Форум
Сначала не выдавали загранпаспорт, теперь угрожают отобрать внутренний
Avchent: Здравствуйте Людмила! Кратко ситуация: родился на Украине. В 1987 году как молодой специалист был направлен на работу в РСФСР (Таганрог). Проработал там, получил постоянную прописку в заводской общежитии. В том же году был призван в армию. Вернулся в 1989 в Таганрог, где поступил в институт на дневное отделение, окончил его. За время обучения в институте проживал в его общежития по временной прописке. В 1994 году после окончания института переехал в Зеленоград (Подмосковье), где и проживаю по настоящее время. Здесь же в Зеленограде женился (жена из Зеленограда). С 1995 года имею постоянную московскую прописку. В Таганроге получал ваучер, в Зеленограде получал свой первый загранпаспорт, вкладыш о российском гражданстве, в 2001 году мне обменяли советский паспорт на российский. Во время этих действий никаких проблем не было. Явным образом гражданства РФ не принимал (не писал ни какие заявления), поскольку мне объяснили, что факт постоянного проживания в Таганроге в 1987 году достаточен для автоматического признания меня гражданином РФ. А временные прописки не отменяют предыдущей постоянной. После обмена паспортов, у меня нет советского паспорта с его прописками в Таганроге, есть только военный билет, выданный в Таганроге в 1987 году, постановка на учет в Таганроге в 1989 году, и постановка на учет в Зеленограде в 1994 году. 9 февраля 2006 года подал заявление на получение загранпаспорта мне было заявлено в ПВО, что мне потребуется подтверждать российское гражданство. В конце марта 2006г. прислали приглашение на получение загранпаспорта, однако сам загранпаспорт (уже готовый) выдать отказались, требуя посылки за мой счет запросов в Таганрог. В результате моих действий (письменная жалоба начальнику ПВО, звонки по горячему телефону в ФМС) 16 мая 2006 загранпаспорт мне все-таки выдали, однако в письменном ответе на жалобу и в устных разговорах мне было объявлено что на основании распоряжения МВД 1/2074 и 5308 в случае отрицательного ответа из Таганрога у меня будет изъят и загранпаспорт и внутренний паспорт. Адрес в Таганроге на 1987 год я помнил не точно и назвал его также не точно (19 лет прошло). Именно по этому адресу они и отправили запрос (или говорят, что отправили). Позже через Инет я уточнил все свои адреса проживания в Таганроге, но в ПВО их не передал. Ждал ответа на жалобу. Вопросы: - насколько правомерны действия сотрудников ПВО - в их ли компетенции лишение гражданства - какими законами это все регулируется В настоящее время оба паспорта у меня, но я хочу заранее подготовиться к будущим проискам работников ПВО. С уважением, Чентуков Александр
Ответов - 7
Людмила: Да пусть проверяют хоть до посинения. У них уже и проживание на 6 февраля 1992г. не котируется. Что хотят, пусть то и делают. Пусть обращаются с предложением лишить паспорта РФ - опозорятся.
sss: Легко отстоять свою правоту в суде. Для успокоения можете почитать судебное решение по моим детям там в отношении моей жены проживающей по временнной прописке с 1989 по 1995 по учебе тоже хотели сделать фактом не проживания а так мол покурить зашли в страну. Но суд такую позицию ПВС признал несостоятельной и по факту признал постоянное проживание на любимую для ПВС дату 6 февраля 1992 года. Так же можно почитать судебные решения по вопросам гражданства на http://po-voskhod.narod.ru/ там очень хорошо пишут про постоянную прописку на заветную дату, например "Как правильно указал суд первой инстанции, Закон РФ «О гражданстве РФ» не ставит признание гражданства в зависимость от наличия постоянной прописки (регистрации по месту жительства). Из содержания п.1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» следует, что основанием для признания граждан бывшего СССР гражданами Российской Федерации является не наличие постоянной прописки, а постоянное проживание на территории РФ. При этом закон не связывает постоянное проживание с конкретным жилым помещением на территории РФ. Данный вывод следует из того, что в п. 1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» говорится не о постоянном месте жительства на территории Российской Федерации, а о постоянном проживании на территории Российской Федерации. Поскольку заявители являются гражданами Российской Федерации по признанию и проживают на территории Российской Федерации, то им должен быть выдан документ, свидетельствующий об их принадлежности к гражданству Российской Федерации. При таких обстоятельствах является правильным вывод суда первой инстанции о признании неправомерным действий УВИР ГУВД г. Москвы в отношении заявителей по отказу в выдаче им документов о принадлежности к гражданству Российской Федерации. Довод жалобы о том, что при обращении в УВИР ГУВД г. Москвы заявители не представили документов, подтверждающих факт постоянного проживания на территории Российской Федерации по состоянию на 6 февраля 1992 г., не может служить основанием к отмене решения Указанный довод основан на отсутствии у заявителей отметки в паспорте о постоянной прописке (регистрации по месту жительства): Этот довод проверялся судом первой инстанции и обоснованно признан несостоятельным, поскольку место жительства гражданина определяется не пропиской (регистрацией), а местом, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Заявители, как было установлено судом, более 12 лет постоянно проживают на территории Российской Федерации. Таким образом, решением суда установлено, что по состоянию на 6 февраля 1992 г. заявители постоянно проживали на территории Российской Федерации."
Avchent: sss Спасибо Вам и Людмиле за поддержку! Вы пишите: === Cut === Для успокоения можете почитать судебное решение по моим детям там в отношении моей жены проживающей по временнной прописке с 1989 по 1995 по учебе тоже хотели сделать фактом не проживания а так мол покурить зашли в страну. Но суд такую позицию ПВС признал несостоятельной и по факту признал постоянное проживание на любимую для ПВС дату 6 февраля 1992 года. Так же можно почитать судебные решения по вопросам гражданства на http://po-voskhod.narod.ru/ там очень хорошо пишут про постоянную прописку на заветную дату, === Cut === А где именно я могу посмотреть это судебное решение ? Оно на http://po-voskhod.narod.ru/ ? Как его там найти ?
sss: Если Вы про мое судебное решение, то на этом же сайте http://praktika.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000035-000-10001-0-1148218277 Там правда долго мотать до решения, так как там сначала история моих разборок с ПВО, а ближе к концу собственно само решение суда. На сайте Восхода заходите в рубрику Судебные решения: далее смотрите решения по вопросам гражданства и читаете любое из них за 2002 год. Там тоже очень хорошо пишется про постоянную прописку, что Закон не ставил гражданство в зависимость от наличия постоянной прописки.
Avchent: to sss На этом сайте нашел (по вашей ссылке) и на Восходе тоже нашел - в IE на малом разрешении было неочевидно, что страница длиннее, чем кажется. Еще раз спасибо, предупрежден - значит вооружен.
Avchent: Кстати, после получения загранпаспорта я позвонил в ФМС (они просили сообщить о результатах их вмешательства). Так вот их удивила формулировка ответа местного ПВО о возможном изъятии паспортов и они попросили переслать ответ на жалобу по факсу - что я и сделал. Последствия для ПВО пока не известны.
sss: НУ И ОТЛИЧНО! Думаю им сделают втык как и моему начальнику ПВО -- не случайно же он изменил свою позицию всего за 5 дней. Видимо кто-то ему устроил усиленное клизмирование Даже за ручку со мной поздоровался! Удачи Вам!
полная версия страницы