Форум » Житейские вопросы (консультации) » Не ставят штамп о регистрации в паспорте у члена семьи собственника » Ответить
Не ставят штамп о регистрации в паспорте у члена семьи собственника
vasiliy_russia: Здравствуйте! Пытаюсь зарегистрироваться по местужительства, но безрезультатно. Хронология событий: 1.12 ноября 2011 подал заявление в ОУФМС о регистрации меня по месту жительства, в качестве члена семьи собственника. Основание - заявление собственника(матери) о вселении меня (сына). 2.24 ноября 2011 Отказ ОУФМС т.к. отсутствуют согласия других собственников (причем не указали на какую статью ссылаются) 3.18 февраля 2012г. заявление в суд на УФМС из-за нарушения ст.9 Закона "О праве граждан на свободу передвиженя,выбор места...". 4. 16 мая решение суда - отказать по 247 ГК РФ. 5. 07 июня 2012 апелляционная жалоба на решение суда, т.к. суд не провёл анализ законности отказа ОУФМС и ошибочно ссылался на ст.247 ГК РФ. 6. решение аппеляционного суда - решение оставить без изменения. Почему они так решили я не понял. Сейчас пишу кассационную. Но совсем не знаю на что именно ссылаться и что писать. Думал, что арбитражный суд будет более адекватен и хотя бы объяснит почему он считает решение районного судьи верным. Сканы документов: Решение районного суда стр.1 стр.2 Заявление в апелляционный суд Решение апелляционного суда стр.1 стр.2 стр.3 Помогите составить кассационную, очень прошу!
Ответов - 18
Людмила: Погодите, пока у Вас есть время для подачи кас. жалобы...
sss: vasiliy_russia пишет: Помогите составить кассационную, очень прошу! В этой теме посмотрите. Там есть хорошее опредление областного суда, который отграничил эту чушь про ЖК и ГК от публичных правоотношений по регистрации. http://praktika.borda.ru/?1-7-0-00000057-000-0-0 Да и КС по этому поводу давным давно высказался, только ФМС-никам все нет покоя и в семейные правоотношения готовы влезать со своими НИИЗЯ.
vasiliy_russia: Сергей, спасибо за ответ. Когда писал в районный и краевой суд много читал ту ветку. От туда и подчерпнул много сведений:) В моем случае ситуация немного другая -> оба судьи решили, что УФМС законно отказал в регистрации. Но, во первых, в ответе УФМС не указано на какой акт они ссылаются при отказе. Во вторых, даже краевой суд не увидел, что здесь нарушаются мои права и УФМС обязана зарегистрировать без согласия других собственников, потому как ссылка на статью 247 является ошибочной. Я вот теперь и не знаю даже как донести до судей эту мысль. Имеет ли смысл писать тоже самое? Вроде все четко пишу, а они как будто даже не читают... Может я где не прав? Аппеляционный суд считает, что доводы апп.жалобы являлись предметом исследования суда первой инстанции. Но как они не понимают, что применение 247 ст. ГК незаконно, хотя я это прямо указал в тексте заявления и привел ссылку на решение верховного суда, подтверждающего мои слова. Вот честно, такое ощущение, что они только решение районного суда прочитали и все - на его основании сделали свое заключение! Ну да ладно, не буду ныть, спрошу по существу. Думаю писать в кассационной тоже самое, что и в аппеляционной, а именно: "Решение суда первой инстанции считаю необоснованным и незаконным по следующим причинам: Суд не провел анализ законности отказа УФМС в регистрации на основании ст.247. /*Дальше привожу ссылку на решение Верховного суда*/ Суд не принял во внимание тот факт, что регистрация не регулируется ГРАЖДАНСКИМ кодексом (в аппеляции я по ошибке написал жилищным, можем в этом косяк?), а только законом о свободе передвижения, правилами регистрации и регламентом УФМС. Регистрация является уведомительной процедурой и ничьих гражданских прав не нарушает /*ссылка на постонавление Конституционного суда*/ " Ну вот как то так... Стоит ли еще что то добавить или может наоборот, убрать? P.S. Разве можно как-то этому возразить? Нет, но судьи и не возражают. И не соглашаются. ТУПО ИГНОРИРУЮТ!
sss: vasiliy_russia пишет: Я вот теперь и не знаю даже как донести до судей эту мысль. Имеет ли смысл писать тоже самое? Вроде все четко пишу, а они как будто даже не читают... Может я где не прав? ВЫ правы. Просто надо больше цитировать КС и ВС, больше рассказывать, что суд неправильно оценил спорные правоотношения, что они не имеют гражданской природы, а публично правовые. Что суд второй инстанции не опроверг доводы апелляционной жалобы, а просто их проигнорировал, чем нарушил ГПК (посмотрите про мотивирование опердлений). Вообщем суд не применил закон подлежащий применению, а применил не подлежащий. Посмотрите ГПК основания для отмены в кассации. Здесь речь не идет о Вашем проживании или вселении, а речь идет о регистрации по МЖ. Правда в решении какой-то абсурд. Пишут что Вы подали на регистрацию по месту пребывания, а рассматривают уже регистрацию по месту жительства.
vasiliy_russia: Ухххх, больше недели составлял кассационную жалобу... Вроде получилось. Сергей, огромная просьба, если будет время, взгляните одним глазом, все ли нормально составил. Или может замечания какие будут. Завтра пойду пошлину платить и сразу же отправлю... А если не сможете посмотреть, так пусть тут жалоба полежит,может поможет кому-нибудь, как мне помогла тема форума, которую вы указывали p.s. особенно интересует 3 пункт раздела "Прошу", не переборщил ли я с пожеланиями? кликнуть для увеличения
sss: Переборщили конечно. Пункт 3 выкинуть и про КОАП тоже. Немного не по форме составлена жалоба, но в принципе пойдет, ведь Вы же не обязаны быть юристом. И что это за апелляционый суд Вы выдумали?
vasiliy_russia: И снова здравствуйте. Вести с полей - отправил в ноябре кассационную, но спустя две недели мне ее вернули, т.к. оказывается: 1)необходимо указать адрес ответчика (в моем случае УФМС) 2)необходимо прикладывать копии с печатью и подписью судьи, а не просто откопированные:( Выполнил, отправил 4 декабря (6 декабря истекает срок подачи жалобы). 20 декабря получил обратно:( Оказывается еще и копии всего для ответчика нужно было приложить... Ну чтож, на ошибках учатся. Узнал, что теперь не примут к рассмотрению, т.к. пропущен срок. Узнал, что можно попробовать написать заявление на восстановление срока подачи кассационной. Собственно, вопрос - на основании того, что я подавал в срок, но не надлежащим образом, после чего исправлял и опять косячил, могут ли продлить? Или стоит лучше что то другое написать? Заявление сказали писать надо в приемной. Но могу ли я принести уже написанное или еще лучше, отправить его почтой? Заявление писать в районный суд? Просто в некоторых источниках пишут, что заявление на восстановление надо подавать вместе с самой жалобой, но кассационную я отправлял в краевой. Прошу прощение за огромное количество вопросов...
Людмила: Для ответчика нужна только копия ВАшей жалобы. А заявление на восстановление срока надо подать в районный суд, указать, что просите востановить срок для кассационного обжалования, поскольку жалоба была подана до истечения срока, но к ней не была приложены надлежащие копии. Выходит дело - я не видела жалобы. Надо было выложить ей не картинкой, а текстом. Глянула на замечание Сергея и решила, что там всё в порядке.
Людмила: Да зачем излагать содержание жалобы... Я написала одну фразу - добавили бы шапку, список приложений, и из приложенных определений суду всё ясно про пропуск срока. Написала: просите восстановить срок для кассационного обжалования, поскольку жалоба была подана до истечения срока, но к ней не была приложены надлежащие копии. - и срок пропущен по техническим причинам. В первом определении не указали количество экз-ров, а только про адреса, то и это надо указать, что не все недостатки заявления были указаны. Сомневаюсь, что потребовали копии решения для второй стороны - так не бывает.
vasiliy_russia: Пожалуйста, взгляните на заявление на восстановление. Все ли нормально? Может как дополнить\изменить? Очень боюсь, что если накосячил могут отказать. Тогда совсем опечалюсь:( Также интересует необходимо ли прикладывать все возвращенные жалобы с и определениями о возврате? Заявление в google docs
vasiliy_russia: *Странно как то отображаются сообщения форума. Вроде я написал "Вчера 20:37", а Вы "Сегодня 04:19", но сначала стоит Ваше сообщение, а потом мое... Спасибо за скорый ответ. Поправил заявление согласно вашим замечаниям и сегодня же повезу его. Меня еще что смущает - в интернете (например тут - http://kommentarii.org/kom_gragd_kodex/page121.html) пишут: "При этом одновременно с заявлением о восстановлении срока, должно быть подано и заявление об оспаривании решений и действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих." Но в суде сказали, чтоб я присылал им жалобу вместе с решением о восстановлении срока. Как быть? По поводу, что потребовали копии решений для второй стороны, то это я не правильно понял определение. Сегодня перечитал и, дословно: "Кроме того, в силу ч.6 ст. 378 ГПК РФ кассационная жалоба подается с копиями, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле Однако, к кассационной жалобе не приложены её копии, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле"
Людмила: Копия жалобы нужна кассационной, а не первичной жалобы. Если у Вас есть новые документы в приложении, то и их копии. А решения суда - в одном экз-ре - для суда. У "ответчика" они есть.
vasiliy_russia: Ну вот никак не хотят признавать ошибку УФМСков... Отказали в восстановлении срока кассационной:( *Почему то не работает предпросмотр. вставил ссылки на картинки, поэтому можно их просмотреть по ссылкам... Писать жалобу в судебную коллегию? И что писать? То, что суд не правильно понял суть заявления? Может не стоило писать, что отправлял жалобу по почте? Причем тут вообще это? Пропустил то я не из-за этого, а из-за того что несколько раз жалоба признавалась не верно составленной. Про почту было сказано лишь для того, чтобы разъяснить почему между подачами жалоб такой большой срок. Но это не является основной причиной пропуска срока... Вот совсем меня судьи не понимают. Или не хотят понимать?
Людмила: Что за ерунда - до шести считать не умеете? Срок - 6 мес. закончился (самое раннее!!!) лишь 16 января!, а не декабря.
vasiliy_russia: Вот это косяк... Вот это я слепой... Как мог очевидного не заметить то? И что теперь, все, совсем ничего не сделать?
Людмила: Ну посылайте кассационную жалобу снова с приложением того, чего у Вас не хватало, или с исправлениями. Восстановление срока Вам не понадобится, я так считаю. Вам разве возвращели кассационную по причине пропуска срока давности?
vasiliy_russia: Ну вот и вернули кассационную по причине пропуска:( Подавать на восстановление, несмотря на то, что однажды уже отказывали? Что лучше указать в причине? Почему-то в предыдущий раз судья не обратила внимания, что я подавал кассационную, но ее возвращали из-за ошибок составления. Имеет смысл опять на это ссылаться? Должен ли был суд продлить срок подачи после возвращения кассационной? Кстати, странно, когда подавал на восстановление срока, суд должен был обратить внимание на то, что срок еще не вышел. Неужели они совсем не вникают в рассматриваемые дела?
Людмила: Подавайте снова заявление о восстановлении срока. И укажИте, что подавали в срок - приложИте письма о возврате, и обращались по вопросу восстановления до истечения срока.
полная версия страницы