Форум » Гражданство РФ по рождению и ребёнка (консультации) » как подготовиться и защитить себя? » Ответить
как подготовиться и защитить себя?
78elena2: Ув. Людмила, Сергей, помогите, пожалуйста, я в панике!!! Надо менять паспорт в связи с неправильной записи в строке "место рождение": написано Абхазия, а надо Абхазская АССР (1978 год), посмотрев ваш форум -боюсь. Ситуация, я так понимаю у меня бональная: Мать уроженка г. Тулы, отец уроженец г. Гагра. Я родилась в 1978 г. в г. Гагра Абхазской АССР. В 1995 году мы с мамой переехали на постоянное место жительство в г. Тулу к бабушке, в этом же году мама восстановилась в гражданстве. После получения мамой гражданства, я в возрасте 16 лет автоматическм получаю паспорт СССР с вкладышем РФ. Никакой процедуры вступления в гражданство РФ я не прохолила, после неоднократно меняла паспорт, вышла замуж, родила ребенка, но все как обычно. ПОДСКАЖИТЕ, какие вопросы и притензии могут возникнуть у ФМС относительно моего гражданства, к чему я должна быть готова, и какие необходимо мне подготовить документы для аргументированного ответа? На форуме много дискусий по поводу неправомерных действий ФМС, но на основании каких норм закона они доказывают отсутствие гражданства не понятно.
Ответов - 17
Людмила: По телефону я всё объяснила. Готовьтесь по материалам форума. Для Вас - Определение ВС РФ (ссылка вверху - в новостях). Мать - гражданка по рождению и Вы - соответственно - по ст. 15 И гражданство детей следует гражданству родителей Закон о гр-ве 1991г.: Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации 1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения. 2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства. Статья 25. Гражданство детей и гражданство родителей (общие положения) 1. Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей. 2. Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия. 3. Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласие родителей, лишенных родительских прав. Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя 1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. 2. Если оба родителя или единственный родитель проживающего на территории Российской Федерации ребенка, над которым установлена опека или попечительство граждан Российской Федерации, выходят из гражданства Российской Федерации и при этом не участвуют в воспитании этого ребенка, то ребенок по заявлению родителей, опекуна или попечителя сохраняет гражданство Российской Федерации. Статья 27. Гражданство детей при приобретении гражданства Российской Федерации одним из родителей Если один из родителей, не имеющих гражданства Российской Федерации, приобретает его, то ребенку предоставляется гражданство Российской Федерации по ходатайству родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации, и при наличии письменного согласия другого родителя.
78elena2: спасибо.
78elena2: *PRIVAT*
sss: Никакого согласия отца и не требовалось! Вам же привели цитату из закона. Требовалось Ваше согласие, а не отца.
78elena2: а по какой статье мене должны были дать гражданство, по ст.15? И где можно это посмотреть? В заявлении 1-П?
78elena2: извините, вы пишите по ст.15. Но где же все таки можно посмотреть по какой статье мне дали гржданство?
78elena2: ВАС по делу Угай А.Г.?
78elena2: *PRIVAT*
sss: Прочитайте для начала решения КС по теме гражданства РФ по рождению и поймете, что Ваша мама на момент Вашего рождения гражданка РФ (тогда называлась РСФСР). Далее читаете статью 25 Закона 1991 года где написано, что гражданство детей следует гражданству родителей. Никому из родителей никакого приоритета не дается. Двойное гражданство не было запрещено ни законом 1991 года, ни действующим сейчас. Ну и какой после этого вывод? Вы следовали гражданству матери пока были несовершеннолетней, а в 16 лет добровольно и оформили гражданство РФ, получив паспорт. Все остальное от лукавого. Вам начнут морочить голову, что Вы не прошли какую-то выдуманную ими процедуру или вот, что отец там якобы что-то должен был написать, но это все к закону никакого отношения не имеет. Решения КС читать здесь http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1302102010
78elena2: *PRIVAT*
sss: Почитайте любое дело из судебной практики и сразу увидите на что они ссылаются. Как правило на замусоленные инструкции того времени, которые ими вольно интерпретируются в отрыве от Закона.
78elena2: Теперь мне все понятно. Сергей, скажите, пожалуйста, как процент выигрышных дел в суде с такой ситуацией как у меня и какой процент досудебного урегулирования? Вы наверное ведете статистику. Спасибо.
sss: Нет не веду и без статистики у меня проблем хватает в жизни. В Москве практически невозможно выиграть дело. Надежда в Москве только на районный суд, а если дело идет в кассацию, то пиши пропало. В других регионах судьи еще смотрят в Закон. Например, в Саратовском областном, в Краснодарском Краевом, в Кировской области, в Иркутском областном, в Рязанском областном... Всех не помню, но вот, что вспомнил так с ходу.
78elena2: *PRIVAT*
sss: Давайте Вы не будете нам рассказывать про судебную практику, а ВАС в таких делах вообще никаким боком не присутствует. Практика судебная вполне себе нормальная по такого рода делам за исключением Москвы и ей подобных столичных центров. Здесь на форуме помогают защищать свое право в суде, а не консультируют на все случаи жизни. Мне пока что Ваша проблема непонятна. Есть основания менять паспорт -- меняйте. База тут не при чем. Здесь никто уговаривать не будет. Каждый должен решить сам, что для него важнее быть там в какой-то базе или защитить свое законное право. Никому никаких решений мы не навязываем. Наша точка зрения на этот вопрос здесь на форуме отражена многократно и не скрывается, и подтверждена судебной практикой. Читайте, думайте, но решаете как поступить только Вы и никто другой.
78elena2: спасибо большое за консультации, я думаю, что ваш сайт помог и поможет многим решить свои проблемы с гражданством. Самое главное не опускать руки.
aib: Цитата: "спасибо большое за консультации, я думаю, что ваш сайт помог и поможет многим решить свои проблемы с гражданством. Самое главное не опускать руки". - Даже, если и не помог, по не зависящим от него причинам, всё равно спасибо! Хотя бы за то, что "открыл глаза" страждущим..., что есть путь... не смирения с беззаконием!
полная версия страницы