Форум » Житейские вопросы (консультации) » Регистрация в муниципальной квартире. sos!!! » Ответить
Регистрация в муниципальной квартире. sos!!!
Фаина : Здравствуйте. Помогите , пожалуйста, разрешить проблему и подскажите как быть. Недавно стала гражданкой России по рождению. Своего жилья нет, есть муниципальная квартира моей матери, в ней я и хочу зарегистрироваться (т.е. по месту жительства постоянно). Собрала все необходимые бумаги и пошла к начальнику ОУФМС своего отдела. Все посмотрел и послал меня получать разрешение на регистрацию в департаменте жилищного фонда и жилищной политики.Ясно, что требование неправомерное. Обращаюсь к этому же начальнику письменно с просьбой указать какие именно документы я должна предоставить для регистрации и получаю от его заместителя ответ"...предоставить необходимые для регистрации документы", ни пояснений, ни дополнений , ни ссылок на НПА не было в ответе. Опять пришла на прием, на сей раз к заместителю начальника. Она настойчиво рекомендовала получить разрешение в этом департаменте,указав что при моем отказе взять это разрешение, она сама лично пойдет туда и получит этот отказ. А далее-суд с ОУФМС ... т.е. в итоге я имею только копию своего письменного обращения к начальнику ОУФМС с просьбой указать какие документы необходимы для регистрации и ответ на этот запрос от заместителя начальника без указаний и сслок на НПА. Есть также скачанные из интернета след. законодательные акты:РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 N 512, от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599, от 22.12.2004 N 825, с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.02.1998 N 4-П) I. Общие положения 21. В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, гражданину может быть отказано в регистрации по месту жительства, если: а) дом (жилое помещение) грозит обвалом; б) размер жилой площади, приходящейся на одного проживающего, окажется менее нормы жилой площади, установленной жилищным законодательством Российской Федерации, - при заключении договора найма (поднайма), аренды (субаренды); в) в судебном порядке признано невозможным совместное проживание лишенного родительских прав гражданина с детьми, не достигшими 18-летнего возраста; г) ордер на вселение в жилое помещение, а также сделка, связанная с установлением или изменением права владения, пользования и (или) распоряжения жилым помещением (договоры найма (поднайма), аренды (субаренды), купли - продажи, дарения, мены и т.п.), либо иной документ, удостоверяющий право собственности на жилое помещение, в установленном порядке признаны недействительными. В регистрации граждан по месту жительства может быть также отказано в случаях, указанных в пункте 12 настоящих Правил, и по другим основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации. 22. В случае отказа гражданам в регистрации по месту жительства органы регистрационного учета обязаны в 3-дневный срок со дня получения документов письменно уведомить их о причинах отказа. Отказ органов регистрационного учета в регистрации граждан по месту жительства может быть обжалован ими вышестоящему должностному лицу, в вышестоящий в порядке подчиненности орган регистрационного учета или в суд. Пункты 21 - 22. исключены. - Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599. 15 мая 2008 Разъяснения территориальным органам ФМС по некоторым вопросам деятельности органов регистрационного учета.Так, в нарушение Жилищного кодекса Российской Федерации (статья 70) наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, имеющий право на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей без согласия наймодателя, на практике не может реализовать данное право, так как должностные лица жилищных организаций, ответственные за регистрацию, понуждают его представить письменное согласие наймодателя. В результате нарушаются сроки постановки граждан на регистрационный учет по месту жительства (по месту пребывания). В целях исключения из правоприменительной деятельности подобных негативных фактов, направляем решение Верховного Суда Российской Федерации от 16 января 2008 г. ГКПИ07-1022, признавшего недействующим и не подлежащим применению подпункт "а" пункта 9 Правил пользования жилыми помещениями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. 25, предусматривавших согласие (в письменной форме) наймодателя на вселение в жилое помещение нанимателя членов его семьи. Бюллетень 3 от 28.03.2008 (7. Положения нормативного правового акта субъекта Российской Федерации, ограничивающие право граждан Российской Федерации на регистрацию по месту жительства, признаны противоречащими федеральному законодательству Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 10 октября 2007 г. N 5-Г07-76) оттуда: "Установление иных, кроме прямо указанных в федеральном законе, оснований для введения разрешительного порядка регистрации является нарушением требований Конституции Российской Федерации и федерального закона" Хочу написать жалобу , но думаю получить письменый отказ на регистрацию от начальника не удасться, а копии их ответа мне недостаточно. Почитайте , пожалуйста, мое творчество и подскажите как быть дальше. ВОПРОСЫ ТАКОВЫ: ВСЕ ЛИ ВЕРНО НАПИСАНО? ССЫЛКИ НА ПРИКАЗЫ И ПРОЧЕЕ ВЗЯТЫ В ИНТЕРНЕТЕ ? НАДО ЛИ РАСПЕЧАТЫВАТЬ? ЖАЛОВАТЬСЯ КУДА ? (ПРОКУРАТУРА РАЙОННАЯ, РАЙОННОЕ УФМС? МОЖНО ЛИ И ТУДА, И ТУДА ОДНОВРЕМЕННО? Жалоба на неправомерные действия сотрудников ОУФМС ... (фамилии начальника и зама) в связи с отказом зарегистрировать меня по месту жительства. Я,...,гражданка РФ ,обратилась (дата)в отдел УФМС с письменным заявлением с просьбой зарегистрировать меня по месту жительства моей матери ...,предоставив согласно Приказу Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 20 сентября 2007 г. N 208 г. Москва "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" Опубликовано 23 января 2008 г. "17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию: документ, удостоверяющий личность; заявление о регистрации по месту жительства по форме 6 (приложение 6 к Регламенту); документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), .... Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов." следующие докуметы: договор социального найма жилья, паспорта и их ксерокопии всех совершеннолетних членов семьи,зарегистрированных в квартире, свой паспорт удостоверяющий мою личность , заявление по форме 6,копию финансового-лицевого счета и выписку из домовой книги. До этого я обращалась к заместителю начальника ОУФМС ... с просьбой указать письменно какие документы мне необходимо собрать для регистрации.Копию ее ответа цитирую и прилагаю:"...обратиться и предоставить докуметы,являющиеся основанием для вселения в данное помещение по адресу..." Сам перечень документов не был перечислен ,что и побудило меня обратиться к вышеуказанному Приказу 208. Прийдя за оформлением регистрации ,мне было сказано ,что необходимо ко всему вышеперечисленному пакету документов , принести еще и разрешение на регистрацию из управления жилищного фонда и жилищной политики гор.Москвы в ВАО. Я ,сославшись на то,что требования предоставления дополнительных документов - это по сути принуждение, превышение служебных полномочий и Бюллетень 3 от 28.03.2008 пункт 7. Положения нормативного правового акта субъекта Российской Федерации, ограничивающие право граждан Российской Федерации на регистрацию по месту жительства, признаны противоречащими федеральному законодательству Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 10 октября 2007 г. N 5-Г07-76) оттуда: "Установление иных, кроме прямо указанных в федеральном законе, оснований для введения разрешительного порядка регистрации является нарушением требований Конституции Российской Федерации и федерального закона"; услышал , что документы они примут, но сами в управления жилищного фонда и жилищной политики гор.Москвы в ВАО возьмут отказ и я должен буду подавать в суд заявление для получения разрешения на регистрацию.Хотя, согласно ПРАВИЛАМ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 N 512, от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599, от 22.12.2004 N 825, с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.02.1998 N 4-П) I. Общие положения пунктам 21. В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, гражданину может быть отказано в регистрации по месту жительства, если: а) дом (жилое помещение) грозит обвалом; б) размер жилой площади, приходящейся на одного проживающего, окажется менее нормы жилой площади, установленной жилищным законодательством Российской Федерации, - при заключении договора найма (поднайма), аренды (субаренды); в) в судебном порядке признано невозможным совместное проживание лишенного родительских прав гражданина с детьми, не достигшими 18-летнего возраста; г) ордер на вселение в жилое помещение, а также сделка, связанная с установлением или изменением права владения, пользования и (или) распоряжения жилым помещением (договоры найма (поднайма), аренды (субаренды), купли - продажи, дарения, мены и т.п.), либо иной документ, удостоверяющий право собственности на жилое помещение, в установленном порядке признаны недействительными. В регистрации граждан по месту жительства может быть также отказано в случаях, указанных в пункте 12 настоящих Правил, и по другим основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации. 22. В случае отказа гражданам в регистрации по месту жительства органы регистрационного учета обязаны в 3-дневный срок со дня получения документов письменно уведомить их о причинах отказа. Отказ органов регистрационного учета в регистрации граждан по месту жительства может быть обжалован ими вышестоящему должностному лицу, в вышестоящий в порядке подчиненности орган регистрационного учета или в суд. Пункты 21 - 22. исключены. - Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599. Таким образом, мне было отказано в оформлении регистрации в порядке, Определением Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 10 октября 2007 г. N 5-Г07-76) ; Приказу 208; и ПРАВИЛАМ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Считаю, что данные действия нарушают мое право на ограничивающие право граждан Российской Федерации на регистрацию по месту жительства, а это противоречит федеральному законодательству. В связи с вышеизложенным, руководствуясь ст.10, ст.ст.21-25.1, ст.ст.26-28 Закона "О прокуратуре РФ", ст.ст. 28.1, 28.4 КоАП РФ, Письмом Генпрокуратуры РФ от 27 февраля 2004 года 36-12-2004 ПРОШУ: 1. Провести проверку по фактам, изложенным в настоящей жалобе, проверку правомерности и законности решений и действий (бездействия) должностных лиц, установить виновных должностных лиц. 2. Внести должностным лицам ФМС представление об устранении нарушений закона и об устранении нарушений прав и свобод человека и гражданина. 3. О принятых мерах сообщить мне письменно в установленные сроки.
Ответов - 10
sss: Ссылаться надо только на Законы и опубликованные подзаконные акты. Ссылаться на судебные постановления не надо. И цитировать отменные пункты правил регистрации тоже не надо. И покороче! Никто не любит читать длинные жалобы. Жаловаться можете одновременно во все инстанции не запрещено. А как получить отказ 100 раз обяъснялось. Пишите заяление на имя начальника ОУФМС с требованием принять документы на регистрацию и зарегистрировать в положенные 3 дня, отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Через месяц с ответом или без в суд в порядке ст 254 ГПК РФ.
Людмила: sss пишет: Пишите заяление на имя начальника ОУФМС с требованием принять документы на регистрацию и зарегистрировать в положенные 3 дня, отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. - Да, именно так. Сошлитесь и на ст.19.15, ч.1 и 2 КоАП. Для начала напишите заявление с требованием принять документы (на устном приёме устно отказали, мол). Покороче. Пусть откажут, попросят разрешение Департамента и пр.... Параллельно шлите заявление в суд (в порядке ст.254), приложИте копию письменного обращения к начальнику.
Фаина : Подскажите, а жалоба моя правомерная или нет ? Не знаете ,может есть какой-либо документ, местнх московских властей,запрещающий регистрацию? Честно говоря, искала такой ,но не нашла.
sss: А где Вы живете? Да местные власти иногда издают свои правила, но их в суде успешно оспаривают и приводят в соответствие с Федеральными. Так много раз было с правилами издаваемыми московским правительством, правительством Татарстана и рядом других регионов славящихся издавно своим феодализмом или сепаратизмом. Если живете в Москве, то их правила не раз оспаривались и признаны все пункты что не совпадали с федеральными незаконными. Но Вам никто ни разу не сослался на московские правила так что не вижу пока что кто-то по ним действует. Это просто совковое самодурство что Вас посылают в какой-то департамент, который не является регистрирующим органом. Так что надо оспорить отказ в регистрации в суде в порядке ст 254 ГПК РФ. Одно из последних дел по оспариванию пунктов московских правил можно посмотреть здесь http://blogs.mail.ru/inbox/asuvorov/3B8E32FC71A38899.html
Фаина : Я живу в Москве. Сделаю так, как Вы сказали и позже обязательно дам отчет.
Фаина : Здравствуйте ! Посмотрите ,пожалуйста, и подкорректируйте если надо. Не могла написать раньше,т.к. лежала в больнице, собираюсь отправить сегодня свою жалобу. Жалоба на неправомерные действия сотрудников ОУФМС в связи с отказом зарегистрировать меня по месту жительства. Я,,гражданка РФ ,обратилась в ЕИРЦ "..." с письменным заявлением с просьбой зарегистрировать меня по месту жительства моей матери ....,предоставив следующий пакет документов:договор социального найма жилья, паспорта и их ксерокопии всех совершеннолетних членов семьи,зарегистрированных в квартире, свой паспорт удостоверяющий мою личность , заявление по форме 6,копию финансового-лицевого счета и выписку из домовой книги.В приеме документов на регистрацию мне было отказано, на основании того,что необходимо принести еще и разрешение на регистрацию из управления жилищного фонда и жилищной политики гор.Москвы в (округ) . Это требование передала мне паспортистка,узнававшая у (фио замначальника уфмс) об этом по телефону во время приема моих документов. Также мне были переданы слова (фио замначальника уфмс) о том, что если это разрешение я не предоставлю, то представители ОУФМС ...(район) сами возьмут отказ в регистрации. Тогда я обратилась письменно в ОУФМС (район) с просьбой дать письменный ответ на вопрос "Какие документы необходимы для регистрации?" Получила ответ( ксерокопию прилагаю)"...обратиться и предоставить докуметы , являющиеся основанием для вселения в данное помещение по адресу..." Перечень НПА перечислен не был. Считаю что требования предоставления дополнительных документов - это по сути принуждение, превышение служебных полномочий и нарушение "Приказа Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 20 сентября 2007 г. N 208 г. Москва "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации Опубликовано 23 января 2008 г. "17ый "пункт",также ПРАВИЛАМ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 N 512, от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599, от 22.12.2004 N 825, с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.02.1998 N 4-П) .На основании этого считаю отказ незаконным и требую зарегистрировать меня по месту жительства как положено в 3-дневный срок или дать мотивированный на Законных основаниях отказ, так как намерена его обжаловать. В противном случае я вынуждена буду обратиться в прокуратуру с требованием: 1. Провести проверку по фактам, изложенным в настоящей жалобе, проверку правомерности и законности решений и действий (бездействия) должностных лиц, установить виновных должностных лиц. 2. Внести должностным лицам ФМС представление об устранении нарушений закона и об устранении нарушений прав и свобод человека и гражданина. 3. О принятых мерах сообщить мне письменно в установленные сроки. И не поняла в какой части моей жалобы надо сослаться на ст.19.15, ч.1 и 2 КоАП. и где погрозить ст 254 ГПК РФ. За ответ буду очень признательна.
sss: А кому Вы это пишите? В местный ОУФМС или куда? Из прочитанного я понимаю что Вам уже дали какой-то ответ, если это отказ в регистрации, то надо уже подавать в суд, а не жаловаться. Если отказа нет, то обращаться в местный ОУФМС с требованием принять документы на регистрацию по месту жительства или дать мотивированный на Законе отказ, а не просить провести какую-то проверку, а то они проведут и скажут что нарушений нет и что Вам с этим делать? Опять им писать?
Фаина : Здравствуйте. Мне дан устный отказ от регистрации потому,что я не согласилась идти за разрешением в жилкомиссию. Со слов замначальника ОУФМС нашего района , якобы она сама получила письменный отказ.Но этот отказ, соответственно, мне не показывали. Сама замначальника НЕ ЗНАЕТ что делать в моей ситуации . А жалобу я хочу отослать в окружной уфмс.
sss: Ну все хотят все делать через одно место! Сказали же Вам в местное ОУФМС писать и с ними же будете судиться. Не знают что делать? Вот пусть суду об этом и расскажут. А хождения и письма вышестоящим -- пустая трата времени. Судятся с тем кто нарушает Ваши права, а их нарушает местное ОУФМС.
Фаина : Здравствуйте, была сегодня в суде , переписала образец жалобы. В нем нет ни слова , ни намека на ст.254. Можно завтра выложу то ,что переписала здесь ? Посмотрите ? Подкорректируйте?
полная версия страницы