печати в свидетельство -- это для тех кому нет 14-ти). Так что пусть мозг не парят и выдают паспорт. P.S. Те кто не трусят сразу по отказу обращаются в местную прокуратуру и суд.
Татьяна12: спасибо. опыт общения с судами был (отсуживали сначало права, потом встроенную кухню) каждый раз тянется больше полугода, поэтому не то что бы трушу, но нервную систему правда жалко. Огромное спасибо за помощь, надеюсь завтра обойдемся малой кровью, если нет, то тогда конечно в суд и уже точно в прокуратуру. Еще раз огромное спасибо!
Татьяна12: Ура! Сегодня сын получил паспорт РФ из рук нач.отд в торжественной обстановке! Теперь он снова гражданин РФ. Особенно трогательно было когда нач.отд. паспорт в обложку пытался вставить, паспорт не входил, но нач. все-таки обложку одел, (могут же, если что-том захотят сделать!). Огромное спасибо Людмиле и Сергею!! Без Вашей помощи и поддержки не справилась бы с ФМС, было сложно понять их действия, и что они правомерны требовать, и как на них можно воздействовать. В моем случае, один только вид письменного заявлен. (составленного с Вашей помощью)с указанием, что копия отправляется в ФМС России, процесс получения паспорта ускорил максимально, буквально за три дня паспорт выдали. Теперь пойду к ним загран паспорт ребенка менять, как раз время подошло... Еще раз огромное спасибо Людмиле и Сергею! спасибо что вы есть и удачи всем в этой нелегкой борьбе с ФМС за наши же права!
полная версия страницы