Форум » Гражданство (судебная практика) » Прописать ребенка без согласия отца ребенка (26.06.07г. Победа в суде) » Ответить
Прописать ребенка без согласия отца ребенка (26.06.07г. Победа в суде)
zalina: Хочу прописать третьего ребенка в свою приватизированную квартиру,где постоянно уже прописаны мои 2 детей,но мне в паспортном столе отказали,т.к. нет письменного согласия отца ребенка(установление отцовства).О местонахождении отца ребенка мне неизвестно.Что делать?
Ответов - 94 новых, стр:
1 2 3 4 All
Людмила: Что делать? Спорить, требовать прописать. Напишите заявление, получите отказ, обжалуйте. Документы реьёнка у Вас - чего им надо?
zalina: Здравствуйте,Людмила.Ходида сегодня к начальнику паспортного стола,в милицию.Он мне начал про Семейный кодекс говорить,вообщем,сказал,чтобы я подавала в суд на признание отца безвременно отсутствующим. Я ему объясняю,что согласие отца по закону не требуется.Одним словом,мы друг друга не поняли.Я оставила заявление на его имя,он боещал ответить отказом в течении 10 дней.Придется через суд,единственное,что боюсь,срок действия справки в собес на единовременное пособие при рождении ребенка(10000 руб.) закончиться пока суд будет выносить решение.Как вы думаете,управлюсь я за 2,5 месяца?
sss: В прокуратуру еще отнесите заявление о должностном преступлении по ст 286 УК РФ. Срочно! Регистрация носит уведомительный, а не разрешительный характер! Совсем уже оборзели!
zalina: Мне тут ссылку дали http://www.moscow-lawyers.ru/index.php?pg=pub_5, посоветовали действовать по аналогии.Как вы думаете,может сразу в суд идти,так быстрее будет?
sss: Попробуйте сразу в суд. Некоторые судьи футболят без письменного отказа органов, но тут надо ссылаться на нарушение ваших пррав которое уже произошло вне зависимости от того получен письменный ответ от отказавшего органа или нет, а значит у Вас есть право подать заявление в суд. Пробуйте. В любом случае пишите во все инстанции сразу и в прокуратуру, и Президенту, и депутатам. Что Вам бумаги жалко что-ли? Главное действовать а не ждать когда они соизволят что-то ответить. Списки прокуратур здесь http://www.kunadv.com/prokuror.html Списки судов здесь http://www.mos-gorsud.ru/regions/
Людмила: zalina пишет: Мне тут ссылку дали http://www.moscow-lawyers.ru/index.php?pg=pub_5 - Отличная ссылка!! Но сходите - что скажут. предупредите, что заявление в суд уже готово.
zalina: Написала жалобу в суд,правда,не знаю правильно ли. В Нагатинский районный (городской) суд г.Москвы Заявитель: Хатагова З.С.,г.Москва, Ореховый бульвар 14-1-496 Должностное лицо: Отделение УФМС р-на «Орехово-Борисово Южное» по городу Москве ул.Елецкая, д37 тел.392-90-88 Заявление о неправомерных действиях (бездействии) должностного лица(в порядке статьи 254 ГПК РФ) "_16_" апреля 2007 г. Начальником УФМС отделения района «Орехово-Борисово Южное» Жигалиным Е.А. в отношении моего ребенка, Дзгоева Сармата Аслановича 19.01.2007 г.р., были совершены неправомерные действия, отказ в регистрации по месту жительства, в связи с отсутствием в представленных документах нотариально заверенного согласия отца ребенка. Незаконность отказа в регистрации по месту жительства новорожденного очевидна, о чем указывает проведенный анализ действующего законодательства. Так в соответствии с ч.1 ст.27 Конституции РФ каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. В силу ч.3 ст.55 Конституции РФ конституционные права граждан могут быть ограничены лишь федеральным законом и только в той мере, в какой это необходимо для защиты основ конституционного строя, нравственного здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Правовые основы и механизм регистрации граждан по месту жительства был установлен в Законе Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"; Постановлении Правительства РФ №713 от 17.07.1995 года, которым были утверждены правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета; Постановлении Правительства Москвы от 06.04.2004 года №189-ПП,утратило силу и незачем Московское законодательство применять когда есть Федеральное. которым были утверждены правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства Ни один из приведенных выше нормативно-правовых актов не предусматривает обязанности представления согласия отца или матери ребенка на его регистрацию по месту жительства одного из родителей,. Даже Приказ МВД РФ от 23.10.95 года №393, которым была утверждена инструкция о применении правил регистрации и снятии граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, не содержит предъявленных мне требований. На основании ст. 1-5 Закона РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" (полностью с номером Закон укажите), ПРОШУ: 1. Признать действия Начальника УФМС отделения района «Орехово-Борисово Южное» Жигалина Е.А. незаконными. 2. Обязать Начальника УФМС отделения района «Орехово-Борисово Южное» Жигалина Е.А. зарегистрировать по месту моего жительства моего ребенка, Дзгоева С.А. Приложения: 1. Ответ из УФМС (если есть) 2. Копия жалобы в УФМС 3. Выписка из домовой книги (о тех кто уже прописан воэьмите в ЕИРЦ) 4. Копия свидетельство о рождении сына 3. Квитанция об уплате государственной пошлины Подпись Дата Оригиналы документов покажите в суде. Нагатинский суд находится на Домодедовской. Имеете право подавать судье по вашей улице или к судье по улице УФМС, хотя может оказаться что это один и тот же судья
sss: Главное запомните чтобы судья на Вас не орала при неправильных словах. Вы подали не иск, а заявление! Поэтому Вы заявитель и нет никакого ответчика -- есть должностное лицо нарушившее права и свободы вашего несовершеннолетнего сына о чем Вы и заявляете как Законный представитель. В начале суда Вам достаточно зачитать свое заявление и больше можно ничего не говорить. Согласно ст 6 Закона об обжаловании процессуальная обязанность доказать правомерность своих действий лежит на УФМС. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
Lenok: Добавьте, какиме именно действия проситие признать неправомерными: ..., а именно: отказ в регистрации по месту жительства моего сына, ф.и.о. .... года рождения по месту жительства и обязать отдел ....ло .... району арегистрировать его по месту проживания по адресу:...... по адресу. Не надо указывать конкретное лицо Людмила
zalina: Спасибо. А если будет орать?
sss: Орать будет если скажете ИСК, если скажете Заявление -- не будет. Если оговорились молча выслушиваете тираду о вашей юр безграмотности и дальше не отходя от текста Я сам судился в Нагатинском и выиграл, хотя по поведению судьи думал все капец. Но если все грамотно составлено, то все будет хорошо. Тут даже не надо ничего говорить. Пусть говорит УФМС. Вы все что хотели сказать сказали в заявлении, которое обязательно зачитайте в начале заседания когда судья даст Вам слово. А то бывают судьи сразу начинают вести заседание как разговорчик даже не зачитав ваше заявление вслух. Обязательно в этом случае встаете с разрешения судьи и зачитываете -- оно должно быть оглашено!.
zalina: Я вот,что думаю. Может мне в суд заявление сейчас отнести,не дожидаясь ответ из ПВО, а потом донести его. Или лучше дождаться,прошло 5 рабочих дней. Мне ещё в собесе сказали взять подтверждающий документ,что моё дело в суде, мне его сразу дадут или как?
sss: А Вы заявление в УФМС написали? Если нет обязательно напишите и пошлите заказным письмом с уведомлением о вручении. Квитанция о вручении будет для судьи доказательством Вашего обращения. Ждать ответа из УФМС не обязательно можно сразу подавать заявление в суд. Судья примет заявлнение и без письменного отказа, но потом через недельку другую Вам придет оповещение по почте что дело оставлено без движения так как мол нет отказа УФМС (думаю за это время у Вас будет либо квитанция о вручении, либо письменный ответ из УФМС донесете.) О документе что дело в суде -- не слышал и не брал никогда за ненадобностью. Подойдите в канцелярию суда и спросите. Судьи в Нагатинском прием ведут сами. Как правило через день (чередуют утро или вечер). Год назад это был понедельник (с 14 до 18) и четверг (с 9 до 13). Позвоните узнайте 343-1277 (вечно занят, но при желании дозвониться можно). Впрочем Домодедовская улица дом 24 корпус 5 вроде не так далеко от Вас находится. Суд в здании бывшего детского садика.
zalina: Заявление я написала и сама отнесла в канцелярию УФМС района,у меня тольво есть входящий номер.
zalina: И еще я не поняла,на Домодедовской находится Нагатинский районный суд,а что же на Старокаширском шоссе?Звонила в суд, дозвонилась с первого раза,расписание тоже осталось.Пойду в понедельник.
sss: zalina пишет: И еще я не поняла,на Домодедовской находится Нагатинский районный суд,а что же на Старокаширском шоссе?Звонила в суд, дозвонилась с первого Его разделили на два офиса полтора года назад. Наши с Вами районы Зябликово, Орехово-Борисово относятся к Домодедовской. Не забудьте оплатить госпошлину 100 рублей. Реквизиты есть в суде.
zalina: Я всё поняла.
sss: Не забудьте исправить заявление! Должностное лицо: Отделение УФМС р-на «Орехово-Борисово Южное» по городу Москве а не дядя его возглавляющий!
zalina: Можно узнать,как Вас зовут?Вы мне так помогли,а я даже имени Вашего не знаю.
sss: Мое имя есть в каждом постинге внизу, Скотников Сергей.
zalina: Это прикол! Сейчас получила письмо из милиции,написали,что мне необходимо явиться на личный прием к инспектору. А где отказ? Сегодня они работают,пойду прсле обеда. О результатах сообщу.
zalina: Когда мне отказали,я стала писать по интернету во многие инстанции.Кто-то отреагировал и сообщил в мой УФМС,их сегодняшнее письмо было реакцией.Но это ничего не изменило,начальник сказал,что мне всё-равно отказывают,ждите письменного ответа,6 дней из 10 уже прошло. Пусть он пока пишет,я в понедельник заявление в суд отдам.
zalina: Людмила Андреевна, в моем заявлении,в приложении, что за копию жалобы в УФМС мне нужно подать?
Людмила: Копия жалобы (заявления) - это для должностного лица - т.е. противной стороне.
sss: Это я Вам писал думал что Вы письменно обратились в УФМС. Вы вроде говорили что заявление оставляли начальнику в канцелярии. Вот копию Вашего обращения к нему и надо приложить к заявлению в суд. Вам надо все принести в 2 экземплярах по числу сторон участвующих в деле.
zalina: Выписку из домовой книги тоже в 2 экз.?
sss: Да все в 2 экземплярах. Они же обязаны выслать это в УФМС для ознакомления перед судом.
sss: Только госпошлину в одном экземляре
zalina: А можно копию выписки?
sss: Думаю можно и копию выписки а оригинал мол покажу в суде (там у них правда срок давности 2 месяца), но думаю "не протухнут" до рассмотрения в суде
zalina: Может еще копию паспорта с пропиской?
sss: Да можно если денег не жалко В принципе в выписке из домовой книги Вы как мать будете наличиствовать и насколько я помню там даже паспортные данные пишут.
zalina: Точно,пишут паспортные данные. Ладно, я в сбербанк и в суд.
zalina: Была у судьи,она мне в заявлении кое-что исправила и сказала дождаться письменного отказа из милиции. Если они в 10-ти дневный срок не напишут отказ,то идти в милицию и требовать. Еще нужно приложить к заявлению копию установления отцовства.
sss: Интересно что она исправила? И зачем установление отцовства? Оно у Вас есть или нет? Выдумывает как помочь УФМС? Кстати кто судья? У Вас есть право подавать по месту Вашего жительства или по месту нахождения организации. Это могут быть разные судьи. Посмотрите кто отвечает за Елецкую 37 и кто за Ваш адрес.
zalina: Исправила только шапку,вместо инициалов полностью имя,отчество;вместо должностное лицо нужно заинтересованное лицо;сказала нужно написать ФИО и звание начальника;адрес УФМС нужно и юридический и фактический.Установление отцовства есть. Судья Липецкая Марина Николаевна,произвела хорошее впечатление,была очень удивлена отказом УФМС.
sss: Ну то что полностью писать ФИО надо это я согласен у меня тоже так было, а вот то что вместо должностного лица конкретно писать начальника да и еще со званием по-моему перебор! Начальники могут меняться в том числе и во время рассмотрения дела, а организация которая и нарушила Ваши права при этом остается! Так что считаю что судья не права в этой части. Это ведь может быть формальным поводом к отказу! Уволился начальник и все типа не с кем судиться? По поводу требовать письменного отказа... А если не даст, то тоже что-ли нельзя? Почитайте Закон об обращениях в суд и покажите судье, что у Вас есть право обратиться при нарушении ваших прав, а не только по причине наличия у Вас письменного отказа. Ребенка не регистрируют -- это уже нарушение. Пусть вызывает начальника в суд и выясняет почему он так поступает. Закон тут http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
sss: Придумал! Вы этого начальника УФМС упомяните со званием и полным ФИО в самом заявлении как лицо которое Вам отказывало, а в шапке так и оставьте Должностное лицо: Отделение УФМС района «Орехово-Борисово Южное» по городу Москве индекс, ул. Елецкая, дом 37 тел.392-90-88
zalina: В самом тексте он у меня есть,только звания нет.Я напишу два варианта,как она сказала и как вы.И спрошу у неё,что если начальник уволиться.А насчет отказа,она сказала,нужнен письменный отказ.Я к нему опять пойду через 10 дней,если ответа не будет.Я ему всю кровь выпью,не отстану.
sss: Да даже спрашивать не надо, а спокойно ей объяснить имея распечатанный под рукой Закон ст 1- 5. Мол я не конкретно сужусь с господином Жигалкиным, а с организацией которая отказывает мне в регистрации сына. Господин Жигалкин лишь ее представитель и выносит решения не от себя лично, а как находящийся на службе от имени отдела УФМС района такого-то.
sss: zalina пишет: Я к нему опять пойду через 10 дней,если ответа не будет.Я ему всю кровь выпью,не отстану. Вот не правильный подход. Так можно до опупения за ним бегать. Раз такой расклад, то срочно пишите еще одно заявление и посылайте заказным письмом с уведомлением о вручении. С момента вручения отсчитываете месяц и квитанция вручения будет доказательством в суде вашего обращения. Для подстраховки возьмите двух свидетелей и дайте им почитать ваше заявление и в их присутствии отправьте заказное письмо на почте (только обязательно с уведомлением о вручении!!!).
zalina: а копия моего заявления с их отметкой о принятии не может быть доказательством?
sss: А ну если такая отметка есть и там стоит дата принятия заявления, то через месяц от этой даты и судья не в праве Вам отказывать в приеме заявления. В этом случае не надо ничего больше писать.
Людмила: В таких случаях (ст.254) суд по своей инициативе запрашивает должностное лицо - обращался ли заявитель, когда и прошу предоставить сведения (копию обращения и ответ). Заявитель утверждает в заявлении , что обращался, прикладывает копию с отметкой , или квитанцию. Суд истребует до заседания, или спрашивает в заседании у виноватого
zalina: Наконец-то у меня приняли заявление в суде .Теперь придеться ждать.
sss: Надеюсь Вы исправили часть где прошу что не Жигалкина признать действия незаконными и обязать не Жигалкина, а везде отдел УФМС района?
zalina: Я исправила,но судья настояла на своем варианте,сказала нужно писать того кто конкретно отказал. Жигалин отказ лично писал. Я говорю,а если он уволится, а она:"Он что собирается увольняться?",я говорю:"Нет,а вдруг,дело могут завернуть",а она:"Ну не будем так далеко заглядывать."
sss: А возможности другому судье подать нет? Вы же можете не только судье по месту своего жительства сдавать, но и судье по месту нахождения организации. Или у Вас это совпадает? Плохо что заявление такое. Потом если и в решении суда будет фигурировать Жигалкин, то он может сказать что он лично регистрацией не занимается, а занимается другой сотрудник (поэтому все ему по фиг). Блин, ну и судья папалась
zalina: А кто же регистрацией занимается?Без его согласия никого не могут прописать.Он же все документы подписывает,отвечает за регистрацию.Всё будет хорошо.Судьи не совпадают.А док-ты приняла у меня сегодня зампредседателя суда.Сказала,всё верно.
Людмила: В тексте заявления можно указывать конкретное лицо, но в требовании - отдел УФМС .
sss: В том-то и дело что все сделано не так. Везде Жигалкин Его действия признать не законными и его же обязать. Что кстати в его письменном отказе? Чем аргументировал свою позицию?
zalina: Когда забирала отказ(лично),Жигалин спрашивает:"И что вы собирайтесь с этим делать?",я отвечаю:"В суд подавать.",а он:"У вас ничего не получится."
sss: Это мы еще посмотрим. Тоже мне пророк нашелся
zalina: Текст отказа: Сообщаем Вам, что в соответствии с ч.3 ст. 65 Семейного Кодекса РФ для определения места жительства детей необходимо соглашение двух родителей.При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей. Вам необходимо обратиться в ОВД р-на Орехово-Борисово Южное г.Москвы с заявлением о розыске отца ребенка.В случае отрицательного результата подать иск в суд о признании отца ребенка без вести отсутствующим или признании его умершим.
sss: Однако какой Жигалкин выдумщик! Во-первых, спора между родителями нет, а если бы и был то какое отношение к этому имеет Жигалкин? Он что член семьи? И по какому праву сует нос в ваши семейные отношения? Регистрация у нас носит уведомительный характер, а не разрешительный (со стороны Жигалкина или еще кого), который еще почему-то сует нос в Ваши семейные отношения. А вот и статья кодекса на которую он ссылается. "3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое)." Где здесь сказано про регистрацию по месту жительства?
sss: А вот Вам еще статья 20 Гражданского Кодекса "Статья 20. Место жительства гражданина 1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. 2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов." В любом случае Вы обратились к Жигалкину не за местом жительства, а за регистрацией по месту жительства. А наглый Жигалкин придумал Вам спор между родителями вместо выполнения обязанностей возложенных на него Правилами Регистрации. Поэтому действия его незаконны.
zalina: Я не помйму вот чего.Этот беспредел не только в нашем отделении,но и во многих УФМС,значит им из их управления такие инструкции спускают. Кто там, вообще, сидит?О чем они думают?
sss: По крайней мере везде в Москве. У них с советских времен репрессивное мышление выработалось. Прописка московская и все такое... Меня это тоже приводило в ступор долгое время, а потом я просто плюнул на это (что толку размышлять какое рыло все это придумывает?). Не хотят исполнять Законы пусть их суд заставляет.
zalina: Так когда я в 1998 и 1999 годах прописывала старших детей такого не было.Нужен был только мой паспорт и свидетельство о рождении.А сейчас куча бумаг.Они это объясняют новым Жилищным Кодексом.
sss: Что-то не увидел я этого объяснения! Сослался он не на Жилищный кодекс, а на Семейный. Видимо в зависимости от ситуации придумывают отмазы. Но то что это все придумывает не сам Жигалкин, а дядя (или тетя) из УФМС Москвы это уж наверняка. Поэтому такая и искусная ложь как бы похожая на правду. У тех же что сидят на местах в ОУФС мне кажется вообще извилин нет. Они могут только исполнять что им напишут из Большой Ордынки (УФМС Москвы).
zalina: Вчера я полуяила письмо из Департамента Жилищной Политики и Жилищного Фонда города Москвы. Я к ним обращалась со своей проблемой. Вот что они ответили Уважаемая Залина Сослановна! По поручению Правительства Москвы Ваше обращение на официальный сервер Правительства Москвы о регистрации ребенка по месту Вашего жительства рассмотрено. В соответствии с действующим законодательсьвом органами регистрационного учета в городе Москве являются органы миграционной службы. Регистрация граждан по месту жительства оформляется на основании соответствующего заявления при представлении документов, удостоверяющих личность, и документов, являющихся основанием для вселения. Вселение несовершенолетних детей, не достигших 14-летнего возраста,на жилую площадь родителей и регистрация их по месту жительства осуществляется на основании свидетельства о рождении ребенка и соответствующего заявления одного из родителей. В случае раздельного проживания родителей необходимоих обоюдное согласие в определении места жительства ребенка Так как место нахождения отца Вашего ребенка неизвестно, Вы вправе обратиться в судебные органы по месту жительства о признании его без вести отсутствующим. На основании такого решения органы миграционной службы оформят Вашему ребенку регистрацию по месту жительства.
zalina: Вернее,я обращалась в Правительство Москвы,а они переслали моё заявление в Жилищный фонд. И вот что я не могу понять, регистрация и место жительства это,если я не ошибаюсь, разные вещи. Я могу быть прописана в одном месте , а жить в другом. Почему они всё это мешают в одну кучу. И статьи Семейного Кодекса решают вопрос о месте жительства ребенка при разводе родителей. При чем здесь регистрация. Может я не так всё понимаю?????????
Людмила: Раздельное проживание родителей и развод - две большие разницы. Третья разница - регистрация. При разводе ребёнок остался с матерью - в решении суда указано? Регистрировать ребёнка с матерью или с отцом нужно обязательно, независимо от того, с кем проживает ребёнок - так легче обнаружить похищенного ребёнка.
zalina: Как Вы думаете, суд вынесет решение в мою пользу? Какие у меня шансы? И если нет, подавать в Верховный суд?
sss: Шансы у вас можно сказать стопроцентные, а то что чиновники Москвы самые наглые и нарушители Закона это тоже давно известно. Так что не смущайтесь их глупыми отписками. Я же Вам уже писал никакого спора у родителей нет, а Вам его придумывают и еще на этой основе увязывают с регистрацией, которая вообще является уведомительной, а не разрешительной как привыкли чинуши из Москвы.
zalina: Я сдала документы судье 10 мая, как Вы думаете, мне стоит позвонить в канцелярию,узнать как продвигается дело или можно спокойно ждать повестки в суд?
sss: Можно и позвонить хуже не будет, но вообще по своему опыту в Нагатинском могут и позже месяца после сдачи документов назначить заседание. Везде у нас в государстве нарушают сроки!
zalina: Вообщем,у меня в собесе документы на пособие не назначают,потому чо ребенок не прописан. Могу ли я подать иск на отделение УФМС за материальный ущерб.?Из-за них я могу потерять 10000 рублей единовременного пособия и еще энную сумму других выплат .
sss: Можете. А еще можете подать в суд на Собес - пусть покажут Закон где было бы четко написано, что эти выплаты проводятся только при наличии регистрации ребенка по месту жительства. Я уверен что Собес не менее нарушает Закон, чем УФМС.
zalina: Звонила ейчас в канцелярию суда,мне сказали нет сведений в отказниках тоже нет.Прошел месяц,но 30 рабочих дней только сегодня.Может дело потеряли?
sss: Сходите в суд и выясните. обязаны были расммотреть в 10 дней и назначить дату судебного заседания или прислать отказ.
zalina: идти в канцелярию или сразу к судье?
sss: И к судье и в канцелярию думаю придется. Судья обычно смотрит в свой журнал о делах назначенных и если там Вас не найдет пошлет в канцелюрию разбираться.
zalina: Вот будет прикол,если уже и суд был,а я не явилась. От нашего суда всё можно ожидать.
sss: Обязаны были известить как положено повесткой. Могут конечно свалить на почту как в случае с Кондратьевым.
zalina: Кто такой Кондратьев и как решилось его проблема?
zalina: Прочитала информацию о Конратьеве. В понедельник пойду к судье, разбираться.
zalina: Ходила сегодня к судье,у меня слов нет,это просто ужас какой-то. Она послала меня в канцелярию,сказав,что у нее нет моего дела в рассмотрении.В канцелярии сказали,что у них тоже нет.Я опять к судье,она еще раз внимательно посмотрела и узрела,что завтра в 15.00 у меня заседание.Ни тебе повестки,ни звонка,хорошо,что я сама пришла. Она тут же выписала повестку в суд для УФМС и попросила поехать на Б.Ордынку(УФМС по г.Москве).Пришлось нестись,только пришла.У меня такое чувство,что завтра заседание отложат,ответчик не явится.
sss: А зачем на Ордынку? Она что решила привлечь вышестоящую УФМС? А неявка надлежаще извещенного ответчика не является по ГПК РФ поводом к откладыванию рассмотрения дела (то есть это не причина чтобы не рассматривать дело!).
zalina: На Ордынку,потому что все юристы сидят там.В районных отделениях только исполнители.
zalina: Поздравьте меня, мы выиграли суд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sss: Кто бы сомневался! Поздравляю!
zalina: Кстати,ответчик в суд не явился. Судья сказала,что решение суда будет готово через месяц, я ей говорю,что у меня все сроки с пособиями истекают, она вошла в положении и обещала на след.неделе,в понедельник, приготовить решение. Теперь вопрос. Как Вы думаете, будет ли УФМС обжаловать решение? И как быстро ребенка должны прописать после принятия решения? В какие сроки?
sss: УФМС обжаловать не будет. Большой Ордынке по фиг, а у Жигалкина ума не хватит. На исправление нарушенного права после вступления решения в силу дается не более месяца. А беззаконникам из соцзащиты я бы пригрозил прокуратурой. По какому такому Закону выдачу пособия по рождению связывают с регистрацией ребенка? Сходите на консультацию к местному депутату мосгордумы (у них есть юристы) Великановой Ирине, Орлову Степану (кто-то из них по вашему району). Думаю на основании решения суда им быстро дадут втык (я про соцзащиту или кто там за выплаты отвечает).
Людмила: zalina, Что потеряете по вине ответчика, можете взыскать с них в суде как материальный ущерб, причинённый неправомерными действиями. Локазательства вины в причинении ущерба - справка о не начислении (с указанием причины) и решение суда об удовлетворении Вашего заявления.
zalina: Вот и всё. Сегодня я получила решение суда. В деле с регистрацией можно поставить точку. Хочу сказать огромное спасибо Вам, Людмила Андреевна и Сергей, за совет и поддержку. Вы придали мне уверенность. Очень надеюсь, что с гражданством и пособиями , дело не дойдет до суда, а всё решится мирно и по закону. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sss: А с гражданством и не может быть никаких проблем. Вы гражданка РФ на момент рождения ребенка и ребенок родился на территории РФ -- по любому он гражданин РФ по рождению. Более того согласно Указа Президента свидетельство о рождении само удостоверяет его гражданство. Так что если какие-то маразматики из собеса будут Вас заставлять проставить штамп в свидетельство о рождении, то знайте что они поступают незаконно и сразу несите заявление в прокуратуру о должностном преступлении в порядке ст 286 УК РФ. P.S. И неплохо бы здесь опубликовать решение суда
zalina: У меня сканера нет, поэтому буду писать от руки сегодня, но чуть позже. Кстати, у меня по нему есть вопрос.
zalina: РЕШЕНИЕ Именем Росийской Федерации 26 июня 2007 года г.Москва Нагатинский районный суд г,МОсквы в составе председательствующего федерального судьи Липской М.Н., при секретаре Зайцевой Е.Г., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-3206/07, по заявлению Хатаговой Залины Сослановны об обжаловании действий должностного лица, УСТАНОВИЛ: Заявитель обратился в суд с заявлением об обжаловании действий начальника отделения О-Б Ю от. УФМС России по г.Москве в ЮАО подполковника милиции Е.А.Жигалина, выразившиеся в отказе зарегистрировать на жилую площадь по месту регистрации заявителя его несовершинолетнего ребенка. Просит признать отказ незаконным, и обязать начальника отделения О-Б Ю от. УФМС России по г.Москве в ЮАО подполковника милиции Е.А.Жигалина зарегистрировать несовер.ребенка по месту жительства матери по адресу: г.Москва, Ореховый б-р 14-1-496. В судебном заседании заявитель требования поддержал, просил удовлетворить заявление в полном объеме. Заинтересованное лицо в судеб.заседание не явился о времени и месте рассмотрения гражд.дела извещен надлежащим образом,возражений на заявл.требования не представил, сведений о том,что он отсут-ет в судеб.заседании по уважительной причине от него не поступило,в связи с чем суд рассматривает дело в его отсутствие. Выслушав пояснения заявителя,исследовав материалы гражд.дела,суд полагает заявл. требования,подлежащими удовлетворению. Согласно ч.1 ст.254 ГПК РФ,. Гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему. В соответствии с ч.1 ст.27 Конституции РФ каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. В силу ч.3 ст.55 Конституции РФ конституционные права граждан могут быть ограничены лишь федеральным законом и только в той мере, в какой это необходимо для защиты основ конституционного строя, нравственного здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Согласно ч.2 ст.20 ГК РФ местом жительства несоверш-их, не достигших 14 лет,или граждан,наход. под опекой,признается место жительства их законных представителей-родителей, усыновителей или опекунов. В судебном заседании установлено,что Дзгоев Сармат Асланович родился 19 января 2007 года. В свидетельстве о рждении в качестве отца указан Дзгоев А.В., в качестве матери Хатагова З.С. Из представленных доказательств усматривается, что мать ребенка проживает и постоянно зарегистрирована по адресу:г.Москва, Ореховый б-р 14-1-496. Хатагова З.С. обратилась с заявлением о регистрации несореш-го ребенка, по месту своего жительства. В удовлетворении ее заявления было отказано со ссылкой на ч.3 ст.65 СК РФ,согласно которой место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судои исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. В ходе судебного заседания не добято , а стороной не представлено док-в,свидетельствующих о том, что между родителями существует спор о месте жительства ребенка.Более того,отсутствие данного спора,свидетельствует о наличии соглашения между родителями,относительно места жительства ребенка,в данном случае по месту жительства матери. На основании изложенного,руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ суд, РЕШИЛ : Признать действия начальника отделения О-Б Ю от. УФМС России по г.Москве в ЮАО подполковника милиции Е.А.Жигалина, выразившиеся в отказе,в регистрации несоверш-го Дзгоева С.А. по месту жительства матери-Хатаговой З.С.,на жилой площади, расположенной по адресу:г.Москва,ул.Ореховый б-р 14-1-496 незаконными. Обязать начальника отделения О-Б Ю от. УФМС России по г.Москве в ЮАО подполковника милиции Е.А.Жигалиназарегистрировать несоверш-го Дзгоева С.А. по месту жительства матери-Хатаговой З.С.,на жилой площади, расположенной по адресу:г.Москва,ул.Ореховый б-р 14-1-496. Решение может быть обжаловано в Московский городской суд в течении десяти дней.
zalina: В решении делается упор на соглашение родителей, всё крутится вокруг Семейного Кодекса. Я же в заявлении говорила о том, что само требование согласия родителя для регистрации незаконно, какое имеет значение есть соглашение между родителями или нет.
zalina: И вопрос:если я отнесу документы на регистрацию, мне могут отказать, мотивируя тем,что еще не прошло 10 дней,которые даются на обжалование?
zalina: Людмила Андреевна, прочитайте, пожалуйста, решение судьи по моему делу(см.выше).Всё-таки оно мне не очень нравится,хоть и в мою пользу.Значит,если бы у нас был спор с отцом ребенка,то судья заявление не удовлетворила?И потом,когда,я ей сказала о том,что собираюсь подавать иск о материальном ущербе на УФМС,она сказала,что я ничего не добьюсь,потому что УФМС не виновата, просто они так трактуют Семейный кодекс. Я,вообще,в осадок выпала
zalina: Как я и думала, придрались к тому. что нет печати "решение вступило в законную силу", 10 дней не прошло. Придется опять идти в суд за печатью, заодно еще одну копию решения в собес возьму. Она платная?
sss: Бесплатная только могут сказать что воторую копию не делают. Если что сами отксерите и заверите печатью у судьи. По идее проблем не должно быть.
полная версия страницы