Форум » Регистрация, РнВП, ВНЖ, паспорт (консультации) » Проверка гражданства для обновления загранпаспорта в Консульстве РФ за рубежом » Ответить
Проверка гражданства для обновления загранпаспорта в Консульстве РФ за рубежом
FM: Уважаемая Людмила Андреевна Я был бы очень Вам благодарен за комментарий к моей ситуации. Мы (я и моя взрослая дочь) оба с момента рождения до 1999 года проживали в Иркутске, сейчас находимся в Канаде. Уже в течении 14 месяцев мы не можем получить новые загран паспорта в Консульстве, так как оно ждёт из Иркутска подтверждения нашего гражданства РФ. Смысл этого действия загадочен, так как мы с того же 1999 года находимся у них на регистрации, они сами ранее выдавали нам паспорта и справки о гражданстве РФ, то есть никто лучше их не знает о нашем гражданстве. Внутренних паспортов РФ у нас нет, так как в 1999 году их ещё не выдавали, в паспортах образца 1974 года у нас имеются печати и подписи, свидетельствующие о гражданстве РФ и нашей регистрации в Иркутске до 1999 года. Кроме этого у нас имеются ряд других документов, как например по два загран паспорта, выданных ранее Консульством, военный билет выданный райвоенкоматом РФ в 1996 году, трудовые книжки, различные справки, документы, дипломы и аттестаты, которые, казалось бы совершенно неопровержимо доказывают наше гражданство РФ. В результате мы лишены возможности возвращения в Россиию, мне прекратили платить пенсию, мы не можем обновить доверенности на счёт в банке и на нашу квартиру, не можем её продать или сдать и т.п; в конце концов просто чувствовать как нас отчуждают от родной страны ужасно мучительно. Три обращения в МИД не дали никакого результата, за исключением сообщения, что срок проверки не регламентирован и она будет продолжаться неопределённое время. Консульство в городе, где мы живём за это время закрылось, Консульства в других городах не отвечает ни на звонки, ни на письма. Чтобы приехать в Россию тоже нужен паспорт или справка на возвращение, для которой опять же нужна та же самая проверка и круг замыкается. Я придумал, что я мог бы найти юриста, который либо понудил бы МВД выдать справки о гражданстве, либо представил бы меня в суде о признании факта имеющего юридическое значение. Я однако не могу найти такого человека. Я также пытался получить заочные консультации юристов, в том числе платные, но получил за эти деньги только совет обратиться в суд, очевидный и так и скопированные инструкции МИД, без того мне уже известные. Совершенно непонятно, как вырываться из этого тупика.
Ответов - 9
Admin: Какие документы имеются о сдаче паспортов на обмен, точнее о докумнтах, сданных на новый загранпаспорт? У Вас ВиД на жительтство в Канаде, или канадский паспорт? Вы попали в "перестройку".Теперь гражданством занимаются прим5рно те же люди, но уже они при полиции. Была передача власти, смена адресов , руководитетей и пр. И новые "методы" проверки "наличия гражданства" Так что ищите концы - звоните, пишите (в МИД, например). Вы родились в России, так что проверять ведь нечего. Жалуйтсь на Консульство.
FM: Канадский паспорт есть, но что это меняет? Российские власти его игнорируют, за исключением того, если попытаться получить на него визу, её не дадут, на этот раз именно потому что я российский гражданин. Никаких документов о сдаче на новый паспорт нет, так как просто заявление не принимают. По требованию Консульства пришлось заплатить за проверку и написать заявление на проверку (не на паспорт), без которой они документы не берут, но в обмен ничего не дали. В МИД писал трижды, они отвечают "всё по закону, а сроков никаких не установлено", то есть и 20 лет могут проверять. Проверяют они, собственно, не факт гражданства, а факт его подтверждения определёнными способами, поэтому, например, с их точки зрения, военный билет СССР со вкладышем РФ подтверждает гражданство РФ, а мой билет, выдан в 1996 году, когда СССР давно уже не было, прямо Российским райвоенкоматом с печатями РФ и потому ничего не подтверждает. Вместе с тем мы на учёте у них, именно в качестве граждан РФ с 1999 года, а в последние годы я ещё и получал у них же справку для пенсии, как гражданин РФ. Так что никто лучше их не знает о моём гражданстве, это они должны бы были его подтверждать, но вот не хотят и всё тут. Казалось бы, по закону о гражданстве мне ничего не нужно доказывать, поскольку родился и всю жизнь прожил в Сибири, включая 7 лет после 1992 года, и имею тому массу подтверждений, но это бюрократии МИДа абсолютно безразлично. Жаловаться в Канаде на Консульство некому, а в Россию въезд закрыт.Само Консульство не берёт трубку и не отвечате на письма, так что даже просто узнать, что ничего не изменилось - надо ехать за 500 км. Сейчас ищу кто бы мог подать заявление за меня о проверке гражданства прямо на месте в Иркутский МВД или подать в суд о признании юридического факта нашего российского гражданства. Пока не получается, никто не берётся за вроде бы и рутинное дело, кроме того непонятно как без паспорта выдать ему доверенность. Больше того, когда я пытаюсь получить ответ от какого-либо профессионального юриста, насколько эти две идеи дилетанта удачны, никто даже не комментирует. Именно потому, что ситуация выглядит абсолютным патовой и никто не может дать совета о конкретных действиях я и решился, видя Вашу искушённость в этом деле, задать Вам свой вопрос, пытаясь выяснить где же эти самые концы.
sss: Глупости какие! Не надо устанавливать никакого факта. Жалуйтесь на сайте Президента через электронную приемную и на сайте МИД-а.
Admin: FM пишет: Канадский паспорт есть, но что это меняет? Российские власти его игнорируют, за исключением того, если попытаться получить на него визу, её не дадут, на этот раз именно потому что я российский гражданин. - В том -то и дело, что когда Вам предлОжат приобрести гр-во РФ "заново" по закону № 182 (ст.41.3), Вам придётся доказывать (ОНИ сообщат), что заявление будет принято к рассмотрению, если у Вас нет иного гражданства. Вас уже не считают гражданином России, поэтому визу дадут, но !!! будете "визовым" иностранцем на родине со всеми вытекающими последствиями.
FM: Admin пишет: Вас уже не считают гражданином России, поэтому визу дадут, но !!! будете "визовым" иностранцем на родине со всеми вытекающими последствиями Нет, это не так. Визу мне не дадут. Да я и сам не пожелаю изображать иностранца. Я хочу поехать в свою страну, гражданином которой я всю жизнь был, где по Конституции никто не может меня произвольно лишить гражданства и я вовсе не хочу его "заново". Я, как законопослушный гражданин, временно оказавщись за границей, зарегистрировался в Консульстве, которое якобы создано для защиты граждан России, выполнял все формальности, бережно хранил все российские документы и вот такой странный сюрприз от родного государства. Должны быть законные способы борьбы с этим, их я и пытаюсь найти.
FM: sss пишет: Жалуйтесь на сайте Президента через электронную приемную и на сайте МИД-а. Я выше два раза рассказал, что писал жалобы в МИД и какой получил ответ, так что результативность такого обращение нулевая, и поэтому я пытаюсь выяснить что делать дальше, только никто не знает и профессионалы в том числе. Хорошо, я согласен, что придумал глупости, я и пришёл за умным советом - Вы мне советуете написать в МИД четвёртый раз? У них всё согласно инструкции, сроки не ограничены, ну ответят они ещё раз то же самое, я опять в той же позиции и дальше что?
Admin: FM пишет: Сейчас ищу кто бы мог подать заявление за меня о проверке гражданства прямо на месте в Иркутский МВД или подать в суд о признании юридического факта нашего российского гражданства. Пока не получается, никто не берётся за вроде бы и рутинное дело, кроме того непонятно как без паспорта выдать ему доверенность.- Уважаемый! Вы уж либо спрашивайте "что делать" у опытного человека и верьте ему, либо ищите того, кто напишет "о проверке" или "в суд об установлении факта" Если Вы уверены в том варианте, что придумали сами ("рутинное дело"), то и пишите сами эти заявления, отсылайте по почте, а присутствовать при их рассмотрении не обязательно. Выясните лучше, где ВАм теперь оформлять новые паспорта в связи с закрытием местного отдела. И подавайте документы заново. Но интересная деталь: если срок действия ваших паспортов истёк (не без помощи сотрудников Консульства), то Вы - "неизвестно кто" и надо устанавливать ваши личности. Такие ситуации уже бывали
sss: Покажите ответы из МИД и что Вы у них спрашивали. Знаете многие тоже пишут, что обращались, а потом оказывается, что так "обращались", что лучше бы этого не делали. Обращения тоже писать уметь надо. В обращении нужно требовать прекратить беззаконие, так как Вы гражданин РФ и это подтверждено Вашим паспортом. Обратились тогда-то по вопросу замены загранпаспорта, но вместо его замены вот уже несколько месяцев Вам отказывают, чем нарушают Ваше право на свободу передвижения и выбор места жительства. Требовать срочного принятия документов на оформление нового загранпаспорта гражданина РФ. По отказу подать опять же через сайт административный иск в Пресненский суд города Москвы по обжалованию действий сотрудников МИД-а. Но я уверен, что вопрос можно решить и без суда, если грамотно напишете сразу во все инстанции жалобу -- Президент, Генпрокуратура, МВД, СК. У них у всех на сайте есть формы для обращений. А вот метод, который консульские Вам предлагают (устанавливать факты или проводить проверки по Вашей же просьбе), мол докажи, что ты не верблюд -- он, действительно, тупиковый.
Иван Михайлов: sss пишет: Но я уверен, что вопрос можно решить и без суда, если грамотно напишете сразу во все инстанции жалобу -- Президент, Генпрокуратура, МВД, СК. У них у всех на сайте есть формы для обращений. Поддерживаю, в моем случае после письменного обращения в администрацию Президента,начались подвижки. И прокуратура стала как то реагировать,и другие зашевелились. Хороший совет. Хуже точно не будет.
полная версия страницы