Форум » Регистрация, РнВП, ВНЖ, паспорт (консультации) » Родилась в России. В паспорте гр.СССР штамп Украины. ПОБЕДА до суда 26.06.2012.. » Ответить

Родилась в России. В паспорте гр.СССР штамп Украины. ПОБЕДА до суда 26.06.2012..

olik.olik: Здравствуйте!Очень прошу помочь советом! Я пытаюсь помочь легализоваться в РФ своей родственнице. Пропускаю историю о том, как родственница оказалась на сегодняшний в положении лица без определенного гражданского статуса.... Она родилась в 1964г. в Пермской обл. Родители ее родились в Пермской обл. Мать - в настоящий момент явл. гр.РФ (с 1994г.), отец - умер. С 1973 по 1995гг. родственница проживала вместе с родителями на Украине. Том получила паспорт СССР, имела постоянную прописку. В 1995 году приехала в РФ с паспортом ССС со штампиком Украина, была постоянно прописана с1995 по 1997гг в Курской обл.(сохранился листок убытия) В 1997г. приехала в пермскую обл. Устроилась официально на работу. Зарегистрироваться по месту жительства не успела, был утрачен паспорт СССР (отдельная история). Обращалась в ПВС о замене паспорта, но ей отказали. С работы уволилась в 2001г. И до настоящего времени проживает в Пермском крае. Обратились в ОУФМС со всеми имеющимися документами о выдаче РВП для ЛБГ. Было произведено установление личности. родственнице выдали справку, удостоверяющую личность, как ЛБГ. Но через месяц позвонили и в устной форме сообщили, что заявление не может быть рассмотрено, ткт необходимо предоставить справку из Посольства Украины,что родственница не является гражданкой Украины.Украинское посольство подтверждает, что родственница является гражданкой Украины,но добавляет, что паспортом гражданина Украины не документирована и регистрации на территории Украины не имеет. В ОУФМС, увидя такую справку, рекомендовали ехать на Украину и получать украинский паспорт, а затем уже получать гражданство РФ. А родственница - совершенно больная женщина, еле до Москвы съездили, куда уж в Украину, где нет никого и ничего. Я собираюсь (от имени моей родственницы, естественно) отправить заказным письмом в ОУФМС заявление о выдаче РВП для ЛБГ. Ведь опознание ее уже производили справку выдали. А гражданство Украины она никогда официально не принимала и паспорта украинского не получала. Понимаю, что судиться придется. Уважаемые Людмила Андреевна и Сергей! Очень прошу оцените данную ситуацию и подскажите, есть ли хоть како-то шанс у моей родственницы подтвердить статус ЛБГ?! С уважением к Вам!

Ответов - 99, стр: 1 2 3 4 All

olik.olik: Здравствуйте!!!!! Повторное заявление об оформлении паспорта РФ. Начальнику ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники адрес: ------------- гражданки ------------ адрес, телефон ----------- Заявление. Я, ----------( в девичестве--------), родилась 3 марта 1964 года в городе Березники Пермской области РСФСР. Мои родители: мать родилась в 1940 году в РСФСР в Пермской области, в настоящее время имеет гражданство РФ, проживает в г.Березники, пенсионер; отец родился в 1937 году в РСФСР в Пермской области, умер в 1995 году. С 1995 года я постоянно проживаю на территории РФ. Имела постоянную регистрацию в пгт... Курской области по паспорту СССР. Сведения о моем утерянном паспорте СССР имеются в выписном листке убытия из Курской области к новому месту жительства. Я от российскогь гражданства не отказывалась, иного гражданства не оформляла, иным национальным паспортом не документировалась. На основании части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, я признана гражданином РФ по рождению, т.к. состояла в гражданстве бывшего СССР и родилась на территории РФ в указанный в части 2 статьи 13 период времени. Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства." Согласно статьи 10 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица». Согласно п.1 Положения о паспорте гражданина РФ (Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года № 828): «Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется – паспорт). Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются – граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации». Факт моего постоянного проживания в РФ и моя личность установлены судом. Моя принадлежность к гражданству РФ следует из части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года и п. «А» статьи 5 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ, а значит я обязана иметь паспорт гражданина РФ. На основании вышеизложенного прошу оформить мне паспорт гражданина РФ. Приложу еще копию свидетельства о рождении матери Н., ее отца, копию свидетельства о браке родителей.

olir.olik: Начальнику ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники адрес: ------------- гражданки ------------ адрес, телефон ----------- Заявление. Я,Н..... родилась 03.03.1964г. в г.Березники Пермской области (РСФСР). Факт моего рождения на территории РСФСР подтверждается свидетельством о рождении. Мои родители родились на территории РСФСР: мать - ........(в девичестве....) родилась 18.03.1940г. в деревне Татарского Пермской области (РСФСР). В настоящее время - гражданка РФ. отец - .....родился в 1937г. в дер Толстик Пермской области (РСФСР). Не имел иного гражданства, кроме гражданства СССР. Умер в 1995г. На территории РФ я постоянно проживаю с 1995 года. Имеется регистрация на территории РФ по паспорту СССР в пгт.Новокасторенское Курской области. В выписном листке убытия из Курской области к новому месту постоянного проживания имеются сведения о паспорте СССР, который был утерян. От гражданства РФ я никогда не отказывалась. Иного гражданства не принимала, иным паспортом никогда не документировалась. Считаю себя гражданином Российской Федерации.Согласно статьи 10 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица». Согласно п.1 Положения о паспорте гражданина РФ (Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года № 828): «Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется – паспорт). Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются – граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации». Факт моего постоянного проживания в РФ и моя личность установлены судом. Моя принадлежность к гражданству РФ следует из части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года и п. «А» статьи 5 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ, а значит я обязана иметь паспорт гражданина РФ. На основании вышеизложенного прошу оформить мне паспорт гражданина РФ. Людмила Андреевна, Сергей! Посмотрите мое повторное заявление на оформление паспорта РФ для Н. Завтра мы утром идем в ФМС. Надо ли снова расписывать биографические данные Н, или надо указать, что это повторное заявление? К заявлению дополнительно приложу копию свидетельства о рождении матери, копию свидетельства о браке родителей, копию свидетельсива о смерти отца.

Людмила: Нормальное заявление. Я "обязана" ... а ОНИ? Не обязаны оформить?


olik.olik: Спасибо!!!

olik.olik: Здравствуйте! Первый опыт составления зпявления в суд В городской суд г,Березники Пермского края Адрес------- Тел---------- Гражданки Н., проживающей Адрес-------- Тел.---------- Должностное лицо: ОУФМС России По Пермскому краю в г. Березники Адрес---------тел---------- Жалоба на неправомерные действия должностных лиц (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, ----------, родилась 03.03.1964г. в г. Березники Пермской области. Факт моего рождения на территории РСФСР подтверждается свидетельством о моем рождении. Мои родители родились на территории РСФСР: мать - ........(в девичестве....) родилась 18.03.1940г. в деревне Татарского Пермской области (РСФСР). В настоящее время - гражданка РФ. отец - .....родился в 1937г. в дер Толстик Пермской области (РСФСР). Не имел иного гражданства, кроме гражданства СССР. Умер в 1995г. В 1995 году я приехала в РФ для постоянного проживания, имея паспорт СССР. С 1995 по 1997 гг. я имела постоянную регистрацию в селе Новокасторенская Курской области. В 1997 году я переехала в город Соликамск Пермского края, по месту жительства моей матери. С 2006 года я постоянно проживаю в городе Березники Пермского края. В 1999 году у меня был утерян паспорт и еще некоторые документы. Я неоднократно в устной форме обращалась в органы с просьбой документировать меня удостоверением личности, однако получала отказы. В ноябре 2011 года я обратилась в ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники с заявлением об установлении моей личности и определении моего правового статуса. Мне было рекомендовано инспектором ОУФМС обратиться в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания на территории РФ. Решением Березниковского городского суда Пермского края № 2-2796/11 от 21.11.2011г. факт моего постоянного проживания на территории РФ был установлен. На основании данного Решения суда было произведено установление моей личности (дело № 2658/2011). Была выдана Справка удостоверяющая личность ЛБГ от 13 января 2012г Однако далее в ОУФМС потребовали предоставить справку о моей принадлежности/непринадлежности к гражданству Украины из посольства Украины в Москве. Данное требование я считаю безосновательным по следующим причинам: я никогда не принимала гражданства Украины и паспортом Украины не документировалась. Кроме того, не был учтен тот факт, что на основании части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, я признана гражданином РФ по рождению, т.к. состояла в гражданстве бывшего СССР и родилась на территории РФ в указанный в части 2 статьи 13 период времени. 01.03.2012г. в адрес УФМС в г. Березники мною было направлено заявление об оформлении паспорта гражданина РФ.30.03.2012 был получен ответ из УФМС, в котором мне было фактически отказано в оформлении паспорта гражданина РФ и предложено оформить приобретение гражданства РФ через получение РВнП и ВНЖ как лицу без гражданства. 21.03. 2012 г. мною было подано повторное заявление на получение РВнП ЛБГ. Однако, 20.04.2012г. в устной беседе сотрудником УФМС в г. Березники мне было предложено подать заявление о проверке наличия у меня гражданства РФ по рождению. Указанные выше действия и требования должностных лиц отдела УФМС по Пермскому краю в г. Березники считаю неправомерными по следующим основаниям. Я являюсь гражданином Российской Федерации. Моя принадлежность к гражданству РФ следует из части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года и п. «А» статьи 5 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ. На территории РФ я постоянно проживаю с 1995 года. Постоянство проживания на территории РФ подтверждается моими документами и Решением суда. От гражданства РФ я никогда не отказывалась. Иного гражданства я не принимала, иным национальным паспортом никогда не документировалась. Неправомерные действия должностных лиц создают препятствия для реализации прав и свобод, связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ, в том числе на свободу передвижения, включая выезд за пределы РФ, право на труд, лечение и другие конституционные права. На основании изложенного прошу суд: - Признать неправомерным отказ отдела УФМС по Пермскому в г.Березники в оформлении мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. - Обязать отдел УФМС по Пермскому в г. Березники оформить мне паспорт гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. Приложение: 1. Копия заявления в УФМС г. Березники 2. Копия ответа УФМС в г. Березники от 30.03.2012г. 3. Копия свидетельства о рождении 4. Копии свидетельств о рождении моих родителей 5. Копия Трудовой книжки 6. Копия выписного листка убытия 7. Копия Решения суда № 2-2796/11 от 21.11.2011г 8. Копия Справки, удостоверяющей личность ЛБГ 9. Копия ИНН 10. Копия пенсионного свидетельства (Оригиналы документов будут предъявлены в судебном заседании) Покритикуйте, пожалуйста!!!!!

slavash2305: olik.olik пишет: Жалоба на неправомерные действия должностных лиц Правильно должно быть «Заявление об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, должностного лица» http://base.garant.ru/12128809/26/#254

sss: olik.olik пишет: Данное требование я считаю безосновательным по следующим причинам: я никогда не принимала гражданства Украины и паспортом Украины не документировалась. Абсолютно неправильная позиция! Они сделают запрос на Украину и оттуда придет ответ, что она гражданка Украины, потому что проживала там на какую-то дату. Позиция должна быть иная! Гражданин РФ, имеющий иное гражданство рассматривается РФ только как гражданин РФ, если иное не предусмотрено международным договором. Никаких договоров у РФ с Украиной по вопросам гражданства нет, поэтому приобретение хоть как гражданства Украины (добровольно или нет) не лишает Вас гражданства РФ приобретенного по рождению и прекратить это гражданство РФ Вы можете только сами по установленной в федеральном законе процедуре и никак иначе. Не надо давать суду шанс истолковать эту глупость про иное гражданство, мол его следствием является неприобретение гражданства РФ! РФ суверенное государство и ее гражданство приобретается по закону РФ, а не из факта приобретения иного гражданства. С иным толкованием у РФ получается нет суверенитета, коль скоро она признает приоритет иного гражданства над собственным. Как известно РФ суверенное государство (см декларацию 1990 года), а значит и толкование увязывающее признание гражданства РФ от наличия или отсутствия иного гражданства неправильное, противоречащее всем НПА регулирующим вопросы гражданства РФ.

olik.olik: Спасибо, поняла!

olik.olik: Здравствуйте, Людмила Андреевна и Сергей! Мы еще не отправляли заявление в суд. Дело в том, что меня не будет в городе до 1 июня, не хочу, чтобы суд прошел без меня. Я еще поработала над заявлением. Вот, что получилось: В городской суд г,Березники Пермского края Адрес------- Тел---------- Гражданки Н., проживающей Адрес-------- Тел.---------- Должностное лицо: ОУФМС России По Пермскому краю в г. Березники Адрес---------тел---------- Заявление Об оспаривании неправомерного действия (бездействия) должностного лица Я, ----------, родилась 03.03.1964г. в г. Березники Пермской области. Факт моего рождения на территории РСФСР подтверждается свидетельством о моем рождении. Мои родители родились на территории РСФСР: мать - ........(в девичестве....) родилась 18.03.1940г. в деревне Татарского Пермской области (РСФСР). В настоящее время - гражданка РФ. отец - .....родился в 1937г. в дер Толстик Пермской области (РСФСР). Не имел иного гражданства, кроме гражданства СССР. Умер в 1995г. В 1995 году я приехала в РФ для постоянного проживания, имея паспорт СССР, который был утерян. С 1995 по 1997 гг. я имела постоянную регистрацию в селе Новокасторенская Курской области. Имеется адресный листок убытия, в котором указаны и данные моего утерянного паспорта СССР. В 1997 году я переехала в город Соликамск Пермского края, по месту жительства моей матери. С 2006 года я постоянно проживаю в городе Березники Пермского края. В 1999 году у меня был утерян паспорт и еще некоторые документы. Я неоднократно в устной форме обращалась в органы с просьбой документировать меня удостоверением личности, однако получала отказы. В ноябре 2011 года я обратилась в ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники с заявлением об установлении моей личности и определении моего правового статуса. Мне было рекомендовано инспектором ОУФМС обратиться в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания на территории РФ. Решением Березниковского городского суда Пермского края № 2-2796/11 от 21.11.2011г. факт моего постоянного проживания на территории РФ был установлен. На основании данного Решения суда было произведено установление моей личности (дело № 2658/2011). Была выдана Справка удостоверяющая личность ЛБГ от 13 января 2012г. Однако далее в рассмотрении собранных мною документов на получение РНвП ЛБГ было устно отказано. Кроме того, не был учтен тот факт, что на основании части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, я признана гражданином РФ по рождению, т.к. состояла в гражданстве бывшего СССР и родилась на территории РФ в указанный в части 2 статьи 13 период времени. 01.03.2012г. в адрес УФМС в г. Березники мною было направлено заявление об оформлении паспорта гражданина РФ.30.03.2012 был получен ответ из УФМС, в котором мне было фактически отказано в оформлении паспорта гражданина РФ и предложено оформить приобретение гражданства РФ через получение РнВП и ВНЖ как лицу без гражданства. Отказ оформить мне паспорт гражданина РФ и предложение оформлять РнВП как лицу без гражданства считаю не основанным на Законе по следующим основаниям: В соответствии с частью 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года: "Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно части 2 ст. 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ. Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства." Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ), иного гражданства не принимала, иного национального паспорта не получала. Приехала в 1995 году в РФ для постоянного проживания. Постоянство моего проживания на территории России с 1995г. подтверждается моими документами и Решением суда. Неправомерные действия должностных лиц создают препятствия для реализации прав и свобод, связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ, в том числе на свободу передвижения, включая выезд за пределы РФ, право на труд, лечение и другие конституционные права. На основании изложенного прошу суд: - Признать неправомерным отказ отдела УФМС по Пермскому в г.Березники в оформлении мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. - Обязать отдел УФМС по Пермскому в г. Березники оформить мне паспорт гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. Приложение: 1. Копия заявления в УФМС г. Березники от 01.03.2012г. 2. Копия ответа УФМС в г. Березники от 30.03.2012г. 3. Копия свидетельства о рождении 4. Копии свидетельств о рождении моих родителей 5. Копия Трудовой книжки 6. Копия выписного листка убытия 7. Копия Решения суда № 2-2796/11 от 21.11.2011г 8. Копия Справки, удостоверяющей личность ЛБГ 9. Копия ИНН 10. Копия пенсионного свидетельства (Оригиналы документов будут предъявлены в судебном заседании) Пожалйста, посмотрите, все ли правильно. Отказ от УФМС был по пост. КС РФ - на основании ст.18.5 Регламента...- нет документального подтверждения 6 условий, следовательно, не гражданин. Спасибо!

sss: olik.olik пишет: В ноябре 2011 года я обратилась в ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники с заявлением об установлении моей личности и определении моего правового статуса. Зачем играть на поле УФМС? Не надо никакого определения правового статуса! Гражданство РФ приобретается и прекращается по закону (статья 6 Конституции РФ), а не в результате определения кем либо какого-либо статуса. Ваш статус - гражданин РФ и установлен он законом, а то что Вам не выдают документ удостоверяющий Вашу личность и гражданство, так это и есть неправомерные действия должностных лиц УФМС и именно поэтому Вы обратились с заявлением в суд. Однако далее в рассмотрении собранных мною документов на получение РНвП ЛБГ было устно отказано. И про это выкидавыйте из заявления. Вы должны придерживаться единой логики в заявлении -- я гражданка РФ и это признано законом, требую выдать документ удовстоверяющий мою личность и мое гражланство РФ, но мне в этом отказывают должностные лица УФМС. Вопрос от УФМС или судьи: А почему Вы тогда подавали на РНВП как ЛБГ? Ответ: Потому что мне отказывали вообще в каком-либо удостоверении личности и единственое, что предлагали так это оформить РНВП для ЛБГ и чтобы иметь хоть какой-то документ удостоверяющий мою личность я подала эти документы, но в оформлении РНВП для ЛБГ мне тоже в итоге отказали. Это всё объясните устно в суде, если спросят, а в заявлении это писать не нужно.

Людмила: sss пишет: Вы должны придерживаться единой логики в заявлении -- я гражданка РФ и это признано законом, - Правильно!

olik.olik: Здравствуйте, Людмила Андреевна и Сергей! Постаралась учесть все ваши замечания! Посмотрите, пожалуйста, еще раз мое заявление от имени Н. Извините, что время ваше отнимаю, но очень хочется сделать все четко, чтобы не завернули, не усмотрели спор о праве. Отправлять заявление нам уже можно - по всем подсчетам заседание назначат в июне, и я смогу быть представителем Н. в суде. Об оспаривании неправомерного действия (бездействия) должностного лица Я, ----------, родилась 03.03.1964г. в г. Березники Пермской области. Факт моего рождения на территории РСФСР подтверждается свидетельством о моем рождении. Мои родители родились на территории РСФСР: мать - ........(в девичестве....) родилась 18.03.1940г. в деревне Татарского Пермской области (РСФСР). В настоящее время - гражданка РФ. отец - .....родился в 1937г. в дер Толстик Пермской области (РСФСР). Не имел иного гражданства, кроме гражданства СССР. Умер в 1995г. В 1995 году я приехала в РФ для постоянного проживания, имея паспорт СССР, который был утерян. С 1995 по 1997 гг. я имела постоянную регистрацию в селе Новокасторенская Курской области. Имеется адресный листок убытия, в котором указаны и данные моего утерянного паспорта СССР. В 1997 году я переехала в город Соликамск Пермского края, по месту жительства моей матери. С 2006 года я постоянно проживаю в городе Березники Пермского края. Я неоднократно в устной форме обращалась в органы ФМС с просьбой документировать меня удостоверением личности, однако получала отказы. В ноябре 2011 года я обратилась в ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники с заявлением об установлении моей личности. Мне было рекомендовано инспектором ОУФМС обратиться в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания на территории РФ. Решением Березниковского городского суда Пермского края № 2-2796/11 от 21.11.2011г. факт моего постоянного проживания на территории РФ был установлен. Было произведено установление моей личности (дело № 2658/2011). Была выдана Справка удостоверяющая личность ЛБГ от 13 января 2012г. Однако не был учтен тот факт, что на основании части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, я признана гражданином РФ по рождению, т.к. состояла в гражданстве бывшего СССР и родилась на территории РФ в указанный в части 2 статьи 13 период времени. 01.03.2012г. в адрес ОУФМС России по Пермскому краю в г. Березники мною было направлено заявление об оформлении паспорта гражданина РФ. 30.03.2012 был получен ответ из ОУФМС г. Березники исх. №……, в котором мне было фактически отказано в оформлении паспорта гражданина РФ и предложено оформить приобретение гражданства РФ через получение РнВП и ВНЖ как лицу без гражданства. Отказ в выдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации считаю не основанным на Законе по следующим основаниям: Согласно части 2 ст. 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ. Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ). Приехала в 1995 году в РФ для постоянного проживания. Постоянство проживания на территории РФ подтверждается моими документами и Решением суда. Считаю, что действиями должностных лиц ОУФМС по Пермскому краю в г.Березники нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство, а также невозможна или затруднена реализация многих других прав и свобод связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ (например, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право)." На основании изложенного прошу суд: - Признать неправомерным отказ отдела УФМС по Пермскому в г.Березники в оформлении мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. - Обязать отдел УФМС по Пермскому краю в г. Березники оформить мне паспорт гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. Приложение: 1. Копия заявления в УФМС г. Березники от 01.03.2012г. 2. Копия ответа УФМС в г. Березники от 30.03.2012г. 3. Копия свидетельства о рождении 4. Копии свидетельств о рождении моих родителей 5. Копия Трудовой книжки 6. Копия выписного листка убытия 7. Копия Решения суда № 2-2796/11 от 21.11.2011г 8. Копия Справки, удостоверяющей личность ЛБГ 9. Копия ИНН 10. Копия пенсионного свидетельства (Оригиналы документов будут предъявлены в судебном заседании

sss: olik.olik пишет: отец - .....родился в 1937г. в дер Толстик Пермской области (РСФСР). Не имел иного гражданства, кроме гражданства СССР. Умер в 1995г. Оставьте родителей в покое, так как утверждение, что "отец - .....родился в 1937г. в дер Толстик Пермской области (РСФСР). Не имел иного гражданства, кроме гражданства СССР. Умер в 1995г." весьма спорное. Для части 2 статьи 13 ей достаточно самой было родиться в РСФСР и неважно где родились ее родители. Если уж так хотите, то укажите только про мать гражданку РФ, а отец тут только ненужные вопросы будет создавать.

Людмила: 1.Почему не пишете, что в возрасте 9 лет родители увезли Вас в г. ... (Украинская ССР). Вернулись мы в Березники в 1995 году. 2. Отказывают мне незаконно, ссылаясь на спрвку из.... о том, что я согласно Закону Украины являюсь гражданином Украины (упомяните соотв. статью - "проживание на дату...). Однако российским Законом я признана гражданкой РФ с даты рождения, а выезд с территории РСФСР на территорию бывшего СССР не может привести к утрате гражданства, имевшегося по рождению, как и "автоматическое" признание лица гражданином нового государства после распада СССР. ===================== Кстати, приложите определение ВС РФ 1997 года (кажется, я уже это советовала...

olik.olir: Людмила Андреевна! п.1 обязательно вставлю!!!! по п.2 - ФМС в своем ответе не пишет конкретно, что отказывают в выдаче паспорта. Они пишут, что не могут признать Н. гражданином РФ, потому что из-за утери паспорта СССР невозможно документально подтвердить пресловутые 6 условий. Подскажите, пожалуйста, как мне убедительно и логично сформулировать несогласие с таким ответом. Может так? Я считаю не основанными на законе доводы УФМС о невозможности подтверждения у меня гражданства РФ из-за отсутствия (утери) моего паспорта СССР по следующим основаниям: гажданство определяется не паспортом, а Федеральным законом о гражданстве , паспорт лишь подтверждает его. В связи с отсутствием у меня паспорта я подтверждаю наличие у меня гражданства РФ на основании Федерального Закона и документами: свидетельством о моём рождении на территории РСФСР, отсутствием отказа от гражданства. (взяла из Вашей кассации для Антона)

sss: Мало ли что они пишут! Вы просили паспорт так? Они могут в ответ отвечать любую лабуду, но она все равно будет считаться отказом в выдаче паспорта!

sss: olik.olir пишет: гажданство определяется не паспортом, а Федеральным законом о гражданстве , паспорт лишь подтверждает его. Гражданство приобретается и определяется не из факта выдачи паспорта, а по Закону (ст. 6 Конституции РФ и ч.7 ст. 4 Закона "О гражданстве РФ" от 2002 года). Паспорт всего лишь документ, удостоверяющий личность и гражданство РФ, которое приобретено по основаниям предусмотренным в законе. Поэтому всегда первично приобретение гражданства РФ, а уж только потом выдача документов его удостоверяющих. Я указала должностным лицам полномочного органа на основании какой статьи закона мной приобретено гражданство РФ, а оно как уже известно из ст. 6 Конституции РФ не только приобретается по Закону, но и прекращается. Никаких других способов прибретения и прекращения гражданства РФ наша Конституция не содержит. Вместо условий сформулированных в части 2 статьи 13 Закона 1991 года должностные лица УФМС мне предлагают документально доказать выполнение дополнительных условий, которые не содержались в данной статье и якобы без паспорта СССР их подтвердить невозможно. Выполнение условий части 2 статьи 13 я подтвержаю своим свидетельством о рождении, выданным органом записи актов гражданского состояния на территории СССР и содержащимися в нем сведениями. Личность моя установлена. Таким образом мне дан немотивированный на Законе отказ в выдаче паспорта гражданина РФ.

olik.olik: Сергей! спасибо! О родителях из заявления убрала.

olik.olik: Спасибо огромное, мне бы так не сформулировать! Хотя и законы в голове (спасибо форуму), но вот объединить все логически, пока плохо получается. Но я стараюсь, учусь. Меня беспокоит еще такой момент. Выше я сообщала, что Н. устно (по телефону) было предложено написать заявление в УФМС для проведения проверки принадлежности ее к гражданству РФ. Заявление она писать отказалась. Могут ли фмс-ники использовать это против Н. в суде? И как отражать в этом случае их нападки?

sss: Слова к делу не пришьешь! Пусть документально докажут, что предлагали писать заявление. Мне ничего такого в ответе на мое обращение не предлагалось. В письменном ответе мне дают понять, что без паспорта СССР ничего делать не будут. Я имею право обжаловать и бездействие. С лукавыми надо поступать по лукавству их!

olik.olik: Здравствуйте! Сразу после выходных Н. понесет заявление в суд. Не примут, отправит заказным письмом. Это заявление с учетом поправок. Я, ----------, родилась 03.03.1964г. в г. Березники Пермской области. Факт моего рождения на территории РСФСР подтверждается свидетельством о моем рождении. В возрасте 9 лет мои родители увезли меня на жительство в город Стаханов Ворошиловградской области (ныне Луганской). В 1995 году я приехала в РФ для постоянного проживания, имея паспорт СССР, который был утерян. С 1995 по 1997 гг. я проживала в селе Новокасторенская Курской области (была зарегистрирована по месту жительства по адресу: «...»). Имеется адресный листок убытия, в котором указаны и данные моего утерянного паспорта СССР. В 1997 году я переехала в город Соликамск Пермского края, по месту жительства моей матери. С 2006 года я постоянно проживаю в городе Березники Пермского края. Я неоднократно в устной форме обращалась в органы ФМС с просьбой документировать меня удостоверением личности, однако получала отказы. В ноябре 2011 года я обратилась в ОУФМС по Пермскому краю в городе Березники с заявлением об установлении моей личности. Мне было рекомендовано инспектором ОУФМС обратиться в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания на территории РФ. Решением Березниковского городского суда Пермского края № 2-2796/11 от 21.11.2011г. факт моего постоянного проживания на территории РФ был установлен. Было произведено установление моей личности (дело № 2658/2011). Была выдана Справка удостоверяющая личность ЛБГ от 13 января 2012г. Однако не был учтен тот факт, что на основании части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, я признана гражданином РФ по рождению, т.к. состояла в гражданстве бывшего СССР и родилась на территории РФ в указанный в части 2 статьи 13 период времени. 01.03.2012г. я обратилась в ОУФМС России по Пермскому краю в г. Березники с заявлением о выдаче мне паспорта гражданина РФ. 30.03.2012 был получен ответ из ОУФМС г. Березники исх. №……, в котором мне было фактически отказано в оформлении паспорта гражданина РФ. Отказ в выдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации считаю не основанным на Законе по следующим основаниям: Согласно части 2 ст. 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ. Гражданство приобретается и определяется не из факта выдачи паспорта, а по Закону (ст. 6 Конституции РФ и ч.7 ст. 4 Закона "О гражданстве РФ" от 2002 года). Паспорт всего лишь документ, удостоверяющий личность и гражданство РФ, которое приобретено по основаниям, предусмотренным в законе. Поэтому всегда первично приобретение гражданства РФ, а уж только потом выдача документов его удостоверяющих. Я указала должностным лицам полномочного органа на основании какой статьи закона мной приобретено гражданство РФ, а оно как уже известно из ст. 6 Конституции РФ не только приобретается по Закону, но и прекращается. Никаких других способов приобретения и прекращения гражданства РФ наша Конституция не содержит. Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ). В 1995 году вернулась в РФ для постоянного проживания. Постоянство проживания на территории РФ подтверждается моими документами и Решением суда. Вместо условий сформулированных в части 2 статьи 13 Закона 1991 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года должностные лица УФМС мне предлагают документально доказать выполнение дополнительных условий, которые не содержались в данной статье и якобы без паспорта СССР их подтвердить невозможно. Выполнение условий части 2 статьи 13 я подтверждаю своим свидетельством о рождении, выданным органом записи актов гражданского состояния на территории СССР и содержащимися в нем сведениями. Личность моя установлена. Таким образом, мне дан немотивированный на Законе отказ в выдаче паспорта гражданина РФ. Считаю, что действиями должностных лиц ОУФМС по Пермскому краю г.Березники нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, а также невозможна или затруднена реализация многих других прав и свобод, связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ (например, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право). На основании изложенного прошу суд: - Признать неправомерным отказ отдела УФМС по Пермскому в г.Березники в оформлении мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. - Обязать отдел УФМС по Пермскому краю в г. Березники оформить мне паспорт гражданина РФ взамен утерянного паспорта СССР. Приложение: Теперь будем готовить пояснения для суда. sssМало ли что они пишут! Вы просили паспорт так? Они могут в ответ отвечать любую лабуду, но она все равно будет считаться отказом в выдаче паспорта! Сергей, по-моему, они спохватились, что написали лабуду. Т.к. снова звонили из фмс и убеждали Н. подойти написать заявление на проведение проверки гражданства. Они так и сказали, что мол ответ был составлен не совсем правильно и что они не бездействуют в отношении Н. Меня немного беспокоят эти поползновения. Чего можно ожидать? Зачем им обязательно ее заявление. Если у них возникли сомнения в ее гражданстве, пусть и проводят сами проверку. Ведь они же уже ответили, что из-за отсутствия паспорта СССР подтвердить гражданство РФ не представляется возможным.

Людмила: Не поддавайтесь на эти уловки. Иначе потом не жалуйтесь... Им в суде надо бы доказывать, что "требуется проверка, вот - она написала заявление, мы проверку не закончили..." и пр. лабуда В заявлении всё нормально, отправляйте и готовьтесь суду.

olik.olik: Здравствуйте! Сегодня Н. отнесла заявление в суд. Приняли! И сегодня же она получила письмо из УФМС – ответ на наше второе заявление о выдаче паспорта. Скан выложить не могу, т.к. общаемся с Н. пока по телефону, но вот что она мне продиктовала: Уважаемая Н. Ваше заявление нами рассмотрено. Для признания Вас гражданином РФ по рождению в соответствии с частью 2 статьи 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года и п. «А» статьи 5 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ с учетом части седьмой статьи 4 Федерального закона на основании Постановления Конституционного Суда РФ от 16.05.1996г. № 12-П Вам необходимо подать заявление на имя начальника отдела УФМС о проведении проверки наличия у Вас гражданства РФ по рождению. К заявлению приложить нотариально заверенные копии имеющихся у Вас документов. В случае положительного результата проверки Вам будет оформлен паспорт гражданина РФ. Людмила Андреевна, Сергей! Наше заявление уже в суде! Надо ли нам давать письменный ответ на это послание? Или скромно промолчать?

sss: olik.olik пишет: Постановления Конституционного Суда РФ от 16.05.1996г. № 12-П Вам необходимо подать заявление на имя начальника отдела УФМС о проведении проверки наличия у Вас гражданства РФ по рождению. На это ответите же словами самого КС: "Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза." Вы признаны законом 1991 года! Никаких полномочий по так называемому признанию сейчас у ФМС нет! Пусть посмотрят в действующий закон -- там описаны их полномочия! В статье 30 действующего Закона рамки этих полномочий ограничены и там нет таких полномочий как "Оформление приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П". Статьей 30 действующего Закона "О гражданстве РФ" они уполномочены на принятие решений по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона, а оформлением гражданства РФ только в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона. Так что никакого "Оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П" действующим Законом не предусмотрено. Не предусмотрено это и действующим Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (Введено Указом Президента РФ № 1325 от 14 ноября 2002). Пунктом 51 действующего Положения ФМС в случаях отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации уполномочено лишь на проведение процедуры определения наличия гражданства РФ, но сама эта процедура никогда не являлась основанием приобретения гражданства РФ, а лишь установлением факта наличия или отсутствия гражданства РФ у проверяемого лица (такая же позиция изложена в кассационном определении Верховного Суда РФ КАС04-35 от 26 февраля 2004 года). Наличие у лица гражданства Российской Федерации определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства (ч.7 ст.4 действующего Закона), а не на основании юридических фактов отраженных в резолютивной части Постановления КС по делу Смирнова. ФМС наделила себя полномочиями по созданию правовых норм, которые создавать их никто не уполномачивал, так как ФМС тоже не является органом законодательной власти. Кроме всего прочего по пункту 51 Положения ФМС может по своей инициативе проводить такую проверку, а не исключительно по заявлению заинтересованного лица. Так что никаких препятствий для проведения проверки нет, а есть нежелание соблюдать права и свободы гражданина как того и требует Конституция РФ, а не преславутые интересы гос. службы. P.S. Самое противное, что судья Зайцев из Верховного Суда РФ признал законым регламент ФМС с этой выдуманной процедурой, хотя я ему указывал на то, что нет таких полномочий у ФМС по закону кого-либо признавать или не признавать гражданином РФ по рождению. Но что нашим судьям закон - тьфу. Судья Зайцев и все его последователи вывернулся таким образом, что мол регламент не противоречит постановлению КС. Системный анализ ему якобы это показал. Позорник! Гнать бы надо таких, которые сравнивают подзаконный акт не с законом, а с другим судебным актом, словно у нас источником права как в Америке уже являются судебные решения. ПОЗОР и еще раз позор! Вписал он себя в историю российского беззакония.

Людмила: У Вас ведь уже есть ответ про "6 условий". И их ответ Вас не устраивает, потому что требуют справку из Украины. А Украина строго следует своему закону и отвечает, что "является согласно Закону". Эдак можно полстраны признать гражданами Украины - по инициативе РФ и переселить туда. Есл в суде спросят, а почему не подали "заявление"? Ответите, что подавали - вот ответ, последствия мне разъяснили посылали получать паспорт украинский.

olik.olik: Здравствуйте, уважаемые Людмила Андреевна,Сергей и все, кто помогал нам! У нас, кажется, ПОБЕДА!!!!!!!!! Все по порядку: Рассмотрение заявления Н. в городском суде было назначено на 29 мая, затем отложено из-за болезни Н. (она попала в больницу с микроинсультом, нервы не выдержали). В настоящее время рассмотрение заявления отложено из-за отпуска судьи до 25 июля. В начале июня нам пришло письмо из Москвы, Боярский пер., д.4 от Управления по вопросам гражданства ФМС России (странно, но туда мы еще точно не писали). Было написано следующее (скан пока выложить не могу, комп глючит): "Ваше обращение, поступившее из МИД Росии относительно наличия у Вас гражданства РФ, рассмотрено. По учетам ФМС России и МИД России Вы как оформившая выход из российского гражданства не значитесь. По имеющейся информации, в УФМС России по Пермскому краю проводится проверка обстоятельств свидетельствующих о наличии либо отсутствии у Вас гражданства РФ, куда Вам необходимо обратиться. Заместитель начальника В.В.Буров" А буквально в прошлую пятницу позвонили из городского УФМС и попросили принести документы на получение паспорта и прописки по месту жительства: -заполненнные в нашем жэке форму 1П, карточку учета регистрации и заявление о прописке -заявление собственника жилья о согласии прописать Н. -2 фото -кватанцию об оплате 200 руб.госпошлины. Сегодня мы все это сдали в ФМС. Паспорт получать 4 июля, т.е. через 10 дней. Я, естественно стала спрашивать инспектора, что вдруг такое случилось и откуда такая "щедрость". Мне ответили, что имеется положительное Заключение по проверке наличия гражданства РФ у моей родственницы Н. (Заключение само мне показать отказались). Т.е., они все-таки проводили проверку, несмотря на отсутствие заявления Н. об этом. Как-то быстро она у них прошла, удивительно. Мы пока еще в замешательстве, успокоимся, когда Н. получит паспорт! Людмила Андреевна, Сергей! Если, дай бог, Н. получит паспорт, то что нам делать с заявлением, которое находится в суде?

sss: olik.olik пишет: Людмила Андреевна, Сергей! Если, дай бог, Н. получит паспорт, то что нам делать с заявлением, которое находится в суде? Ничего. От заявления не отказываться. Неправомерные действия были? УФМС сам их устранил до рассмотрения заявления в суде? Замечательно -- пусть суд это и напишет в решении или прекратит производство по делу в связи с устранением УФМС-ом нарушения Ваших прав (кажись ст. 220 ГПК).

Людмила: Да, ни в коем случае не отказываться в суде от заявления! Тем более, возможно, суд будет ранее, чем... И пусть ОНИ сами в суде признают требования ВАшего заявления законными!!! Странно, что требуют согласие на "прописку". Могут выдать паспорт и без прописки, тем более, "на пост. жительство". Если у неё нет жилья, то может снимать и регистрироваться временно.

olik.olik: Здравствуйте! Сегодня моя родственница Н. получила паспорт!!! Уже завтра она отправится получать мед. полис, потом в налоговую и пенсионный...СПАСИБО огромное Людмиле Андреевне, Сергею и всем участникам форума, помогавшим нам! Низкий поклон вам!

sss: Ну поздравляю! Значит Пермское УФМС даже со справкой о гражданстве Украины оформило гражданство РФ по рождению? Невиданный прогресс какой-то! Попросите в суде, чтобы УФМС приобщила свое заключение о гражданстве РФ по рождению, а то мол они сейчас выдали паспорт, а потом могут его изъять как необоснованно выданый. Когда заключение о гражданстве РФ будет в материалах дела и у Вас на руках, то это будет Вашей страховкой на будущее.



полная версия страницы