Форум » Гражданство (судебная практика) » Прописать ребенка без согласия отца ребенка (26.06.07г. Победа в суде) » Ответить
Прописать ребенка без согласия отца ребенка (26.06.07г. Победа в суде)
zalina: Хочу прописать третьего ребенка в свою приватизированную квартиру,где постоянно уже прописаны мои 2 детей,но мне в паспортном столе отказали,т.к. нет письменного согласия отца ребенка(установление отцовства).О местонахождении отца ребенка мне неизвестно.Что делать?
Ответов - 94 новых, стр:
1 2 3 4 All
zalina: Может еще копию паспорта с пропиской?
sss: Да можно если денег не жалко В принципе в выписке из домовой книги Вы как мать будете наличиствовать и насколько я помню там даже паспортные данные пишут.
zalina: Точно,пишут паспортные данные. Ладно, я в сбербанк и в суд.
zalina: Была у судьи,она мне в заявлении кое-что исправила и сказала дождаться письменного отказа из милиции. Если они в 10-ти дневный срок не напишут отказ,то идти в милицию и требовать. Еще нужно приложить к заявлению копию установления отцовства.
sss: Интересно что она исправила? И зачем установление отцовства? Оно у Вас есть или нет? Выдумывает как помочь УФМС? Кстати кто судья? У Вас есть право подавать по месту Вашего жительства или по месту нахождения организации. Это могут быть разные судьи. Посмотрите кто отвечает за Елецкую 37 и кто за Ваш адрес.
zalina: Исправила только шапку,вместо инициалов полностью имя,отчество;вместо должностное лицо нужно заинтересованное лицо;сказала нужно написать ФИО и звание начальника;адрес УФМС нужно и юридический и фактический.Установление отцовства есть. Судья Липецкая Марина Николаевна,произвела хорошее впечатление,была очень удивлена отказом УФМС.
sss: Ну то что полностью писать ФИО надо это я согласен у меня тоже так было, а вот то что вместо должностного лица конкретно писать начальника да и еще со званием по-моему перебор! Начальники могут меняться в том числе и во время рассмотрения дела, а организация которая и нарушила Ваши права при этом остается! Так что считаю что судья не права в этой части. Это ведь может быть формальным поводом к отказу! Уволился начальник и все типа не с кем судиться? По поводу требовать письменного отказа... А если не даст, то тоже что-ли нельзя? Почитайте Закон об обращениях в суд и покажите судье, что у Вас есть право обратиться при нарушении ваших прав, а не только по причине наличия у Вас письменного отказа. Ребенка не регистрируют -- это уже нарушение. Пусть вызывает начальника в суд и выясняет почему он так поступает. Закон тут http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
sss: Придумал! Вы этого начальника УФМС упомяните со званием и полным ФИО в самом заявлении как лицо которое Вам отказывало, а в шапке так и оставьте Должностное лицо: Отделение УФМС района «Орехово-Борисово Южное» по городу Москве индекс, ул. Елецкая, дом 37 тел.392-90-88
zalina: В самом тексте он у меня есть,только звания нет.Я напишу два варианта,как она сказала и как вы.И спрошу у неё,что если начальник уволиться.А насчет отказа,она сказала,нужнен письменный отказ.Я к нему опять пойду через 10 дней,если ответа не будет.Я ему всю кровь выпью,не отстану.
sss: Да даже спрашивать не надо, а спокойно ей объяснить имея распечатанный под рукой Закон ст 1- 5. Мол я не конкретно сужусь с господином Жигалкиным, а с организацией которая отказывает мне в регистрации сына. Господин Жигалкин лишь ее представитель и выносит решения не от себя лично, а как находящийся на службе от имени отдела УФМС района такого-то.
sss: zalina пишет: Я к нему опять пойду через 10 дней,если ответа не будет.Я ему всю кровь выпью,не отстану. Вот не правильный подход. Так можно до опупения за ним бегать. Раз такой расклад, то срочно пишите еще одно заявление и посылайте заказным письмом с уведомлением о вручении. С момента вручения отсчитываете месяц и квитанция вручения будет доказательством в суде вашего обращения. Для подстраховки возьмите двух свидетелей и дайте им почитать ваше заявление и в их присутствии отправьте заказное письмо на почте (только обязательно с уведомлением о вручении!!!).
zalina: а копия моего заявления с их отметкой о принятии не может быть доказательством?
sss: А ну если такая отметка есть и там стоит дата принятия заявления, то через месяц от этой даты и судья не в праве Вам отказывать в приеме заявления. В этом случае не надо ничего больше писать.
Людмила: В таких случаях (ст.254) суд по своей инициативе запрашивает должностное лицо - обращался ли заявитель, когда и прошу предоставить сведения (копию обращения и ответ). Заявитель утверждает в заявлении , что обращался, прикладывает копию с отметкой , или квитанцию. Суд истребует до заседания, или спрашивает в заседании у виноватого
zalina: Наконец-то у меня приняли заявление в суде .Теперь придеться ждать.
sss: Надеюсь Вы исправили часть где прошу что не Жигалкина признать действия незаконными и обязать не Жигалкина, а везде отдел УФМС района?
zalina: Я исправила,но судья настояла на своем варианте,сказала нужно писать того кто конкретно отказал. Жигалин отказ лично писал. Я говорю,а если он уволится, а она:"Он что собирается увольняться?",я говорю:"Нет,а вдруг,дело могут завернуть",а она:"Ну не будем так далеко заглядывать."
sss: А возможности другому судье подать нет? Вы же можете не только судье по месту своего жительства сдавать, но и судье по месту нахождения организации. Или у Вас это совпадает? Плохо что заявление такое. Потом если и в решении суда будет фигурировать Жигалкин, то он может сказать что он лично регистрацией не занимается, а занимается другой сотрудник (поэтому все ему по фиг). Блин, ну и судья папалась
zalina: А кто же регистрацией занимается?Без его согласия никого не могут прописать.Он же все документы подписывает,отвечает за регистрацию.Всё будет хорошо.Судьи не совпадают.А док-ты приняла у меня сегодня зампредседателя суда.Сказала,всё верно.
Людмила: В тексте заявления можно указывать конкретное лицо, но в требовании - отдел УФМС .
sss: В том-то и дело что все сделано не так. Везде Жигалкин Его действия признать не законными и его же обязать. Что кстати в его письменном отказе? Чем аргументировал свою позицию?
zalina: Когда забирала отказ(лично),Жигалин спрашивает:"И что вы собирайтесь с этим делать?",я отвечаю:"В суд подавать.",а он:"У вас ничего не получится."
sss: Это мы еще посмотрим. Тоже мне пророк нашелся
zalina: Текст отказа: Сообщаем Вам, что в соответствии с ч.3 ст. 65 Семейного Кодекса РФ для определения места жительства детей необходимо соглашение двух родителей.При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей. Вам необходимо обратиться в ОВД р-на Орехово-Борисово Южное г.Москвы с заявлением о розыске отца ребенка.В случае отрицательного результата подать иск в суд о признании отца ребенка без вести отсутствующим или признании его умершим.
sss: Однако какой Жигалкин выдумщик! Во-первых, спора между родителями нет, а если бы и был то какое отношение к этому имеет Жигалкин? Он что член семьи? И по какому праву сует нос в ваши семейные отношения? Регистрация у нас носит уведомительный характер, а не разрешительный (со стороны Жигалкина или еще кого), который еще почему-то сует нос в Ваши семейные отношения. А вот и статья кодекса на которую он ссылается. "3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое)." Где здесь сказано про регистрацию по месту жительства?
sss: А вот Вам еще статья 20 Гражданского Кодекса "Статья 20. Место жительства гражданина 1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. 2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов." В любом случае Вы обратились к Жигалкину не за местом жительства, а за регистрацией по месту жительства. А наглый Жигалкин придумал Вам спор между родителями вместо выполнения обязанностей возложенных на него Правилами Регистрации. Поэтому действия его незаконны.
zalina: Я не помйму вот чего.Этот беспредел не только в нашем отделении,но и во многих УФМС,значит им из их управления такие инструкции спускают. Кто там, вообще, сидит?О чем они думают?
sss: По крайней мере везде в Москве. У них с советских времен репрессивное мышление выработалось. Прописка московская и все такое... Меня это тоже приводило в ступор долгое время, а потом я просто плюнул на это (что толку размышлять какое рыло все это придумывает?). Не хотят исполнять Законы пусть их суд заставляет.
zalina: Так когда я в 1998 и 1999 годах прописывала старших детей такого не было.Нужен был только мой паспорт и свидетельство о рождении.А сейчас куча бумаг.Они это объясняют новым Жилищным Кодексом.
sss: Что-то не увидел я этого объяснения! Сослался он не на Жилищный кодекс, а на Семейный. Видимо в зависимости от ситуации придумывают отмазы. Но то что это все придумывает не сам Жигалкин, а дядя (или тетя) из УФМС Москвы это уж наверняка. Поэтому такая и искусная ложь как бы похожая на правду. У тех же что сидят на местах в ОУФС мне кажется вообще извилин нет. Они могут только исполнять что им напишут из Большой Ордынки (УФМС Москвы).
полная версия страницы