Форум » Житейские вопросы (консультации) » проблемы граждан (полис ОМС) » Ответить
проблемы граждан (полис ОМС)
Миссис Чу: Добрый день! По совету Сергея обращаюсь за помощью к Вашим специалистам в области защиты прав граждан. Может быть не совсем по теме, но советоваться больше не с кем. Юристы дают противоречивые ответы или отмачиваются (при обращении через инет). Кратко: мы с сыном граждане России, не имеющие регистрации по месту жительства. Оба - неработающие граждане РФ. Сын студент(совершеннолетний), я - помогаю мужу без оформления трудового договора (домохозяйка ). Нам с сыном отказывают в оформлении полиса ОМС. На основании отсутствия регистрации по месту проживания ( по месту пребывания мы зарегистрированы у друзей). Переписка с разными органами длится с начала года. Хочу подать в суд о признании недействительным пункта Постановления Правительства Моск обл., на который в своих ответах ссылаются страховая компания, Минздрав Моск обл и МОФОМС. Правительство МО и ФФОМС банально отписываются : "ваше обращение передано...". Заявление в суд я составила по аналогии с заявлением Дмитрия Цигельника "о признании недействующим пункта 39 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации". Последний ответ от "органов" был получен 16.07.2008. Друзей (у которых зарегистрированы по мп) не было дома всё лето. И письмо попало мне в руки только на днях. Можете ли ответить на вопросы: 1) не пропустила ли я срок подачи завления в суд? 2) можно ли вам прислать текст завления для редактирования (у меня опыта с судами нет)? 3) можно ли послать завление в суд по почте (заказным с уведомлением)? 4) будет ли суд рассматривать заявление в моё отсутствие? Заранее благодарю за помощь.
Ответов - 9
sss: 1) Ну Вы же хотите оспаривать нормативно правовой акт, а не неправомерные действия должностных лиц поэтому срок на подачу заявления в суд здесь не играет никакой роли. 2) попробуйте возможно Вячеслав или я подредактируем. 3) можно 4) может, но в правилах хорошего тона если уж решили не приходить на суд, то суд надо об этом известить. Насколько я помню несколько месяцев назад Ваш муж мне присылал эти чудо ответы от чиновников и страховой компании "Макс". Когда я посмотрел на что ссылались чиновники и страховая компания в ответах, то понял что это извечный бред (извращение законодательства) чиновников когда место жительства приравнивают с регистрацией по месту жительства. Это незаконное смешивание юридических понятий. Место жительство определено в статье 20 ГК РФ, а регистрация это всего лишь некая процедура с проставлением некого штамапа от которого само по себе место жительства не появляется и не исчезает. Так что может случиться так, что суд откажет на том основании что сами правила на которые вы ссылаетесь (там говорится насколько помню именно о месте жительства) никаких Ваших прав не нарушают, а имеет место неправомерная интерпретация этих правил чиновниками и сотрудниками страховой компании. Так что на мой взгляд прежде всего надо определиться с кем собираетесь судиться и почему. Это тоже не тривиальный вопрос потому что например судиться со страховой компанией в порядке статьи 254 ГПК РФ не получится, так как она не является органом гос. власти и должностным лицом тоже (по крайней мере я так считаю), хотя и нарушает ваши права ссылаясь на интерпретацию НПА чиновниками. Если найду письмо от Вашего мужа в архиве почты выложу картинки этих правил здесь или сами выложите, если они под рукой.
Миссис Чу: Да, это наша история. Муж обращался к Вам по этому вопросу. Но мне в одном из ответов конкретно написали, что мы не подпадаем под перечисленные в этом пункте "Правил" КАТЕГОРИИ неработающих граждан, имеющих право на мед помощь за счёт средств ОМС. «2.3. Страхователем неработающих граждан, имеющих место жительства в Московской области и подтвердивших факт своего проживания в установленном законодательством порядке и категорий граждан, имеющих место пребывания в Московской области и не имеющих места жительства в других субъектах Российской Федерации (несовершеннолетних детей граждан Российской Федерации, военнослужащих уволенных в запас из Вооруженных Сил Российской Федерации или СССР, неработающих членов семей военнослужащих, проходящих службу в Московской области) (далее - неработающие граждане), является Правительство Московской области.» Дело ещё в том, что мы на самом деле не имеем этого самого "места проживания". Живём на съёмных квартирах. И адреса во всех наших документах разные (мед карты, старый полис ОМС сына и т.д.). Так что, подвердить даже через суд место фактического проживания вряд ли удастся. Последний наш перезд на новую съёмную квартиру был в августе этого года. Вот поэтому и не могу определиться "с кем и почему"... Из Правительства МО (по Вашему совету отправила просьбу о помощи в решении вопроса) пришло: "ваше заявление направлено в ГУ МО Московский областной фонд медицинского страхования". А те отвечают: "неработающие граждане, имеющие регистрацию по месту пребывания в МО не могут быть застрахованы и выдача им полиса ОМС невозможна". Ответ из Минздрава МО: "отсутствие штампа, подтверждающего факт проживания действительно является основанием для отказа в выдаче полиса ОМС". И все-все ссылаются на этот пункт с перечислением КАТЕГОРИЙ граждан, которые имеют право... Я, честно говоря, думала уже плюнуть на это дело. Сыну сделали операцию в платной клинике. Но позвонила знакомая, которой тоже отказали в выдаче полиса, т.к. она не подпадает под указанные КАТЕГОРИИ граждан. Она находится в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет. Ребёнку полис оформили (несовершеннолетние есть в списке КАТЕГОРИЙ), а ей отказали. А я сама сейчас в "интересном положении" (4 мес) и от бесплатной мед помощи не отказалась бы (хотя бы анализы). Так это право без полиса ОМС тоже надо "выбивать". Есть ещё один интересный пункт в этом Постановлении МО ("8.8. Медицинская помощь без предъявления полиса ОМС оказывается в рамках Московской областной программы обязательного медицинского страхования и оплачивается за счет средств ОМС при неотложных состояниях при предъявлении паспорта или иного документа, который в соответствии с законодательством Российской Федерации является документом, удостоверяющим личность гражданина.) Вот и как определиться "с кем и почему"?
sss: Вы заблуждаетесь что не имеете места жительства оно есть даже если это съемная квартира. Живете все время в МО так уж не пребываете точно. Статья 2 Закона О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации." Статья 3 "Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации." Так что в принципе можно и оспаривать эти правила, но на мой взгляд они не содержат прямого указания на регистрацию по месту жительства и Вы вполне попадаете в категорию граждан, в которой они Вас почему-то не видят (понятно почему -- прописка хоть и отменена, но мышление осталось советским). ГУ это гос учреждение или опять нечто коммерческое как "МАКС"? Если это госорган власти, то можно с ним судиться в порядке статьи 254 ГПК РФ как нарушающий Ваши права. Вообще конечно надо еще посмотреть Федеральные Законы на эту тему потому как правила наверняка изданы в соответствии с каким-нибудь законом или указом президента или постановлением правительства РФ как минимум.
sss: Вот нашел единственно здравый ответ что Вам присылали
sss: Так что ответ Вам был дан с кем судиться -- с Правительством Московской области и Фондом Медицинского страхования Московской области в порядке статьи 254 ГПК РФ. Как я писал Вашему мужу еще в мае я не вижу здесь что правила сами по себе нарушают Ваши права. Ваши права нарушают именно чиновники своими действиями и незаконной интерпретацией этих правил. Обжаловать действия в порядке ст 254 ГПК РФ надо в течении 3-х месяцев, но нарушение здесь длящееся и все проблемы якобы с пропуском срока решаются в предварительном судебном заседании и не могут являться для суда основанием для отказа в принятии заявления (см ст. 256 ГПК РФ).
Миссис Чу: Спасибо за обстоятельные разъяснения. Да, действительно, Московский Областной Фонд Обязательного Медицинского страхования (МОФОМС) является "самостоятельным государственным некоммерческим финансово-кредитным учреждением, призванным обеспечить на территории Московской области всеобщность обязательного медицинского страхования граждан и своевременную оплату медицинской помощи гарантированного объема и качества для застрахованных в системе ОМС граждан Российской Федерации." (с сайта МОФОМС). А Правительство МО мне ни в чём не отказывало, ОНО просто переслало моё заявление в МОФОМС. Так что обжаловать нечего. Ответ "низзя" пришёл в том числе и из Минздрава МО. Прочтите, пожалуйста, моё заявление и, если вам по-прежнему не изменилось мнение по поводу "с кем и почему", то попробую составить об обжаловании действий. Меня смущает один момент - несовершеннолетним без вопросов оформляют полис ОМС без регистрации по м/ж. Устно мне тоже говорили, что я не жена военнослужащего и далее по тексту п.2.3. не получается отправить файл.
sss: Ошибаетесь обжаловать можно не только отказы (действия), но бездействие органа гос власти (см статью 254 ГПК РФ). Так что рекомендую писать 2 должностных лица в шапке заявления в суд. Соответственно 3 копии заявлений и всех приложенных к нему доукментов надо прилагать -- по числу лиц участвующих в деле. мой адрес sss@macrules.ru
Миссис Чу: Отправила Вам на почту. Получается, что Правительством МО нарушен ещё и п.6 ст.8 Федерального Закона О порядке рассмотрения обращений граждан РФ? ("Запрещается напрвлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие(бездействие) которых обжалуется"). А имеет значение, что было послано "жалоба" или "заявление"?
sss: Ну тут же смотрят по существу (в суде), а не потому как Вы называли это обращение. А потом суд не связан основаниями и доводами Ваших требований так что может проверять законность Ваших требований и незаконность действий должностных лиц в полном объеме даже по тем основаниям что Вы не заявляли.
полная версия страницы