Форум » Регистрация, РнВП, ВНЖ, паспорт (консультации) » родился в России,нет паспорта » Ответить
родился в России,нет паспорта
Лиа: Людмила Андреевна,здравствуйте! Пожалуйста,помогите с заявлением для старшего сына. Он родился в1997 году на территории рф,посещал детский сад,окончил школу(9кл). Из документов имеется:свидетельство о рождения,аттестат,справки с детского сада. НЕ ЗНАЮ что нужно просить в заявлении,знаю что откажут и нужно судится. НО без вашей помощи я не смогу написать правильное заявление.Пожалуйста помогите!!! С уважением Лиа. Заранее спасибо за ответ.
Ответов - 173, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Лиа: Я .....Тимур Васильевич 1997г.р.родился на территории Рф,посешал детский сад г. Воскресенска,окончил школу 9кл.г.Воскресенска.Проживаю по адресу: ... мне испольнилось 18 лет,но я не имею удостоверение личности. Я постоянно с рождения проживаю на территории Рф. Прошу зарегистрировать меня по месту жительства и оформить мне соответствуюший документ удостоверение личности,а также принять у меня заявление на приобритение гражданства рф в упрощенном порядке. Людмила Андреевна, пожалуйста ,исправьте если что не так написала. Может нужно законы указать? Спасибо большое,что помогаете. С уважением Лиа.
Admin: Да, Лия, можно указать Главу VIII.1 Закона, с. 41.1 И справки приложить (детсад, школа...)
Лиа: на ваше заявление от 19.05.2015 года о выдаче вам документа,удостоверяющего вашу личность и последущей регистрацией по месту жительства приглашаем вас на прием в отдел УфМС на консультацию для дальнейшего решения вашего вапроса по существу. Убедительная просба при себе иметь все документы удостоверяющие вашу личность,а также документы выданные на ваше имя и документы удостоверяющие личность ваших родителей. Людмила Андреевна! Я также указывала ст.41.1 как вы и советовали. С уважением Лиа. Заранее спасибо за ответ.
Admin: ....... Я родился на территории Российской Федерации …. ….1997 года, где моя мать постоянно и законно проживает с 1992 года. Факт проживания семьи с 1995г. установлен в судебном порядке (решение ….суда от …... ). На день моего рождения моя мать была гражданином СССР. По паспорту гр.СССР она не смогла зарегистрировать факт моего рождения, поэтому в 2000 году, когда родился мой брат, получила паспорт гр. Республики Грузия (она родилась в Грузинской ССР), и свидетельство о рождении мне выдано в 2000г. Я с рождения проживаю в РФ, никакой связи с Республикой Грузия не имею, с заявлением о приобретении или оформлении гражданства Грузии не обращался, проживаю с матерью и бабушкой в г. Воскресенске, учусь и дальше собираюсь учиться и проживать в РФ. . Я хочу приобрести гражданство РФ на оновании поправок, внесённых в Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О гражданстве Российской Федерации" (далее — «Закон 2002г.») Федеральным законом от 12.11.2012 N 182-ФЗ (Глава VIII.1 Закона 2002г., ст.ст. 41.1 — 41.9) Согласно ст. 3 Закона 2002г, и ст.2 Закона о правовом положении иностранных граждан, я являюсь лицом без гражданства (лицо без гражданства - лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательства наличия гражданства иностранного государства;) Считаю, что моя ситуация соответствует ст. 41.1, ч.1, п. б): дееспособные дети лиц, указанных в пункте "а" настоящей части, достигшие возраста восемнадцати лет, если они не имеют гражданства иностранного государства и действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве; В соответствии с частью.4 ст. 41.4: 4. Заявителю, не имеющему действительного документа, удостоверяющего личность, в том числе в результате изъятия паспорта гражданина Российской Федерации, в день принятия к рассмотрению заявления о признании гражданином Российской Федерации или о приеме в гражданство Российской Федерации выдается документ, удостоверяющий личность на период рассмотрения его заявления о признании гражданином Российской Федерации, содержащий указанные заявителем его персональные данные и фотографию. При выдаче заявителю паспорта гражданина Российской Федерации этот документ у заявителя изымается. Форма бланка такого документа, являющегося бланком строгой отчетности, и срок его действия утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции. Я обратился в ОУФМС Города..... с заявлением о принятии у меня документов на приобретение гражданства РФ на основании ст. 41.1, о выдаче мне документа, удостоверяющего личность. Письмом от …. 2015г. меня пригласили на консультацию в ОУФМС. Инспектор ….ф,И.О … июня 2015г. уведомил меня (устно), что для приёма документов требуется предоставить справку о том, что не я имею гражданства Республики Грузия. Если бы я имел гражданство Грузии, то я бы имел возможность действовать в сответствии с Законом. Глава VIII.1, ст.ст. 41.1 — 41.9 введены временно в Закон для легализации отдельных категорий лиц, не имеющих действительного удостоверения личности, в том числе и для меня. Прошу принять меры для приёма у меня документов на приобретение гражданства в соответствии со ст. 41.1, ч.1, п. б). Приложение: Дата, подпись
Лиа: Людмила Андреевна! Спасибо.сегодня отправила. С уважением Лиа.
Admin: Там поправки нужны были...Обратила внимание?
Лиа: Людмила Андреевна! переписала в точности ваше заявление. с уважением лиа.
Лиа: Управление ФМС России по Московской области Ваше обращение об урегулировании правового статуса на территории Российской Федерации, рассмотрено. В соответствии со статьёй 41.3 с применением пункта "Б" части 1 статьи 41.1 Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 года с изменениями и дополнениями с заявлением о приобретении гражданства РФ без предоставления разрешения на временное проживания и вида на жительство могут обратиться ДЕЕСПОСОБНЫЕ ДЕТИ ЛИЦ, УКАЗАННЫХ В ПУНКТЕ "А",достигшие возраста восемнадцати лет,если они не имеют гражданства иностранного государства и действительного документа,подтверждающего право на проживание в иностранном государстве. В соответствии со статьёй 41.3 с применением пункта "А" части 1 статьи 41.1 Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 года с изменениями и дополнениями с заявлением о приобретении гражданства РФ без предоставления разрешения на временное проживания и вида на жительство могут обратиться дееспособные лица,состоявшие на 05 сентября 1991 года в гражданстве СССР,прибывшие в Российскую Федерацию для проживания до 01 ноября 2002 года,не приобретших гражданство РФ,если они не имеют гражданство иностранного государства и действительного документа,подтверждающего право проживания в иностранном государстве. Дополнительно сообщаем,что в связи с отсутствием у Вас действительного документа,удостоверяющего личность рекомендуем обратиться в территориальный отдел ФМС России по месту фактического проживания для установления личности в соответствии со статьёй 10 1 Федерального закона от 25.07.20002 г.№115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации". Людмила Андреевна! Большими буквами написала то что в письме жирным шрифтом написано. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна! НА приеме в ФМС Устно Нам ответили:Принесите справку что не являетесь гражданином Грузии и после этого установим личность. Что делать? заранее спасибо за ответ. С уважением Лиа.
Admin: Сначала надо установить личность - имя, фамилию, где родился, когда, от кого, приклеить фотографию, а потом уж надо определять (искать) гражданство. Откуда у него может быть гражданство Грузии, с которой у него не было и нет никакой связи. Никогда не пытался стать гр-ном Грузии.
Лиа: Я Тимур Васильевич 1997 г.р. родился на территории РФ, посещал детский сад,окончил школу (9кл). Я проживаю по адресу: Мне исполнилось 18 лет, но я не имею удостоверения личности. Согласно ст. 3 Закона о гражданстве РФ и ст.2 Закона о правовом положение иностранных граждан в РФ, я являюсь лицом без гражданства ("Лицо без гражданства - лицо, не являющееся гражданином РФ и не имеющее доказательства наличия гражданства иностранного государства;"). Я обратился в УФМС Московской области с заявлением о принятии у меня документов на приобретение гражданства Рф на основании ст.41.1 и о выдаче мне документа, удостоверяющего личность. Письмом от...2015 года я получил ответ, в котором рекомендуется обратиться в территориальный отдел ФМС по месту фактического проживания для установления личности в соответствии со статьёй 10.1 ФЗ от 25.07.2002г. №115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ". После получения этого письма я снова обратился в УФМС по Воскресенскому району 8 августа 2015 года - в каб. №501. Инспектор ФИО уведомил меня (устно), что для установления личности требуется справка о том, что у меня нет гражданства Республики Грузия. Но это требование неправомерно и невыполнимо. Согласно закону от 25.07.2002г. "О правовом положение иностранных граждан в РФ" №115, ст. 10.1, для установления личности предоставлять справку о том, что я не имею гражданства Республики Грузия не требуется. Кроме того, я рождён в России, а на день моего рождения мать проживала на территории РФ и имела паспорт гражданина СССР, а в Грузии я никогда не был и не имею с ней правовой связи. Таким образом, я формально являюсь лицом без гражданства, но считаю себя гражданином России. Прошу принять меры для того чтобы установить мою личность. Приложение:дата подпись Людмила Андреевна! Проверьте пожалуйста, может не правильно написала. заранее спасибо за ответ. С уважением Лиа.
Admin: Исправила прямо в тексте - запятые поставила, окончания (для установлениЯ! - для чего? - родительный падеж) и по мелочи... В конце надо бы так: Прошу дать указание УФМС по Воскресенскому району провести процедуру установления моей личности.
Лиа: Спасибо большое.
Лиа: УФМС России по Московской области Ваше обращение об урегулирования правового статуса на территории РФ рассмотнено.Вам необходимо обратиться в УФМС России по Московской области по Воскресенскому району для проведения процедуры установления личности в соответствии со ст.10.1 ФЗ закона 115"о прававом положении иностранных граждан в РФ", куда направлено соответствующее указание. Людмила Андреевна! В субботу пойдём. С уважением Лиа. P.S.В первом в письме написано:вам рекомендуем обратиться...и т.д. А в этом: необходимо обратиться.. Может судиться не понадобится
Admin: "...направлено соотвествующее указание"!!! Хотелось бы верить, что без суда...
Лиа: Людмила Андреевна! Будут устанавливать личность.нужно принести максимум документов:справки,грамоты,аттестат, медицинская книжка и т.д Фотографии и привести свидетелей. Для начала мы приносим все документы,а потом в какой нибудь в субботу, как я договорюсь со свидетелями будут проводить процедуру установления личности. С уважением Лиа. P.S.даже не верится,что "лёд тронулся"
Admin: Думаю, что свидетели не понадобятся. У тебя есть свидетельство о рождении, ты - мать и подтвердишь это (и он подтвердит ). В медицинской книжке указана мать? Адрес?
Лиа: Да указана.Но свидетели нужни будут.инспектор сам предложил в субботу из-за того что мало людей в субботу бывает.что минут 20 или 30на одного свидетеля нужно.(его слова). А еще кроме всего попросил 6 фотографии молодых парней возраста моего сына. С уважением Лиа.
Admin: У них свои фотокарточки бывают... А чьи Вы понесёте??? Это мне кажется некорректно...
Лиа: Людмила Андреевна! Инспектор сам предлагал в любую субботу обратиться,но уже два раза по телефону говорить что созвонимся,теперь нам нужно звонить завтра. Кажется время тянет. Как вы считаете, может это связано с маминым делом, ждут подадим мы в облсуд или нет? За ранее спасибо за ответ. С уважением Лиа.
Admin: Завтра проверим...
Лиа: Людмила Андреевна, Назначили день в пятницу, 6-го ноября. С уважением Лиа.
Admin: Ух ты.... Ждём.
Лиа: Людмила Андреевна, Нам перенесли встречу,на следущую субботу, вчера пришли а инспектора нет,срочно вызвали его в Москву. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, доброе утро! Приняли заявление и документы для установления личности.теперь ждём когда дадут заключения об установления личности. С уважением Лиа.
Admin: Могли бы сразу "установить" - свидетели, фотокарточки... Или? уже ждёте самого Заключения
Лиа: Да,свидетели были,отпечатки взяли. Ждем заключения. С уважением Лиа.
Admin: ХорошО.
Лиа: Людмила Андреевна, Звонили из ФМС, поднесите биографию. Сегодня принесла, выяснилось что нужно не биографию писать а объяснение на имя начальника фмс.указать все даты,откуда и когда ... А в конце написать что ознакомлен ст. 22 закона (там про ложные сведения). В субботу собираюсь отнести. А заключение дадут в январе. С уважением Лиа.
Admin: Счастье было так возможно, так близко.... Ну лад, в январе - так в январе.
Лиа: Людмила Андреевна, теперь нам сказали: в феврале... С уважением Лиа.
Admin: Дурака валяют...
Лиа: Людмила Андреевна, В субботу снова схожу в фмс к инспектору.распечатаю закон об установления личности и покажу что три месяца для этого нужно а не девять месяцев. А если снова скажет что я не права? Я больше не знаю что делать.Как заставить их работать? Тем более они прекрасно знают что в законе написано. Или не знают? С уважением Лиа.
Admin: Знают....
Лиа: Людмила Андреевна, Сегодня инсектор сказал:нужно еще раз привести свидетелей. А на мой вопрос почему девять месяцев нужно устанавливать личность, когда в законе про три месяца написано,не отаечает. Приводите свидетелей он сказал. Что делать? С уважением Лиа. Заранее спасибо за ответ.
Admin: Начальнику ОУФМС РФ по Воскресенскому району Московской области Чикиной Наталье Михайловне от Т.В. , …. 1987гр. проживающего: Заявление 14 ноября 2015 года старший инспектор ОУФМС РФ по Воскресенскому району Московской области майор Ф.И.О.принял мои документы на 12 листах для установления моей личности - Т.В. и выдал справку № ### Было проведено установление личности в присутствии свидетелей. Прошло почти пять месяцев, до настоящего времени заключение не оформлено. Я родился в г. Воскресенске, никуда не выезжал, закончил среднюю школу, обучаюсь в техникуме. Не имею никакого удостоверения личности кроме свидетельства о рождении, ученического билета. Когда я поинтересовался судьбой моего Заключения, он объяснил, что ждать надо 9 месяцев. После того как моя мать выразила сомнение и указала, что максимальный срок 3 месяца, он предложил заново пригласить свидетелей и заново устанавливать личность. Обращаю внимание на то, что документы для установления личности моя мать хотела подать ещё до моего совершеннолетия, но ей отказывали, и приняты они были только после жалобы на неправомерное требование предоставить справку об отсутствии иного гражданства. Я родился в г. Воскресенске ...1997г.. На день моего рождения моя мать не имела никакого гражданства кроме гражданства СССР. Прошу принять меры для оформления мне удостоверения личности — паспорта гражданина РФ. Процедура установления личности проведена 14 ноября 2015 года. Запросы направлены, очевидно, что никакое государство мне не предоставит своего гражданства. И, согласно п. «г» ст 12 Федерального Закона о гражданстве РФ, я являюсь гражданином РФ, так как родился на территории Российской Федерации. Прилагаю: копия справки о принятии документов копия свидетельства рождении Т.В. 06.04.2016г.
Лиа: Людмила Андреевна, Сегодня отправила по почте, оказалось сегодня они работают до 13часов. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, 8 апреля получили наше заявление.может теперь в областной фмс написать.уже больше месяца не отвечают. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, доброе утро! До сих пор не видали заключения об установления личности. Каждую субботу хожу фмс. 26 июля принесла им справку о том что Тимур не является гражданинам Грузии. И они теперь повторный запрос сделали в консульство.и поэтому они говорят что ждут ответа. И до этой справки тоже ждали ответ на запрос. Все уже знают они. Уже все установлено. Но не делают.я подумала что взятку хотят, а что еще? Людмила Андреевна, помогите пожалуйста что делать? P.S.надуюсь у вас всё нормально.
Admin: Я знаю , что делать. Ребёнок родился в Москве, иного гражданства не имеет Он - гражданин России Напишем заявление в суд. - согласно п. «г» ст 12 Федерального Закона о гражданстве РФ, я являюсь гражданином РФ, так как родился на территории Российской Федерации. А ОНИ никак не могут с этим смириться. ИМ нужны "иностранцы", которые мечтают жить в РФ.
Admin: Лиа пишет: 26 июля принесла им справку о том что Тимур не является гражданинам Грузии. - Лия, справку просто отдала, или с заявлением? Где справка? У тебя не осталась? Ты уверена, что они отправили запрос "снова"? Из Грузии присылают отказ даже лицу, который там родился, вырос и т.д. Сюда А.С. приеехал с паспортом гр. СССР с 1997г., зарегситрирован! Я сейчас и за него воюю. Ты ходишь к ним каждую субботу - а что толку??? Так можно ходить сто лет... ПОсмотрела ответ от 1 июля - два месяца прошло, 26 июля отдала снова справку. Пока не поздно - пишу иск в суд.
Лиа: Людмила Андреевна, Мы рады будем даже рвп иметь. С техникума хотят отчислить,если не принисем ближайшее время хоть какой нибудь документ.уже на четвёртом курсе. С уважением Лиа.
Admin: Какое РВП? Оно даётся к паспорту (иностранному) Сегодня напишу заявление!!!
Лиа: Людмила Андреевна, А я напишу заявление в область что все сроки прошли и что заключение не дают. А инсектор сказал что есть еще специально, для лиц без гражданства рвп.но наверно неправду сказал, они же все время нам неправду говорили. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Я не знаю стоит ли писать заявление в область о том что не выдают заключение об установления личности. Вы лучше меня знаете. Помогите пожалуйста! С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Я относила им копию справки.оригинал у меня. А последный ответ от 20 мая. Вот что ответили: "На ваше обращение сообщаю,что сроки рассмотрения Вашего заявление об установление личности в соответствии со ст 10.10 фз"о прававом положение иг в рф" продлены, так как до настоящего времени из секции интересов Р.Грузиии не получены ответы о вашей принадлежности к гражданству Р.Грузия. Для сокращения сроков рассмотрения решения вопроса по существу рекомендовано вам лично обратиться в секцию интересов Р Грузия и предоставить документ подтверждающий вашу принадлежности к гражданству Р Грузия."" Вот это ответ от 20.05.16 последный. А справку мы получали не в консульство Грузии, а в министерство июстиции Грузии.А они сказали:у вас справка не из консульстве Грузии, поэтому мы будем снова запрос делать. А запрос они отправляют имено в консульство. Если нужно вылажу последный ответ от 20.05.16.но три месяца пропушень.
Admin: Посмотри ответ от 1 июля 2016г!!! Там бред противоречивый. "Пока ВЫ не получите гр-во РФ, вас не выведут из грузинского, значит, ВЫ сечас - гражданка Грузии и сын Ваш - тоже. А гр-во России мы ВАм не дадим, пока вы не вышли из грузинского." И далее про сына ... "Ему надо получить РнВП, а потом ВнЖ и прожить пять лет, а потом получать гр-во. Совсе идиоты... ОН гр-ва Грузии не имеет, а родился в России!!! Дату письма смотри на конвртах, пришивай конвет к письму,чтобы знать сроки получения (и от правленрия!). Часто на конверте одна дата, а на письме более ранняя. Вот это очччень грамотный ответ обжалуем в суд. Туда же приложим и ответ про заключения об установлении личности.
Лиа: Людмила Андреевна, Письмо от 1 июля 2016г.ответ областного уфмс на наше заявление от семьи,как вы помните.значить с областным уфмс будем судиться в люберцах а не с местным воскресенске. Я правильно поняла? Может к местным с новым заявлением обратиться, чтобы они без суда выдали нам заключение а потом в суд. Людмила Андреевна, Я из-за времени,может если ближайшее время принесу в техникум заключение его не отчислять. Но в любом случай как вы нам скажите так мы и сделаем. С уважением Лиа.
Admin: Да, судиться с областным. А уж обласной направит в суд местного начальника. Заключение - имешь в виду об установлении личности? А там длать нечего - только проблема для них - признать, что он, оказывается, гражданин России. У нас три месяца истекают 1 октября - это по дате на ответе (посмотри конверт). Поскольку начальство поменялось, можно подождать их реакции, хотя они не в курсе вопросов гражданства. Если кто-то понимает, что мальчик - гражданин России, то именно поэтому сопротивляются и выдумывают противоречивые доводы.
Лиа: Людмила Андреевна, Конверт я не сохранила. Без ващей помощы вы же знайте мы не справимся.Помогите пожалуйста с заявлением в суд. С уважением Лиа.
Admin: Я напишу, не волнуйся.
Лиа: Спасибо большое. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, А прокуратура не поможет,чтобы нам выдали заключение об установление личности.? Сегодня снова ходила в фмс.теперь он не знает какая причина но скорей всего из-за реорганизации.(его слова).представляете? Они не бояться что их накажут.потому что им ничего не не будет. С уважением Лиа.
Admin: Да, из-за реорганизации были и есть "остановки". И то, что написала Злобина, это результат. ПОявились новые "специалисты".
Лиа: Людмила Андреевна, Значит прокуратура не поможет? С вашего разрешения отнесла бы заявление? А еще 1 октября суббота. С уважением Лиа.
Admin: Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по Московской области Адрес: 140053, Люберецкий район, г. Котельники, Новорязанское шоссе, д. 4 Телефоны для справок: по вопросам получения паспорта гражданина Российской Федерации: 8-926-241-43-41; по вопросам гражданства: 8-926-241-43-23; по вопросам получения заграничного паспорта: 8-909-959-55-70, 8-498-642-04-66; по вопросу получения разрешения на работу и патентов: 8-926-224-74-28; по вопросам разрешения на временное и постоянное проживание: 8-926-241-43-15; по вопросам приглашений и регистрации иностранных граждан: 8-965-135-98-71. ---------------------------------- Не вижу структуры Управления. Прокурору? Отправь, посмотрим, что ответит.
Лиа: Людмила Андреевна, Завтра им позвоню и напишу что скажут. Спасибо большое. С уважением Лиа.
Admin: Лиа пишет: Я из-за времени,может если ближайшее время принесу в техникум заключение его не отчислят. - Заключение, в котором будет написано - "лицо без гражданства", в техникуме не поможет.
Admin: В Воскресенский городской суд Московской области Административный истец: Гогинашвили Тимур Васильевич, 19.05.1997г.р. г. Москва прож.: Московская область, г. Воскресенск, ул. тел. Административные ответчики: Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по Московской области 140053, Московская область, Люберецкий район, г. Котельники, Новорязанское шоссе, д. 4 Начальник ОУВМ УВД РФ по Воскресенскому району Московской области 140200, г. Воскресенск, ул. Октябрьская, д.5 Административное исковое заявление о неправомерном бездействии, о нарушении избирательного права Я родился 19 мая 1997г в г. Москве и согласно п. «г» ст 12 действующего Федерального Закона о гражданстве РФ, и в соответствии со ст. 17 ранее действовавшего Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" я являюсь гражданином РФ. так как родился на территории Российской Федерации и не имею иного гражданства. Основание: моя мать на день моего рождения в Москве постоянно проживала на территории РФ, имела паспорт гражданина СССР и фактически была лицом без гражданства. Моя мать вплоть до моего совершеннолетия безуспешно предпринимала попытки оформить мне удостоверение личности. 14 ноября 2015 года старший инспектор ТП3 ОУФМС РФ по Воскресенскому району Московской области майор Нуждин Игорь Иванович принял мои документы на 12 листах для установления моей личности и выдал справку № 202/15. Было проведено установление личности в присутствии свидетелей. Прошло почти пять месяцев, но заключение не было оформлено. Я обратился с заявлением на имя начальника ОУФМС РФ по Воскресенскому району Московской области Чикиной Н. М. для принятия мер, указав что являюсь гражданином РФ.. Получил ответ от 20.05 2016г., с уведомлением, что срок установления личности продлён из-за отсутствия ответа из посольства Республики Грузия о принадлежности к гражданству Грузии и с предложением лично обратиться в посольство. Я со всеми членами семьи обратился в Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по Московской области, изложив обстоятельства моего рождения, проживания и указав право на упрощённое приобретение нами гражданства по ст. 41.3. Письмом от 01.07.2016г. зам начальника Л.В. Злобиной разъясняется, что я не могу принять гражданство даже по п.»б» части 1 ст. 41.1. И должен принимать гражданство либо как «иностранец», рождённый в РФ (ч.2 ст.14) либо в общем порядке после получения ВИДа на жительство и проживания по нему пять лет. Но я не имел и не имею никакого гражданства и, согласно указанным выше основаниям, являюсь гражданином РФ. А Вид на жительство у меня и моей матери фактически имеется, поскольку мать прибыла в РФ легально и постоянно проживает в РФ с 1995г., что установлено судом в 2011г. (решение прилагается). По паспорту СССР, с которым мать проживала в РФ, мне в 1997 г. не оформляли свидетельство о рождении. Поэтому когда мать выехала за бабушкой в 1999г, она оформила паспорт гр. Грузии. Но 3 июля 2011 года Указом Президента Грузии № 367 по заявлению матери удовлетворено её требование о выходе из гражданства Грузии, Указ вступит в силу при предоставлении (или гарантии предоставления) ей гражданства иной страны. На дату Указа я был несовершеннолетним. Поскольку должностные лица не запросили сведения о наличии или отсутствии у меня гражданства Грузии, по моему личному запросу из Министерства юстиции Грузии прислали справку от 16.07.2016г. об отсутствии у меня гражданства Грузии. Справка предоставлена мною в отдел 26 июля 2016 И я имею российское гражданство согласно российскому Закону. Если я не являюсь гражданином России, то могу приобрести гражданство на основании ст. 41.3. Но до настоящего врмени не установлена моя личность и не исполнены полномочия территориального органа, указанные в ст. 41.6 Закона о гражданстве, согласно которой: территориальные органы г) осуществляют сбор, закрепление, проверку и оценку доказательств, подтверждающих наличие или отсутствие установленных настоящим Федеральным законом оснований и условий признания гражданином Российской Федерации, для принятия решения о приеме в гражданство Российской Федерации и фиксируют указанные действия в соответствующих документах; д) устанавливают факт прибытия заявителей на территорию Российской Федерации до 1 ноября 2002 года и факт их проживания на территории Российской Федерации до дня обращения с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации, принимают мотивированное решение об отнесении либо о неотнесении заявителей к категории лиц, указанных в пункте "а" части первой статьи 41.1 настоящего Федерального закона; е) проводят обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию и фотографирование, ведут информационные массивы, создаваемые в процессе проведения государственной дактипроводят установление личности дактилоскопической регистрации, в случаях, предусмотренных федеральными законами; ж) в случае, предусмотренном частью пятой статьи 41.4 настоящего Федерального закона; з) осуществляют иные полномочия, предусмотренные настоящим Федеральным законом, другими федеральными закон.... Нарушаются мои конституционные права, в том числе свобода передвижения, право на работу, избирательное право. На основании изложенного прошу суд: признать незаконным бездействие должностных лиц по вопросу оформления мне заключения об установлении личности и удостоверения личности. признать незаконным отказ от 01.07.2016г. в признании меня гражданином России Прилагаю копии: Решение суда от 28.11.2011г. Свидетельство о рождении Справка о принятии документов Ответ от 20.05.2016г. Ответ от 01.07.2016г. Справка из Посольства об отсутствии гр-ва Грузии Указ Президента Грузии Гогинашвили Т.В. =========================================== Закон о гражданстве РФ 1991г. Статья 17. Гражданство детей, родители которых не состоят в гражданстве Российской Федерации 1. Ребенок, родившийся на территории Российской Федерации у родителей, состоящих в гражданстве других государств, является гражданином Российской Федерации, если эти государства не предоставляют ему своего гражданства. 2.Ребенок, родившийся на территории Российской Федерации от лиц без гражданства, является гражданином Российской Федерации. ФЗ «О гражданстве» 2002г.: Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка: …..... г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство. (п. "г" в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ) Органический закон Грузии №193 от 25 марта 1993 г. «О гражданстве Грузии» Статья 16 Гражданство ребенка при изменении гражданства родителей Изменение гражданства обоими родителями соответственно вле-чет изменение гражданства ребенка, не достигшего 14 лет. Изменение гражданства ребенка в возрасте от 14 до 18 лет допу-скается только с его согласия. Статья 17 Гражданство ребенка при изменении гражданства одного из родителей При изменении гражданства Грузии одним из родителей ребенок сох-раняет гражданство Грузии, если он остается жить на территории Грузии. Если из гражданства Грузии выходит один из родителей и вместе с ребенком, не достигшим 14 лет, выезжает на постоянное жительст-во за пределы Грузии, гражданство Грузии у ребенка прекращается. Выход одного из родителей из гражданства Грузии либо утрата им гражданства не влечет прекращения гражданства Грузии. (15 окт. 1996г. № 423)
Лиа: Людмила Андреевна, Я как удивился.сейчась что вы уже смогли нам заявление написать. Спасибо большое. Тимур. Я правильно поняла можно по месту жительства суд подать на областной фмс.?Люберцы не нужно будет ехать? С уважением Лиа. P.s.гос пошлину укажу. А еще исправлю что прошло десять месяцев,а не пять.
Admin: Мелкие поправки сделала (синим цветом). Через пять месяцев написали Чикиной, а теперь, конечно уже 9 мес. прошло. Подавать в Воскресенский суд. Можно на личном приёме - помощнику - с оригиналами документов. Копии заверит на приёме. Я послала текст и по эл. почте. Ещё добавлю выписки из правил регистрации и пр. разрешений проживать и про ВИД на жительство - для граждан СССР. Это - для устного пояснения в заседании и - "прошу приобщить к материалам дела моё пояснение к иску". Я постараюсь иск от Лии быстро написать, чтобы рассматривали одновременно два заявления. Если есть у Вас интернет-кафе, я туда перешлю текты, там Вам распечатают - легко.
Лиа: Людмила Андреевна, Еще извиняюсь,что не спросив у вас,воскресение я отправила новое заявление начальнику уфмс воскресенска с требованием оформить заключения об установления личности. Я думала в суд нужно подавать в Люберцах.А это как бы параллельно. И что теперь?все равно можно в суд. Судя нам не скажет почему мы не дождались их ответа. С уважением Лиа.
Admin: А сколько раз нужно запрашивать? Уже писали Чикиной, ответ имеется. Кстати, какие у него документы есть? ученический билет был? Студенческий билет есть? Подадим иски в Воскресенске - про месту жительства. Почитайте: ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ II.1. Признание гражданами Российской Федерации и прием в гражданство Российской Федерации отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации (введен Указом Президента РФ от 07.12.2012 N 1608) 22.2. В целях урегулирования своего правового статуса лица, указанные в части первой статьи 41.1 Федерального закона, вправе подать заявление о приеме в гражданство Российской Федерации, а лица, указанные в части третьей этой статьи, - заявление о признании гражданином Российской Федерации. В соответствии со статьей 41.4 Федерального закона заявление о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации подается в территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации по месту жительства или месту пребывания (при наличии регистрации по месту жительства или месту пребывания) либо по месту фактического проживания заявителя, не имеющего регистрации по месту жительства или месту пребывания. (в ред. Указа Президента РФ от 04.08.2016 N 395) 22.3. Вместе с заявлением о признании гражданином Российской Федерации в соответствии со статьей 41.2 Федерального закона (приложение N 8) представляются: паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий личность заявителя. В случае отсутствия у заявителя паспорта гражданина Российской Федерации, в том числе в результате его изъятия, представляется копия документа об изъятии паспорта или временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации (при отсутствии этих документов в заявлении указываются сведения о выдаче изъятого или утраченного паспорта гражданина Российской Федерации, а также сведения о его изъятии или утрате); свидетельство о рождении заявителя; свидетельства о рождении несовершеннолетних детей заявителя, а также (при наличии) паспорта детей (в случае признания их гражданами Российской Федерации одновременно с заявителем); согласие каждого ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на признание его гражданином Российской Федерации, оформленное в соответствии с абзацем третьим пункта 5 настоящего Положения; один из документов, подтверждающих проживание заявителя и его несовершеннолетних детей (в случае признания их гражданами Российской Федерации одновременно с заявителем) на территории Российской Федерации (паспорт гражданина Российской Федерации или его копия с отметкой о регистрации по месту жительства, разрешение на временное проживание, вид на жительство или иной документ, подтверждающий проживание на территории Российской Федерации). При отсутствии этих документов в заявлении указываются сведения, подтверждающие факт проживания на территории Российской Федерации; один из перечисленных в абзаце пятом подпункта "б" пункта 14 настоящего Положения документов, подтверждающих наличие у заявителя гражданства СССР в прошлом; заключение или уведомление территориального органа Министерства внутренних дел Российской Федерации об отсутствии у заявителя гражданства Российской Федерации (при наличии такого заключения или уведомления). (в ред. Указа Президента РФ от 04.08.2016 N 395) 22.4. Вместе с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии со статьей 41.3 Федерального закона (приложение N 1) представляются: документ, удостоверяющий личность заявителя; свидетельство о рождении заявителя; свидетельства о рождении несовершеннолетних детей заявителя, а также (при наличии) паспорта детей (в случае приема их в гражданство Российской Федерации одновременно с заявителем); согласие каждого ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на прием его в гражданство Российской Федерации, оформленное в соответствии с абзацем третьим пункта 5 настоящего Положения; свидетельство о рождении недееспособного лица, его паспорт (при наличии), акт органов опеки и попечительства о назначении заявителя опекуном или попечителем недееспособного лица, решение суда о признании лица недееспособным (в случае приема его в гражданство Российской Федерации одновременно с заявителем); один из перечисленных в абзаце третьем пункта 10 настоящего Положения документов или иной документ, которые подтверждают прибытие заявителя в Российскую Федерацию до 1 ноября 2002 г. для проживания и его нахождение на территории Российской Федерации до дня обращения с заявлением. При отсутствии этих документов в заявлении указываются сведения, предусмотренные абзацем третьим пункта 10 настоящего Положения; один из перечисленных в абзаце пятом подпункта "б" пункта 14 настоящего Положения документов, подтверждающих наличие у заявителя гражданства СССР в прошлом; один из перечисленных в абзаце пятом пункта 10 настоящего Положения документов, подтверждающих обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства или невозможность отказа от иного гражданства, а также квитанция о заказном почтовом отправлении (при направлении обращения в дипломатическое представительство или консульское учреждение), за исключением случаев, когда отказ от иного гражданства не требуется. 22.5. В случае отсутствия у заявителя действительного документа, удостоверяющего личность, в том числе в результате изъятия у него паспорта гражданина Российской Федерации, для оформления документа, удостоверяющего личность заявителя на период рассмотрения его заявления о признании гражданином Российской Федерации в соответствии со статьей 41.2 Федерального закона или о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии со статьей 41.3 Федерального закона, вместе с заявлением представляются имеющиеся документы, содержащие персональные данные заявителя (паспорт, свидетельство о рождении, документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и (или) отчества либо иных персональных данных, документ о заключении (расторжении) брака, документ об образовании, или документ об образовании и о квалификации, или документ о квалификации, военный билет, трудовая книжка, пенсионное удостоверение, водительское удостоверение, справка из мест лишения свободы об освобождении или иные документы, содержащие персональные данные заявителя), а также две фотографии размером 3 x 4 сантиметра ------------------------------------ Указ Президента РФ от 14.11.2002 N 1325 (ред. от 04.08.2016) "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" {КонсультантПлюс} Статья 41.3 относится к тебе - с несовершеннолетним ребёнком(если не считать его гр-ном РФ). На день его рождения он якобы гр. Грузии (2000г.), а в 2011г. при отказе матери от гр. Грузии - он тоже вроде отказался), но никто его не считал гр-ном Грузии (посмотри Закон Грузии, ст. 17) - кроме наших "умников". Пусть учитывают этот отказ. А Тимур - гражданин России. Но если сильно хотеть, что он тоже якобы был (стал) гр-ном Грузии в 1999г. (вопреки Закону Грузии), то в возрасте 18 лет он сам принимает решение. Но если даже захочет оформиться гр-ном Грузии, ему покажут на ст. 17 Закона Грузии.
Лиа: Людмила Андреевна, Да есть студенческий билет.А распечатать мы сможем.сперва на флэшку перенесем. С уважением Лиа.
Лиа: На счет младшего сына мы спрашивали тоже,когда справку на счет Тимура получали.Он тоже не является гражданином Грузии.Но не знала правильно ли получать эту справку для него из-за того, что Он несовершеннолетний. С уважением Лиа.
Admin: Заявлени дополнила - посмотрите. И обратите внимание на ПОложение - всё предоставили и отказ (Лии)- это указано в п.22.4. И ст. 41.6 Закона - вниматеельно.
Лиа: Людмила Андреевна, Можно уже распечатать? С уважением Лиа.
Admin: Внимательно посмотри (оно на предыдущей странице) - нет ли ошибок. И печатай. Добавить надо второе требование!!! Добавила вот так: На основании изложенного прошу суд: - признать незаконным бездействие должностных лиц по вопросу оформления мне заключения об установлении личности и удостоверения личности; - признать незаконным отказ от 01.07.2016г. в признании меня гражданином России
Лиа: Людмила Андреевна, Завтра распечатаю.после завтра отнесем в суд.только вечером можем все сделать. С уважением Лиа. P.S.сегодня отнесли заявление в прокуратуру.
Лиа: Людмила Андреевна, перенесли заявление на флешку и увидели законы (примечание) сразу после подписи будут напечатаны. Так нужно или нужно на новой странице перенести. Извиняюсь,из за этого вам звонила но вы не ответили.
Admin: Сделай на отдельной странице
Лиа: Людмила Андреевна, А еще нужно добавить прилагаю копию административного искового заявление. Завтра не успеваю после работы в суд, Почтой собираюсь отправить? С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Звонил инспектор уфмс чтобы мы пришли за заключением. Скорей всего прокуратура им звонил? А как теперь на счёт суда? Если бы не вы,мы ничего бы не смогли!даже не верится! С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Дали заключения что тимур гражданин Грузии. Я в шоке! Что хотят то и творят. С уважением Лиа.
Admin: А ты ждала это Заключение для техникума..... Копию мне и приложи к заявлению в суд. Твоё заявление заканчиваю....
Лиа: Людмила Андреевна, Консульство Грузии не мог им такую справку прислать,это противоречит закону Грузии о гражданстве. ОНИ врут что у них есть такая справка. С уважением Лиа.
Admin: Надо увидеть их запрос в Консульство (через посольство Швейцарии)- что они спросили? Например - у матери паспорт гр. Грузии, какое гр-во у ребёнка?
Лиа: А кто нам покажет ?
Admin: В суд принесут Принесут и Зауключение. Заявляем ходатайство - прошу предоставить ответ и запрос - как сформулирован. Должна быть ссылка на Закон. Если я спрошу так: Мать имеет паспорт гр. Грузии, а к?акое гражданство у ребёнка? Либо так: Мать отказалась от гр-ва Грузии. А дети родились в России м никогда в Грузии не были....?
Лиа: Понятно. Теперь как нибудь заплатить пошлину. ИНН моей невестки не проходит с моей фамилией.может она в другой области проживает и поэтому. Завтра попробую ИНН подруги чтобы оплатить гос пошлину.если тоже не пройдет,тогда не знаю как оплатить.В суде тоже так сказали что можно любой ИНН указать. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Заплатила госпошлину,но оба чека на моё имя. А ещё вы заметили,что заключение без номера и некоторые слова даже не читаются? Почему-то торопились,нам выдать,поэтому забили номер указать. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Сдали сегодня оба заявление в суд. Но они(фмс) же нам выдал заключение об установление личности, а мы просим признать незаконным бездействие,теперь суд решить что бездействии не было? Что нам говорит на суде? мы же без вашей помощи ничего не знаем! Через три дня назначут заседание. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Судья оставила обе заявление без движения, Связи с тем что не приложено "заявления о приёме в гражданство и вынесенного в отношение него (Тимура)отказа в признании его гражданином РФ по данному заявлению." Но такое заявление мы не подавали,как вы знаете,если бы подали зачем нам тогда судиться.так что плакали наши права!даже суд чинить препятствие. Пришлю определения на эл.почту.на форуме не умею выкладывать. С уважением Лиа. P.S.может заключение об установление личности можно обжаловать?
Admin: В апреле этого года я писала заявление от ТИмура о том , что он - гражданин России "и прошу оформить паспорт", а в мае ответили, что ждут ответа на запрос.... Найди это письмо - квитанцию и пр. На него получен ответ от 20.05. Давай, покажи определения о "без движения" А про всю семью писали - ответ приложили (про каждого в отдельности) и ответ приложили Голову морочат...
Лиа: Людмила Андреевна, Да,есть это письмо и квитанция.на которой они ответили 20.05. Также есть заявление от всей семьи и квитанция. А определение о " без движения" я вам уже прислала по электр.почте.пожалуйста посмотрите. На форуме не умею выкладывать,а Тимура нет дома. Голову морочать,конечно не хотят с ФМС связывается. А судья та же, что маме положительно вынес,а потом со судебным приставом отказала. С уважением Лиа.
Admin: Хитро написано. Завтра напишу, что делать.
Лиа: Людмила Андреевна, Я знаю, что вы не забыли про нас,но я все равно напоминаю о нас,извиняюсь. Что нам делать? С уважением Лиа. P.S.Надеюсь у вас все нормально!
Admin: Не забыла. У нас срок до 28-го? Или?
Лиа: Да, до 28-го. С уважением.
Лиа: Людмила Андреевна, Доброе утро! До 28го осталось все нечего,когда нам напишите ,что нам дальше делать? С уважением Лиа.
Admin: Лиа пишет: До 28го осталось всего нечего,когда нам напишите ,что нам дальше делать? - Это по-вашему "ничего", а у меня - уйма времени. Сегодня пришлю, сдадите в суд в понедельник, или почтой - штамп на конверте. И если сдашь 28-до конца дня - считается, что в срок уложились.
Admin: Судье Воскресенского городского суда РОДИНОЙ Л.В. от истца Гогинашвили Лии Гивиевны В соответствии с Определением от 15 сентября 2016 г. направляю: Копия письма в Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по Московской области от … мая 2016г. В обжалуемом письме от 01.07.2016 г. (абзацы 5, 6, 7 и далее) фактически содержится отказ лично мне - в праве приобрести гражданство РФ на основании п. «б» части 1 ст. 41.1 . Незаконно утверждается, что мне следует получить разрешение на временное проживание, затем Вид на жительство. И игнорируется отказ от гражданства Рспублики Грузия. Приложение — на …....листах. Гогинашвили Л.Г. 26.09.2016г. =========================== Судье Воскресенского городского суда РОДИНОЙ Л.В. от истца Гогинашвили Тимура Васильевича В соответствии с Определением от 15 сентября 2016 г. направляю: 1. Копия письма Начальнику ОУФМС РФ по Воскресенскому району Московской области от ….апреля 2016г. и копию квитанции зак. письма, на которое получен ответ от 20.05.2016г. 2. Копия письма в Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по Московской области от … мая 2016г. (к нему было приложено и заявление от … апреля 2016г.) В обжалуемом письме от 01.07.2016 г. фактически содержится отказ лично мне - как признать меня гражданином по рождению, так и в праве приобрести гражданство РФ на основании п. «б» части 1 ст. 41.1 (абзацы 5, 6, 7 и далее). Незаконно утверждается, что мне следует получить разрешение на временное проживание, затем Вид на жительство. Приложение — на …....листах. Гогинашвили Т.В. 26.09.2016г.
Лиа: Людмила Андреевна, Спасибо большое. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Отнесли сегодня. Ждём, что решит судья. С уважением Лиа.
Admin: Ждём....
Лиа: Людмила Андреевна, 3 октября, понедельник будет предварительное заседание, в 16-00 и 16-30. А судебное заседание будет 12 октября, в 11-ч и 12-часов. По телефону мне звонили. С уважением Лиа.
Admin: Фу, хоть приняли...
Лиа: Да.благодаря вам.я не устану об этом вам говорить,что без вашей помощи мы ничего не знаем. Спасибо большое. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, на предварительном нужна говорить,что будет ходатайство, показать как сформулирован запрос и то что ответ из консульство нам не показали. Наверно судья хочет выяснит еще что-то у нас. С уважением Лиа.
Admin: На предварительном - ходатайство о предоставлении всех материалов, касающихся Тимура - запросы, ответы. Кстати, он ведь сам будет говорить, у него нет представителя. Но на предварительном все будет коротко - какие ходатайства? А на основном заседании пусть в начале заявит - прошу допросить мать в качестве свидетеля, поскольку до моего совершеннолетия именно мать общалась с ФМС и с судом. Секрет в том, что свидетеля отправляют сразу в коридор, начинают заседание без него. И пусть судья огласит заявление, а Тимур скажет - я его поддерживаю. И практически сразу - "прошу допросить свидетеля"... А ВЫ будете рассказывать - как подали заявление, как личность "устанавливали". что получили ВЫ из Грузии. И что мальчик родился в России, и Грузия его не признАЕт своим гр-ном, поскольку я его родила в Москве, я тогда была гр-ном СССР. А в .... году я отказалась от гр-ва
Лиа: Людмила Андреевна, Вот что была на предварительном: Вам же не отказали,отказа нет.эта разъяснения вам дали. Кого обязать Воскресенский или областной фмс? воскресенский вам не отказывал, потому что нет письменного отказа и даже областной не отказывал эта разесънение.а вот если вам написали отказано принять документы тогда это отказ. И теперь на заседание мне нужно сказать на кого я жалуюсь на областной или на начальника местного уфмс.поскольку суд не может обязать начальника принят документы из-за того что она не занимается принятием документов, а также нет в деле переписки имено с местным фмс.(слова судьи) Еще она сказала, что не видит в законе, что указ о выходе достаточное основание для принятия решения о приеме заявлении. Я обратила внимание на исковое заявление, где жирним шрифтом об этом написано.но эта её не убедила. А потом говорила Тимуру,что твоя мама не хочет понимать. А воотношение Тимура тоже не отказ. Единственное, Тимур не обращался ТП и областной фмс с новым заявлением, после получение справки из минюста Грузии.а то что мы принесли эту справку инспектору эта нигде не зафиксированно. После получение справки из минюста вам нужно было обратится с новым заявлением. Со слов судьи,заключение об установление личности и то что, в нем написано уже не имеет силы потому что справка была получено после запроса. Судья велела начальнику уфмс до 12 октября принять заявление на приобритение гражданства и 11 октября сообщит ей приняли или нет. И если они примут заявление Тимуру предложил отказаться от иска. А на счет заключение судья сказала,что мы не оспариваем заключение, а письмо от 01.07.областного фмс.и в исковом завление и письме,о заключение не идет речь,поэтому не будет рассматривать. И как теперь нам быть?без Вашей помощи мы не знаем как правильно. Тимур завтра идет фмс.естественно никакое заявление(на бланке) у него не примут.просто скажут пишите заявление и мы рассмотрим. С уважением Лиа.
Admin: Лиа пишет: Судья велела начальнику уфмс до 12 октября принять заявление на приобритение гражданства и 11- очнь хорошо. А если примут, то я потом скажу, что делать. Но они напишут то же само, что уже ответили - "надо, чтобы у нго были выполнены все условия, , которые указаны в этой статье. сли ЭТО не отказ, то посмотрим, что ответят. На бланке заявление писали, есть оно?
Лиа: Нет.на бланке заявление не писали. С уважением Лиа.
Admin: Давай, напишем и все документы (в копиях) надо приложить. Но там очереди, так что начальник должен нахзначить время и подготовим на бланке.
Лиа: Вчера начальник сказал Тимуру, чтобы он сразу к инспектору по гражданству подходил. И с заявлением на бланке Тимур к нему собирается прийти. Только, что-то не верится,что он примит, если они собираются принять заявление на бланке сегодня будет ясно.посмотрим. А еще, оказалась что Начальник новый, всего два месяца и не в курсе наших дел.и вообще на в курсе ничего. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Как и ожидали на бланке не собираются принять заявление, инспектор сказал Тимуру чтобы он написал заявление,что есть справка и прошу принять меня и т.д. Потом Тимур ходил к начальнику и она подтвердила,что да надо написать заявление. А Тимур в четверг собирается им отнести заявление,но от иска не собирается отказываться. А что теперь дальше делать. С уважением Лиа.
Admin: Лия, я только что села работать. Ждите, напишу. Завтра отпечатаете. ОТ иска не отказываемся. Нельзя! Можно два раза не придти и он остаётся без рассмотрения. После отказа вторично нельзя обращаться с тем же иском.
Лиа: Спасибо большое. Ждем. А еще, можно на судебном заседание добавить к нашим требованиям: прошу обязать уфмс принять на бланке заявление на приобретение гражданства РФ.итд.Или не нужно?
Admin: ОТправила по почте заявление - "я - гражданин РФ". А не "прошу принять". Для этого бланк не нужен. И вот наши требования: "Прошу признать незаконным бездействие по вопросу оформления мне заключения об установлении личности и удостоверения личности - паспорта гражданина РФ." Какой бланк? Добавить можно только - "обязать отдел.... оформить наличие у меня гражданства РФ". Спросят - как ? - Пишется рапорт, или решение , или заключение - ф.И.О. являтся гражданином РФ на основании.....
Лиа: Людмила Андреевна, Я тоже так подумала,о судье.хочет чтобы мы отказались от иска,зная что после отказа от иска нелзья обращаться вторично тем же иском. Спасибо большое. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Теперь судья говорить что Тимур гражданин Грузии.что в заключение так написано.и надо оспаривать заключение если сроки не прошли.и.т.д. Что бездействии не было.и все законы который мы указали 41.1 к Тимуру не подходит.что отказа не было в письме от 01.07.2016г.
Admin: Оспаривать Заключение об установлении личности??? Если Грузия не признаёт его своим гражданином, какая цена этому заключению? Мы просим оформить наличие гражданства - в ооответствии с Законом. Ладно, пусть изготовят решение - посмотрим.
Лиа: Тимуру сказали, решение суда после 24 го будет готово. А насчёт меня суд 18го в 11ч.
Лиа: Людмила Андреевна, Судья велела начальнику уфмс принести отзыв,на счет меня, основаны на законе и то что у нас в заявление написано о положении 22.4.о том что ИГ может предоставить указ о выходе из гражданства. Вот думаю, что ОНИ могут предоставить? Они что-нибудь придумают! тем более,судья на их стороне.Если не на их стороне,вынесла бы решение вчера. Очень боюсь и нервничаю. С уважением Лиа.
Admin: Спокойно,... и нервничать не надо. Пусть приносят отзыв. Двое детей - граждане России, и выдворить не могут. Главное - зачем? Ребята нам не нужны??? Решение суда об установлении факта мы приложили? - к обоим заявлениям?
Лиа: Да,решение об установление факта постоянного проживания приложили. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Как вы считаете, стоит ли взять собой бланк заявление и показать судье, чтобы убедить судью,там же четко написано, что я могу имет паспорт,также не имет регистрации,и несмотря на это,я могу подавать заявление по ст.41.1 ОНИ теперь могут сказать,что у меня не было регистрации. С уважением Лиа.
Лиа: Отказано в удовлетворении иска. С уважением Лиа.
Admin: Московский регион - отстой... болото.
Лиа: Да. А что теперь нам делать не знаю? С уважением Лиа.
Admin: Будем обжаловать решение. Получайте, дату получения отметьте.
Лиа: Людмила Андреевна, Спасибо большое. Как только получим,где-то через десять дней,пришлю на эл.почту. С уважением Лиа.
Лиа: Наконец-то получила решение суда. Людмила Андреевна,отправила на эл.почту.До 20 октября можно обжаловать. А на счет Тимура,заключение личности нужно обжаловать когда получим ответ на заявление? Очень надеюсь что и дальше будете помогать. С уважением Лиа.
Admin: ОТкрою, посмотрю. Два решепния выслала?
Лиа: Людмила Андреевна, Одно решение суда.шесть страниц. С уважением Лиа.
Admin: А твоё решение не готово?
Лиа: Людмила Андреевна, То что я прислала вам по эл.почте,это на счет меня,решение суда. А насчёт Тимура мы же относили новое заявление в уфмс 6го.октября.И вы говорили мне,что можно обжаловать заключение об установление личности в течение трёх месяцев. Надеюсь я правильно поняла или нет? Поэтому тимур еще даже не получал свое решение суда. Тогда Тимуру срочно нужно забрать решение суда? С уважением Лиа.
Admin: Конечно, надо получить - срочно!!! И обжаловать.
Лиа: Людмила Андреевна, завтра Тимур пойдёт в суд. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Во вторник Тимуру,сказали прийти за решением суда.Сегодня он написал заявление,прошу выдать и т.д. Извиняюсь за него,что до сих пор тянул. С уважением Лиа.
Admin: А ты куда смотрела... Но месяц ведь не прошёл? ПОчему заявление пришлось писать, ведь выдать должны были... Не нравится мне это... !2-го ты писала, что решение будет готово после 24-го. А какое решение? и почемуц так поздно. Я что-то не вижу, где тут про него сказано.... Ты присутствовала в заседании? Намудрили Вы что-то...
Лиа: Людмила Андреевна, Тимуру сказали,что его решение после 24го будет готово.Он тянул в том смысле что сразу не сходил и не забрал,мы так поняли что решение Тимура не будем обжаловать,поскольку фмс заключение нам выдал,из-за этого судья решила,что бездействие не было.Мы же жаловались в заявление что не выдают заключение об установление личности. Ещё раз извиняюсь, что мы не правильно поняли. Но всё равно когда посмотрите решение суда,как вы нам скажете так все сделаем. С уважением Лиа. P.s.по новому порядку,нужно писать заявление,чтобы выдали решение суда. А раньше без заявление в тот же день выдавали.
Admin: Да, хотя у нас по-прежнему выдают решение на пяиый день (ну, или позднее)
Лиа: Людмила Андреевна, Доброе утро! 20 ноября воскресение, получается можно обжаловать моё решение суда до 18го ноября. Простите что напоминаю о себе, но что мне остаётся делать? С уважением Лиа.
Admin: Не волнуйся, не опоздаем.... Меня беспокоит другое решение - по сыну
Лиа: Людмила Андреевна, Лучше обжаловать заключение об установление личности.В части где написано что он гражданин Грузии. Цитирую:"по совокупности предоставленных документов признать Тимура гражданином Грузии" Представляете!мы им справку принесли что он не является гражданином Грузии а ОНИ такое написали. А еще мы же ждем ответа от них на заявление Тимура, помните судья велела отнести.уже месяц прошло и можно еще раз о бездействии и плюс признать незаконным заключение об установление личности. Надеюсь я правильно мыслью? Как вы считаете? С уважением Лиа.
Admin: Дай решение суда. Они же принесли в суд это Заключение? Какая у него дата? Материалы судебного дела надо скопировать!
Лиа: Людмила Андреевна,доброе утро. Не знаю, что вы мне ответили,не знаю как читать сообщение с таким знакам. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Сегодня звонила на счет решение суда, сказали завтра можем прийти и получить. А заключение об установление личности нам видали 8 сентября. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Прислала вам на эл.почту решение суда Тимура. В решение,судья ссылается на запрос из консульство Грузии,и что ответ на запрос в деле имеется,но нам ничего такого не показали. Копию же должны были нам предоставить?или нет? Без Вашей помощи мы не справимся. Напишите пожалуйста, что будем дальше делать.? С уважением Лиа.
Admin: В суде надо смотреть всё, что представляет ответчик!!! И прошу мне тоже копию!!!. Пусть пойдёт в суд и скопирует все листы дела + опись. Заявление в канцелярию: прошу выдать дело № ... для ознакомления и копирования материалов. А в решении (я пока не прочитала его) судья указывает - лист дела №. Если просто письмо из ФМС, - как Вам , это счиатется ответом из консульства.
Лиа: Людмила Андреевна, В том то и дело при нас запрос не предоставляли.неужели если бы при нас предоставили ,мы бы об этом не знали.при нас только принесли отзыв и копия отзыва у нас есть. Тимур даже сам спросил у начальника ФМС чтобы запрос показали,а она ответила:-не можем показать это конфедициальная информация.Правда он спросил уже,когда заседание закончилась,но какая разница.если бы во время заседании они предоставили бы запрос,он же такое не спросил бы,и она бы так не ответила,если бы во время заседании они предоставили этот запрос. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, А еще в решение суда написано:"судом не может быть принята в качестве доказательства (справка Тимура)...не содержащая сведений о нотариальном удостоверении перевода..." Вот это я не поняла,у нас справка переведен и нотариально перевод заверено. Может надо было копию справки тоже заверить? С уважением Лиа.
Admin: Я эту справку у себя вчера не нашла. НО нотариально заверенный перевод грузинского текста справки - это и есть нотариально заверенная справка. Но они должны быть сшиты вместе и оформлены печатью нотариуса. Копия справки - это ксерокопия её с приложенным переводом, заверенным нотариусом. Переводчик прикреплён к нотариусу, который приглашает его и переводчик подписывает и отвечает за перевод (вместе с нотариусом).
Лиа: Людмила Андреевна, Оригинал справки так и есть,сшито в месте с печатью и т.д.а в деле копия этой справки и копия с печатью как оно сшито. Я вам присилала.если нужно ещё раз пришлю. А судья не сверяла копии с оригиналом. С уважением Лиа.
Admin: Нашла спраку и перевод, но не вижу печать нотариуса и синюю печать на справке.
Лиа: Людмила Андреевна, я тоже сравнивала копию с оригиналом, Оказывается печать нотариуса на третей странице.а я третью странице не копировала. Эх, и что же теперь делать?
Admin: Ну ты ващеее.... К апелляции приложим. И оригинал надо в заседании суду показывать. Обычно суд требует, или спрашивает, !"а где оригинал???"
Лиа: Людмила Андреевна, Сдала сегодня,заявление (апелляцию)в суд. Спасибо большое. Ждём. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, доброе утро! 19 декабря 11-30.на счёт Тимура состоится суд в областном. С уважением Лиа. P.S.а на счёт меня,пока не получали письмо.
Admin: 18 декабря я уже буду дома. Поговорим
Лиа: Спасибо большое.
Лиа: Людмила Андреевна, Оставили решение суда без изменения. Тимур, показал оригинал справки.суд приобщил к делу копию справки.ответчик начальник фмс воскресенска возражал,но все равно приобщили,хотя вынесли отказное,какой смысл тогда что они приобщили. Через три недели можем забрать решение суда,если решим обжаловать. Больше я не знаю что нам делать? С уважением Лиа.
Admin: Решение в любом случае надо забрать. И будем дальше бороться. До Победы!
Лиа: Людмила Андреевна, А насчёт меня суд в областном 16го января 11-30. С уважением Лиа.
Admin: Посмотрим. Там суд осталяет желать лучшего. У них на такие "мелочи" времени не хватает.
Лиа: Людмила Андреевна, Доброе утро! Звонила в суд,на счёт апелляционного решение, пришло или нет.сказали да. Тимур в понедельник сходит в суд,напишет заявление чтобы выдали решение. Сколько экземпляров заказать нужно.подскажите пожалуйста. Если не ошибаюсь,нужно приложить к кассационной заявление. С уважением Лиа. За ранее спасибо за ответ.
Admin: К кассационной по одному экз-ру, далее - в ВС РФ - тоже по одному
Лиа: Людмила Андреевна, На счёт меня,вчера в областном также оставили решение суда, так же без изменения. Сегодня наконец то, на сайте мособлсуда написано об этом. С уважением Лиа.
Admin: Обжалуем, другого варианта пока нет. Мы окружены врагами.
Лиа: Людмила Андреевна, Наконец то получили определение областного суда Тимура.Я прислала вам по эл почте. Ничего нового они не написали.итого ст.41.3 на него не распространяется, поскольку он гражданин Грузии,из-за ответа из консульство и потому что мать его гражданка Грузии. С уважением Лиа.
Admin: Получила. Почитаю...
Лиа: Людмила Андреевна, Наконец то получила,определение облсуда, на счёт меня.Я вам прислала по эл.почте.После вторника я им каждый день звонила, поэтому смогла получить.а так говорили что на той неделе приходите. В итоге:ст.41.3 на меня не распространяется, из-за того что паспорт имеется,а про положение 22.4 ни слово, как будто мы не указывали. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Отправила вчера, кассационную жалобу по почте. СПАСИБО большое. Ждем. С уважением Лиа.
Лиа: Людмила Андреевна, Продлили срок ФЗ о гражданстве глава 8 ст, 41.1 и 41.3 эти статьи мы указывали в заявление. Я правильно поняла,что продлили? За ранее спасибо за ответ.
Admin: Да, продлили ... Но ОНИ же требуют "отсутствия" гражданства - по справке из "родной" страны...
Лиа: Людмила Андреевна, Справка же у нас есть из "родной"страны. Все равно же отказали.из-за того что из консульство пришел ответ, какой они хотели.
Лиа: Людмила Андреевна, 4.08.мне была отказано в передаче жалобы в верховный суд. Скорей всего Тимуру тоже откажут. Мы вынуждены будем получить грузинский паспорт,а потом бадатся с ними из-за рвп. А что нам делать? P S.у вас Билаин отключен, поэтому не могу позвонить. Я вам написала то же самое на эл.почту. Надеюсь у вас всё нормально. С уважением Лиа.
Admin: 909 отключён потому что не успеваю отключать всякие "услуги", а 967 - не работает зарядка. Какое "РВП", если живёте давным-давно и оба мальчика родились в России ?! Устанавливать личность разучились, что ли... Не хотят. Пусть выдворяют. Если грузинский паспорт получим, то ВИД на жительство фактически имеется. Или что - будут выдворять?
Лиа: Людмила Андреевна, Да,не хотят. Суд тоже на их стороне,так что замкнуты круг. Паспорт даже если в консульство Грузии получим, никакой уверенности нет что они хотяби рвп оформят. У меня же есть паспорт,и что? Не знаем что делать. С уважением Лиа.
Admin: Буду думать... Кому-то нравится иметь множество бесправных людей - это дешёвая рабочая сила. Мальчикам паспорт дадут только на территории Грузии, при возвращении, точнее при въезде, а там ... в армию повестка!
Лиа: Людмила Андреевна, Новую тему открыла,на счет РВП. Моим детям в консульство Грузии выдают паспорта. С уважением Лиа. Надеюсь у вас всё нормально.
Admin: Ужас...Что, уже обратились? Не посылают на родину (возвращение)? Какое РВП??? Какой паспорт??? Их мать отказалась от гражданства Грузии. Ладно, паспорт дадут, а потом что? Обязаны выдать как минимум ВИД на жительство для ЛБГ. А начнут с миграционной карты и "квоты" на РВП. "Прописки" у них ведь нет.. РОждены ведь в РФ! Долго молчишь, а время летит быстро... Ведь по главе 8 дети и ты - постоянно проживающие граждане, пусть ЛБГ, если не россияне. Мы что - пропустили 6 мес., В ВС РФ собирались? Можно просить восстанить срок. А в ответе из Президиума - чушь. У меня оба? Я виновата, наверное... Если не пожар, потерпите чуть-чуть ещё. По телефону поговорим.
полная версия страницы