Форум » Гражданство (судебная практика) » Гражданство детям оставшимся без родителей (отказ выдать паспорт взамен утраченного) ПОБЕДА! » Ответить
Гражданство детям оставшимся без родителей (отказ выдать паспорт взамен утраченного) ПОБЕДА!
Viktor: Здравствуйте, Прошу дать совет по следующим двум ситуациям касающимся гражданства. Семья в составе – отец, мать и два сына (10 и 3 лет) в декабре 1993 года выезжают из Грузии (независимость Грузия приняла 27 марта 1993 г). С 1994 г. по 1997 г. жили в Московской обл. без регистрации. С апреля 1997 имеют постоянную регистрацию в Московской обл. Неоднократно подавали заявление и необходимые док-ты на гражданство, но дальше начальницы ПВС оно не двигалось. В 2000 г умирает мать, а в 2005 г умирает отец, дети остаются с регистрацией, но без гражданства. Я являюсь дядей этим детям (брат их покойной матери). После смерти отца я занялся получением для них гражданства. Продолжу сначала о старшем сыне. В 17 лет (2001 г.) начальница ПВС выдает ему паспорт гражданина РФ. По достижении 20 лет (2004 г) она его не меняет, объясняет, что выдала незаконно без получения гражданства, как дальше поступать не объясняет, но просит вернуть паспорт. После обращения в ПВУ СОБ МВД России, пришло официальное письмо, о том что он не является гражданином России, паспорт выдан незаконно и поэтому подлежит изъятию, ему рекомендуется подать заявление на вид на жительство, а затем на гражданство в соответствии с ч. 4 ст.14. Но у него нет никакого удостоверения личности (ему уже 22 года), поэтому заявление не принимают. Что делать? На младшего сына я оформил попечительство и в соответствии с ч. 6 пункта В ст. 14 подал заявление на гражданство, все той же начальнице ПВС. По моему настоятельному требованию она выдала мне расписку, что у меня принято заявление от 31.03.06. Расписка эта не установленой формы, нет регистрационного номера. Через 6 месяцев она сообщает, что необходимы копии свидетельства о смерти, которые были (в заявлении имееется опись док-ов). В этот срок я должен был получить ответ, а теперь ждать неизвестно сколько. Ребенок живет у меня В С-Петербурге, его не регистрируют, только с участием органов опеки его приняли в лицей, не пользуется мед. помощью – он ребенок-инвалид и много других неприятностей. Как воздействовать на эту начальницу, ведь не смотря на очевидные оплошности и некомпетентность, она по-прежнему на своем месте и по-прежнему творит беззаконие.
sss: Свидетельства о рождении у детей есть? Что там написано где они родились? Где родились их мать и отец и есть ли документы о месте рождения матери и отца? А вообще с такими упрямыми ПВС-никами надо начинать с жалобы в районную прокуратуру, не захотят в районной заниматься посылаете в генеральную тогда они сразу начинают давать письменные объяснения с которыми и можно уже идти в суд. А устные отказы не считаются ибо суд их к делу пришить не может. ГСП-3 г. 125993 Москва, ул.Большая Дмитровка, дом 15 А, генеральному прокурору РФ Чайке Юрию Яковлевичу
OM: Viktor пишет: Как воздействовать на эту начальницу, ведь не смотря на очевидные оплошности и некомпетентность, она по-прежнему на своем месте Во-первых, надо самим во всем хорошо разобраться, что бы понимать, что к чему и как правильно действовать с точки зрения закона. А на "начальницу" надо действовать грамотными письменными жалобами. Например, проявила некомпетентность, нарушающую ваши права - написать на нее жалобу и разослать ее, например, в 10 (десять) инстанций одновременно. Например: Начальнику УФМС СПб и ЛО Начальнику ГУВД СПб и ЛО Губернатору Санкт-Петербурга Главе Законодательного Собрания СПб Председателю правительства РФ Президенту РФ Председателю Государственной Думы Председателю Совета Федерации Уполномоченному по правам человека в РФ Уполномоченному по правам ребенка в СПб Депутатам вашего округа (всех уровней) Министру внутренних дел Директору ФМС ..и так далее. Уже больше 10 получилось. Главное, написать внятно и грамотно, желательно указать на конкретные нарушения должностных лиц. Заказным письмом с уведомлением о вручении. Некоторые образцы заявлений можно посмотреть ЗДЕСЬ. Если "начальница" еще какую некомпетентность снова проявит, все повторяется Еще можно приписать "ранее обращались к вам... но нарушения продолжаются".
Viktor1: Здравствуйте, спасибо за советы. Честно говоря, я уже не надеялся, что на форуме появится мое сообщение. Ответы: свидетельства о рождении у детей есть, свидетельства о рождении родителей есть, родились в Грузинской ССР, у родителей были паспорта СССР, постоянная регистрация в РФ с апреля 1997 г.(ордер на квартиру), гражданство республики Грузия не принимали, родители очень переживали, что не имели гражданства РФ, хотя основания у них были и по старому закону и по новому тоже и заявления они подавали неоднократно…... Племянник, над которым я взял попечительство, получил гражданство и паспорт РФ, со стороны «начальницы» были следующие нарушения: 1) мне не выдали справку установленного образца с входящим регистрационным номером моего заявления, была просто расписка о принятии заявления и документов, 2) по прошествии 6 месяцев, когда по закону должно быть решение по моему заявлению, выяснилось что утеряны два документа (свидетельства о смерти родителей), пришлось подавать заново, срок оформления гражданства увеличился до 7,5 месяцев, 3) я заплатил госпошлину в размере 1000 рублей за оформление гражданства и100 рублей за паспорт, хотя на основании ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса РФ» дети-сироты освобождаются от уплаты госпошлины за оформление гражданства и получение паспорта. Как мне вернуть эти деньги, которые будут не лишними для ребенка? По поводу второго племянника в силу его возраста (22 года) я не могу оформить над ним попечительство, но внимательно изучил подобные случаи на форуме и имею план действий, он следующий: Отправить заявление об оформлении удостоверения личности, заявление о выдаче Вида на жительство (на основании п.3.6 приказа МВД № 605 1997 г) и о желании приобрести гражданство Российской Федерации (в соответствии с п.4 статьи 14 Закона «О гражданстве РФ»,). Мне непонятно только следующее, если откажут в оформлении удостоверения личности, каким образом обращаться в суд имея на руках только свидетельство о рождении?
Людмила: Viktor1 пишет: Отправить заявление об оформлении удостоверения личности, заявление о выдаче Вида на жительство (на основании п.3.6 приказа МВД № 605 1997 г) и о желании приобрести гражданство Российской Федерации (в соответствии с п.4 статьи 14 Закона «О гражданстве РФ»,). Мне непонятно только следующее, если откажут в оформлении удостоверения личности, каким образом обращаться в суд имея на руках только свидетельство о рождении? Правильно поняли (дело в Мытищинском суде видели...) . У Вас есть какие-то обращения, ответы - их надо обжаловать. Прикладывайте расписки и пр. Эти дети постоянно проживали (прописаны - справки подготовьте!!! Поэтому имели и имеют право приобрести в упрощённом порядке гражданство РФ на основании п.4 ст.14. В 17 лет паспорт выдан законно, - имел право как лицо, ранее состоявшее в гражданстве СССР и являвшееся лицом без гражданства. То, что у старшего до сих порнет удостоверения личности - вина паспортистов, потому что они контролируют этот процесс. Иадо обжаловать изъятие паспорта и дальнейшие действия по оформлению заново гражданство (волокита?). Изъяли паспорт - должны заменить на удостоверение личности - ВНЖ.
Viktor1: Людмила пишет: Надо обжаловать изъятие паспорта и дальнейшие действия по оформлению заново гражданство (волокита?). Изъяли паспорт - должны заменить на удостоверение личности - ВНЖ. Я извиняюсь, что не сообщил ранее, процедуры изъятия паспорта не было. Хотя я как законопослушный дядя посоветовал это сделать своему племяннику (я еще не был знаком с сайтом и считал, что чиновники действуют по закону, заблуждался!). Паспорт был похищен. О чем имеется справка из милиции: Справка по месту требования Дана гр-ну Е.А.А., 11.06.84 г.р., о том что он обратился в 71 о/м с заявлением, о том, что 20.40.06.г около 06 час 30 мин. в С-Петербурге у д.7 по ул. Б.Пушкарская неустановленные лица действуя группой лиц по предварительному сговору применив насилие не опасное для жизни здоровья в отношении Е.А.А. открыто похититли принадлежащую куртку стоимостью 1000 рублей, причинив имущественный ущерб на вышеуказанную сумму. Так же в куртке находились следующие документы: паспорт на имя Е.А.А., 11.06.84г.р., страховое св-во на имя Е.А.А. 11.06.84 г.р. По данному факту возбуждено уголовное дело №333676, по ст. 161 ч.2 п. "а", "г" УК РФ. Следователь СУ при УВД Петроградского р-на____________ тел:232-18-72. Причем племянник ко мне обратился спустя три дня, он не сразу обнаружил, что паспорта нет. К этому времени у него спали кровопотеки, я предлагал его свозить в травмпункт на всякий случай, его хорошо стукнули по голове сзади. Причина нападения скорее всего его кавказская внешность (отец армянин). Так, что отдавать собственно нечего, позже у себя в Ногиске, он даже никакого заявления не смог написать. На него наорали, что он это сделал специально. Но справку об утрате паспорта тем не менее взяли.
Viktor1: Людмила пишет: В 17 лет паспорт выдан законно, - имел право как лицо, ранее состоявшее в гражданстве СССР и являвшееся лицом без гражданства. Без процедуры получения гражданства? Паспорт ведь выдается гражданам РФ! Что касается каких-либо письменных обращений, то их пока не было. Так как была попытка изъятия квартиры у детей (они живут в закрытом военном городке), путем фальсификации документов, якобы отец получил ордер на служебную жилплощадь. Я решил не обострять отношения с власть придержащими, общался только устно. Я оформил попечительство над младшим племянником и добился гражданства и соответственно паспорт РФ для него (я писал об этом выше), чтобы хоть один из двоих зарегистрированных в квартире был легальным. Теперь все получат по полной программе.
Людмила: Поищите следы обращения родителей мальчиков в ПВС с 1997 года - там заявления касались и детей. ПрипОмните ПВС это!!! По старому закону: Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: ........ г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации; - Найдите дату, когда мальчику был выдан паспорт в 17 лет. Наверняка обратились со сташим сыном до 1 января 2001 года. Иначе бы не дали паспорт. А уж как законно проводили процедуру - не вина ребёнка, какое имели право отобрать паспорт??? И чего сейчас тянут? Либо: Статья 19. Прием в гражданство Российской Федерации 1. Дееспособное лицо, достигшее 18-летнего возраста и не состоящее в гражданстве Российской Федерации, может ходатайствовать о приеме в гражданство Российской Федерации независимо от происхождения, социального положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, отношения к религии, политических и иных убеждений. 2. Обычным условием приема в гражданство Российской Федерации является постоянное проживание на территории Российской Федерации: для иностранных граждан и лиц без гражданства - всего пять лет или три года непрерывно непосредственно перед обращением с ходатайством; для беженцев, признаваемых таковыми законом Российской Федерации, договором Российской Федерации, указанные сроки сокращаются вдвое. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации для учебы или лечения не более чем на три месяца. 3. Обстоятельствами, облегчающими прием в гражданство Российской Федерации, то есть дающими право на сокращение вплоть до снятия требований части второй настоящей статьи, являются: а) состояние в гражданстве бывшего СССР в прошлом; ....... Таким образом "незаконно" выдать паспорт - надо было постараться, в то время как имелось законное право у граждан СССР. Из служебной площади не имеют права выселять детей, пенсионеров и инвалидов и бывших жён. И ещё надо посмотреть какая она - служебная ли... Что касается упрощённого приобретения гр-ва опекаемым ребёнком, статья 14 позволяет сверхупрощённое приобретение - без всяких лишних формальностей. Достаточно того, что мальчик под Вашей опекой.
Viktor1: Людмила пишет: После обращения в ПВУ СОБ МВД России, пришло официальное письмо, о том что он не является гражданином России, паспорт выдан незаконно и поэтому подлежит изъятию, ему рекомендуется подать заявление на вид на жительство, а затем на гражданство в соответствии с ч. 4 ст.14. Привожу ниже текст этого письма: УФМС России, Упарвление по вопросам гражданства. Москва, Боярский пер, 4. Ваше обращение по вопросу наличия у Вашего племянника Е.А.А. гражданства РФ рассмотрено. Частью первой ст.13 закона РФ от 28 ноября 1991 г №1948-1 "О гражданстве РФ" установлено, что гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие (зарегистрированные) на территории РФ на день вступления в силу настоящего Закона (6 февраля 1992 г). Частью 7 ст.4 ФЗ от 31 мая 2002 г №62-ФЗ "О гражданстве РФ" определено, что наличие у лица гражданства РФ определяется на основании законодательных актов РФ, действовавших на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Проведенной УФМС России по Московской обл. проверкой обоснованности выдачи Вашему племяннику паспорта гражданина РФ установлено, что он не является гражданином РФ по указанным выше основаниям, поскольку он и его родители прибыли на территорию России из Грузии в 1994 г и значатся зарегистрированными по месту жительства в Московской области с 22.04.1997 г(то есть указанной выше даты). По вопросу приобретения российского гражданства Ваш племянник и его родители в установленном порядке не обращались. (мой комментарий-это не правда, обращались, все заявления "ушли" в стол начальнице ПВС). Учитывая изложенное, паспорт гражданина РФ серии__№__ выдан о/м Ногинского УВД Московской области необоснованно. В соответствии с постановлением Правительства РФ от 8 июля1997 №828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ" паспорт, выданный в нарушение установленного порядка, подлежит изъятию. В настоящее время Вашему племяннику необходимо обратиться в подразделение ФМС по месту регистрации по вопросу оформления вида на жительство на территории РФ. После получения указанного документа он может обратиться с заявлением о приеме в гражданство РФ в соответствии с ч.4 ст. 14 ФЗ от 31 мая 2002 г №62-ФЗ "О гражданстве РФ" Зам.начальника, подпись.
sss: Viktor1 пишет: В соответствии с постановлением Правительства РФ от 8 июля1997 №828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ" паспорт, выданный в нарушение установленного порядка, подлежит изъятию. Вот оно о чем я говорил. Только при чем здесь гражданство? В этом указе говориться о процедуре выдачи паспорта, а не об определении гражданства. В чем собственно была нарушена сама процедура выдачи паспорта? Какие ж мудрецы!
Viktor1: Viktor пишет: После обращения в ПВУ СОБ МВД России, пришло официальное письмо, о том что он не является гражданином России, паспорт выдан незаконно и поэтому подлежит изъятию, ему рекомендуется подать заявление на вид на жительство, а затем на гражданство в соответствии с ч. 4 ст.14. У меня вопрос, а законно ли будет обратиться с заявлением о приеме в гражданство РФ без оформления вида на жительство на основании п.4 Ст. 14 ФЗ о гражданстве? (п.4. Ст. 14: Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами «а». «в» и «д» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, и без представления вида на жительство, если они до 1 января 2006 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации.) у племянника постоянная регистрация с 22.04.1997 года, на основании п.4 Ст. 14 не требуется предоставление вида на жительство
sss: Хоть Вы и процитировали несколько устаревшую редакцию части 4 статьи 14, но все равно Вы абсолютно правы! Для подачи документов на гражданство достаточно регистрации по месту жительства на 1 июля 2002 года. На всякий случай привожу последнюю редакцию, которая действует с 6 января 2006 года. "4. Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если они до 1 января 2008 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации." То есть нужна либо регистрация на 1.07.2002, либо разрешение на временное проживание, либо вид на жительство. Чего-то одного достаточно!
Viktor1: sss пишет: То есть нужна либо регистрация на 1.07.2002, либо разрешение на временное проживание, либо вид на жительство. Чего-то одного достаточно! Спасибо за ответ, но читаю "положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (в ред Указа Президента РФ от 31.12..2003 №1545). Гл.1 Порядок офомления и подачи заявлений и иных док-ов необходимых для приобретения гражданства РФ, ст. 14 часть 4 пункт д)-при приобретении гражданства на основаниии части 4 ст.14 ФЗ: представляются: паспорт гр.СССР образца 1974 г с отмекой о регистрации по иесту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г., либо док-т, удостоверяющий личность иностранного гр. или ЛБГ, со св-м о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г, либо ВНЖ 9приего наличии) с отметкой о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г. У гражданина ничего этого нет!!! Что ему представить? Не надлежаще оформленные док-ты не принимаются к рассмотрению. У него родители не получили гражданство по этой причине (принеси одну бумажку, потом другую, третью...так и умерли,не получив гражданства). Простите за мою дотошность.
sss: Тоже немнного устарелая версия Положения, но сути конечно, по документу с регистрацией на 1.07.2002 не меняющая. Наверное обратиться с тем что есть -- справка из ЖЭК-а и если откажут судиться. Закон-то выше по юр силе Положения. И в Положении думаю не исчерпывающий список, хотя УФМС небось так и скажет, что исчерпывающий.
Viktor1: sss пишет: Мне непонятно только следующее, если откажут в оформлении удостоверения личности, каким образом обращаться в суд имея на руках только свидетельство о рождении? Вернулся к вопросу, который задавал раньше. "Начальница" ПВС отказывает в выдаче удост. личности, без удостоверения личности нет возможности обжаловать ее действия в суде. Безвыходная ситуация! Кстати она считает, что он иностранный гражданин и обязывает его получить нац. паспорт Грузии, это и будет его уд. личности. По своей некомпетентности сначала выдала паспорт РФ (вместо ВНЖ), а теперь вместо ВНЖ обязывает получить нац. паспорт. Все-таки где выход?
sss: Выход либо жаловаться в вышестоящую УФМС (например сходить на прием в городскую в Питере), либо судиться. Думаю в суде должны взять и со свидетельством о рождении. Почему не оформляют вид на жительство непонятно -- ведь въехал он ребенком. Что ж у нас ЛБГ не имеют право что-ли на гражданство подавать? Разве только иностранные граждане? Нет такого в законе. Пусть делают ВНЖ для лица без гражданства. Приложите к своему заявлению в ПВС то что Вам ответила ФМС РФ и потребуйте оформления ВНЖ. С такими словами: Прошу оформить мне удостоверение личности и на основании п.3.6 приказа МВД № 605 1997 года: выдать мне соответствующий документ - Вид на жительство для лица без гражданства, поскольку я проживаю в Российской Федерации с 1994 года безвыездно.
Viktor1: OM пишет: А на "начальницу" надо действовать грамотными письменными жалобами. Например, проявила некомпетентность, нарушающую ваши права - написать на нее жалобу и разослать ее, например, в 10 (десять) инстанций одновременно. sss пишет: Выход либо жаловаться в вышестоящую УФМС (например сходить на прием в городскую в Питере) По Вашим рекомендациям я разослал обращения с объяснением ситуации и просьбой принять меры. Срок рассмотрения 1 мес. Поэтому возьмем тайм-аут, ходить я больше никуда не буду, пусть решают чиновники, они за это получают деньги, наши деньги налогоплательщиков. Генеральному прокурору РФ Прокурору г. Ногинск Начальнику УФМС г. Москвы и Московской обл. Начальнику УФМС г. Ногинск Начальнику ГУВД СПб и ЛО Губернатору Московской обл. Громову Уполномоченному по правам человека в РФ Министру внутренних дел Директору ФМС
sss: Вот это правильно с письменных обращений и надо было начинать, чтобы было что обжаловать. Согласен нечего у них на поводу идти. Я вот как дурак ходил к ним и толку чуть, все верил в здравый смысл чиновников. В результате пришлось судиться. А если бы сразу послушал мудрых людей и получил от всех письменные отказы, то управился бы в 2 месяца, а не в целый год.
Viktor1: Поздравляю всех с наступившим Новым Годом и Рождеством! Уважаемая Людмила Андреевна, сегодня получил ответ из ТП ФМС по старшему племяннику. Привожу сначала текст своего заявления. В территориальный пункт УФМС России по Московской области г. Ногинск - 5 Чистовой О.А. От Е. А. А., зарегистрированного по адресу: Московская обл., г-Ногинск-5, ________ Заявление об оформлении удостоверения личности, выдачи Вида на жительство и о желании приобрести гражданство Российской Федерации. Я, Е. А. А., 1984 г. рождения (СССР, Грузинская ССР), прибыл с родителями в несовершеннолетнем возрасте в Российскую Федерацию на постоянное жительство в 1994 году из Республики Грузия. Являюсь лицом без гражданства, так как гражданство республики Грузия я не принимал, имел гражданство бывшего СССР. С 22.04.1997 г. имею постоянную регистрацию по адресу: Московская обл. г.Ногинск-5______. С 1994 г. по настоящее время проживаю на территории РФ, безвыездно. Получил паспорт гражданина РФ серии 4601 №809772 выданный 12.07.2001 г. 2 отделением милиции Ногинского УВД Московской области, который как выяснилось позже, по не зависящим от меня причинам, был выдан мне необоснованно (см. письмо из УФМС России МС-3/6090 от 27.04.2006). В настоящее время я не имею удостоверения личности – ни паспорта, ни вида на жительство. Однако, согласно п.3.6 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. № 605 мне обязаны выдать документ – Вид на жительство для лица без гражданства: (на основании п.3.6 приказа № 605 МВД РФ 1997г.: «Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации и не имеющим принадлежности к гражданству одного из государств - участников СНГ, выдавать виды на жительство как для лиц без гражданства, а лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников СНГ, - виды на жительство как для иностранных граждан».) Прошу оформить мне удостоверение личности и выдать Вид на жительство (см. письмо из УФМС России МС-3/6090 от 27.04.2006) для реализации своих гражданских прав как лица без гражданства. Одновременно, в соответствии с п.4 статьи 14 Закона о гражданстве РФ, заявляю о своём желании приобрести гражданство Российской Федерации. На основании этого заявления я имею право приобрести гражданство РФ в упрощенном порядке. Прошу дать письменный ответ на мое заявление. Приложения (копии): Письмо из УФМС России Е. А. А. ОТВЕТ: ФМС России Управление по Московской области Территориальный пункт г. Ногинск-5 ________________№______________ на №________________от 13.12.2006 Возвращаю неисполненным Ваше заявление об оформлении удостоверения личности, выдачи Вида на жительство и желании приобрести гражданство Российской Федерации, а также исх. №МС-3/6090 от 27.04.06. Дополнительно сообщаю, что территориальный пункт УФМС России по Московской области в.г. Ногинск-5 не занимается оформлением видов на жительство. Заявление об оформлении вида на жительство принимается на исполнение отделом УФМС России по Московской обл. в Ногинском районе, который находится в г. Ногинске Московской области по адресу ул. Советская д.95. Заявление необходимо заполнить по установленной форме, к заявлению прилагается требуемый пакет документов. Тел./факс отела ФМС в г. Ногинске: 8 (251) 4-25-04. Заявление на принятие гражданства Российской Федерации принимаются лично от заявителя при наличии необходимого пакета документов в территориальном пункте г. Ногинск-5. Начальнику территориального пункта УФМС России по Московской области в г. Ногинск-5 капитан внутренней службы Чистова О.А. Людмила Андреевна, что дальше делать??? Срок очень маленький до 1 янв. 2008 г. В письменном ответе подразумевается её устный ответ, что получай нац. паспорт это и будет твоим удостоверением личности. Хотя до этого она регулярно выдавала вр.удост.личности, племянник часто гостил у меня в С-Пб, два из них даже сохранились, причем на одном из них написано: приобретение гражданства (дата выдачи 31.05.99 на срок до 30.06.99 - ему было 15 лет). Сестра моя подавала документы на гражаданство и себе и детям-это точно! С уважением, Виктор. P.S. От других деятелей пока нет ответов, поступают уведомления о вручении писем.
Людмила: Виктор, почему-то не вышло на форум Ваше второе сообщение об "изъятии" паспорта. Думаю, что паспорт отняли специально. Подстроили.... Зря Вы требовали вид на жительство, надо требовать выдачи нового паспорта - вместо утраченного старого. Выдала "незаконно", но Закон ведь позволял приобрести гражданство. Соберите в кучу справки о регистрации, справку о выдаче ему паспорта, справку об утере его и постановление о необходимости изъять. Этот ответ уже можно обжаловать, ссылаться на п.3.6 Приказа МВД. № 605 1997г. Не поняла, куда вам надо обращаться на Советскую ул. - туда же - к Чистовой? Мудрённый ответ -"оформлением не занимается, принимаются документы по адресу..." Если не хотите бороться за паспорт, надо "выбивать" из них ВНЖ как удостоверение личности - через суд. Вам 1 января 2008 года не "грозит", потому что ВНЖ с таким стажем проживания - уже даёт право немедленно подать документы на гражданство. Человек согласился с тем, что паспорт недействительный - так пусть его заменят на ВНЖ и примут заявление на гражданство!!! Вот в этом суть просьбы к ним и иска в суд. Ниаких проверок не требуется (кроме как при оформлении паспорта - кто такой, где живёт), это просто документирование лица без гражданства, постоянно проживающего в РФ. Заполнять заявление на ВНЖ - этонадо в том случае, если просит разрешение постоянно проживать. У него другой случай - согласно п.3.6 Приказа № 605 - документирование.
Viktor1: Людмила пишет: Виктор, почему-то не вышло на форум Ваше второе сообщение об "изъятии" паспорта. Людмила пишет: цитата: Надо обжаловать изъятие паспорта и дальнейшие действия по оформлению заново гражданство (волокита?). Изъяли паспорт - должны заменить на удостоверение личности - ВНЖ. Я извиняюсь, что не сообщил ранее, процедуры изъятия паспорта не было. Хотя я как законопослушный дядя посоветовал это сделать своему племяннику (я еще не был знаком с сайтом и считал, что чиновники действуют по закону, заблуждался!). Паспорт был похищен. О чем имеется справка из милиции: Справка по месту требования Дана гр-ну Е.А.А., 11.06.84 г.р., о том что он обратился в 71 о/м с заявлением, о том, что 20.40.06.г около 06 час 30 мин. в С-Петербурге у д.7 по ул. Б.Пушкарская неустановленные лица действуя группой лиц по предварительному сговору применив насилие не опасное для жизни здоровья в отношении Е.А.А. открыто похититли принадлежащую куртку стоимостью 1000 рублей, причинив имущественный ущерб на вышеуказанную сумму. Так же в куртке находились следующие документы: паспорт на имя Е.А.А., 11.06.84г.р., страховое св-во на имя Е.А.А. 11.06.84 г.р. По данному факту возбуждено уголовное дело №333676, по ст. 161 ч.2 п. "а", "г" УК РФ. Следователь СУ при УВД Петроградского р-на____________ тел:232-18-72. Причем племянник ко мне обратился спустя три дня, он не сразу обнаружил, что паспорта нет. К этому времени у него спали кровопотеки, я предлагал его свозить в травмпункт на всякий случай, его хорошо стукнули по голове сзади. Причина нападения скорее всего его кавказская внешность (отец армянин). Так, что отдавать собственно нечего, позже у себя в Ногиске, он даже никакого заявления не смог написать. На него наорали, что он это сделал специально. Но справку об утрате паспорта тем не менее взяли.
Viktor1: Я пытался еще раз отправить сообщение о паспорте. Сообщение есть, оно 6 по счету от начала темы, подпись-отправлено: Сегодня 9:41. Еще раз повторюсь, процедуры изъятия паспорта не было, но племянник собирался его сдать, по моему совету. Я считал, что раз закон так решает эту проблему, то это правильно. Я не был знаком с сайтом, сейчас понимаю, что заблуждался заблуждался Людмила пишет: Не поняла, куда вам надо обращаться на Советскую ул. - туда же - к Чистовой? Мудрённый ответ -"оформлением не занимается, принимаются документы по адресу..." Ногинск-5, это закрытый военный городок (это Чистова, который выдавала первый паспорт) как я понял из ответа, она занимается только оформлением гражданства. Младшему племяннику я у нее оформлял гражданство и паспорт. Кстати тоже остались вопросы. Я боюсь, что опять оформила не так как надо. Но об этом позже. Ногинск - это город, он даже территориально находится далеко от Ногинска-5. Здесь занимаются и гражданством и ВНЖ, и РнВП. Я там тоже был, 2 раза. Сначала на приеме у нач. она выслушала и послала к рядовой сотруднице. Затем в разное время на приеме у двух сотрудниц ФМС. По поводу того же ВНЖ. Письменного ответа нет, а устно ответили: надо получать нац. паспорт, затем РнВП и подавать на гражданство. Я также как и ВЫ (не подается логике, зачем РнВП, если есть регистрация с 1997г) спросил, а зачем РнВП, если есть регистрация. Меня поразил ответ: по Постановлению КС такие граждане лишаются регистрации. Попросил показать Постановление КС. Сначала порылись в каких-то бумагах, другая сотрудница говорит: не ищи, оно для служебного пользования. Какой-то бред. Людмила Андреевна, ответ из Ногинска-5 есть. Я подам заявление на выдачу ВНЖ в ФМС Ногинска по ул. Советская. И уже этот отказ обжаловать в суде? Может еще подать заявление в Ногинск-5 об утрате (похищении) паспорта и выдаче нового. И отказ оспорить в суде? Это будет нормально, корректно?
Людмила: Viktor1 пишет: Людмила Андреевна, ответ из Ногинска-5 есть. Я подам заявление на выдачу ВНЖ в ФМС Ногинска по ул. Советская. И уже этот отказ обжаловать в суде? Может еще подать заявление в Ногинск-5 об утрате (похищении) паспорта и выдаче нового. И отказ оспорить в суде? Это будет нормально, корректно - Можно требовать новый паспорт, получить отказ со ссылкой на то, что паспорт нейдействительный и одновременно требовать ВНЖ - поскольку в Ногинске-5 паспорт отказываются восстанавливать. "Я собираюсь обжаловать этот отказ в выдаче мне паспорта , или временного удостоверения личности (не считают меня гражданином РФ). На время рассмотрения жалобы мне необходимо удостоверение личности" ".
Viktor1: Viktor1 пишет: Ногинск-5, это закрытый военный городок (это Чистова, который выдавала первый паспорт). Младшему племяннику я у нее оформлял гражданство и паспорт. Кстати тоже остались вопросы. Я боюсь, что опять оформила не так как надо. У меня осталось несколько вопросов: 1) При проверке правильности внесенных в паспорт сведений и записей, во время получения, в реквизите "Место рождения" смотрю записано: г. Рустави, Республика Грузия. А в свидетельстве о рождении записано: г. Рустави, Грузинская ССР. Зная её позицию, я не задал вопроса. Но в Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина РФ написано следующее: п.26.2.....В реквизите "Место рождения" записи производятся в соответствии с записями, произведенными в свидетельстве о рождении или паспорте, подлежащем замене. В будущем, при замене паспорта в 20 лет, оформлении загранпаспорта и т.д., не будет ли каких правовых последствий? 2) Когда я смотрел реквизит "место жительства", Чистова акцентировала моё внимание, что поставила дату 22.04.1997 г. То, что у меня не вызывало сомнений, а именно регистрация на указанную дату, её реплика заставила засомневаться в правильности этой даты. У старшего племянника в паспорте, который оказался "незаконным", ею же выданный, дата выдачи и регистрации совпадает (12.07.2001г). Где правильно? 3) В заявлении о выдаче паспорта по форме №1П, в графе "прошу выдать паспорт в связи" записано: совершеннолетием . На моментвыдачи ему уже 16,5 лет. Разве не в связи с получением гражданства? 4) Мне не показали решения о приеме в гражданство, не выдана соответствующая справка. Правильно это? Все эти вопросы к тому, не окажется ли так, что в 20 лет ему не заменят паспорт, обнаружив неточности и отсутствии справки подтверждающей гражданство? 5) Правильно я написал заявление от имени племянника? Начальнику территориального пункта УФМС России по Московской области г. Ногинск-5 капитану внутренней службы Чистовой О.А. Копия: Начальнику УФМС РФ по Московской области Подполковнику милиции Утяцкому М.Н. От ХХХХХХХХХ проживающего по адресу: ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Заявление Я, ХХХХХХХХХХХХХХ в установленном законом порядке на основании ст. 14, п. 6, пп в) ФЗ «О гражданстве РФ» приобрел гражданство Российской Федерации. Мне выдан паспорт гражданина РФ Территориальным Пунктом УФМС России по Московской области г. Ногинск –5, дата выдачи 16.11.06. За совершение действий, связанных с приобретением гражданства РФ и за выдачу паспорта гражданина РФ, с меня незаконно потребовали уплатить государственную пошлину в размере соответственно: 1000 и 100 рублей. Однако на основании Налогового кодекса РФ часть 2 от 05.08.2000 № 117–ФЗ статьи 333.29 п. 3 «при приеме в гражданство Российской Федерации детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, государственная пошлина не уплачивается» (введен Федеральным Законом от 21.07.2005 № 106–ФЗ). А также на основании Налогового кодекса РФ часть 2 от 05.08.2000 № 117–ФЗ статьи 333.35 п. 3 пп. 9 «за выдачу паспорта гражданина Российской Федерации детям-сиротам и детям, оставшихся без попечения родителей, государственная пошлина не уплачивается» (введен Федеральным Законом от 21.07.2005 № 106–ФЗ). Прошу произвести возврат необоснованно взысканных государственных пошлин в сумме 1100 рублей. Оригиналы вышеуказанных государственных пошлин находятся в соответствующих делах: в заявление о приеме в гражданство РФ и в заявлении о выдаче паспорта гражданина РФ. Прошу дать письменный ответ в установленный законом срок. С уважением, ХХХХХХХХХХХ Заявление это составлено не из жлобства, а из чувства справедливости.
Людмила: 1. Про место рождения - пусть будет республика Грузия. Ошибки нет. 2. В связи с совершеннолетием? А кто заполнял форму 1-П? 3. "Прописку" поставила старую - это правильно. При обмене паспорта может быть что угодно, предугадать невозможно. Дайте к паспорту справку, что есть справка... Можно переспросить, а почему? Либо, если что-то очень серьёзное, письменно попросить разъяснить, чтобы ПОТОМ не было к Вам претензий. Бывает, что ошибки допускают в написании имен и пр. Пошлину милиция Вам не вернёт. её как-то иначе получают. Например, по судебным делам - судья нам выносила определение, его относили вроде в налоговую, далее - в сбербанк шли. Написали заявление, и ладно - посылайте. Чистова узнает, как это делается и ответит. Может, придётся взыскивать лично с неё, как причинителя материаьного ущерба?
Viktor1: Людмила пишет: В связи с совершеннолетием? А кто заполнял форму 1-П? Т.к. мы с ребенком находимся в С-Пб, а паспорт надо получать в Ногинске-5, то документы на паспорт (2 фото, св-во о рождении + копия, и форму 1П с подписью ребенка) я посылал экспресс-почтой. С просьбой заполнить как положено и сообщить, когда надо приехать за готовым паспортом. Инструкция это позволяет. Заполняла форму 1П паспортистка из домоуправления, но под её диктовку. Еще, когда возвращают св-во о рождении, в нем по Инструкции... проставляется штамп о выдаче паспорта по форме №6П. Чего тоже небыло. Непонятно, для кого пишутся инструкции, если они не выполняются должностными лицами. При всем этом безобразии, которые описаны в каждой теме на форуме, теперь беспокоишься за каждую запятую и букву.
Людмила: Задайте такой вопрос письменно, с указанием, что паспорт оформлялся в связи с приобретением гр-ва РФ!!! Себе копию оставьте слштампом - подайте через канцелярию. Короче, придумайте способ, исходя из "местных" условий и характеров чиновников, как подать заявление, чтобы "обезопасить" себя в недалёком будущем
Viktor1: Здравствуйте! Мне удалось вернуть вернуть племяннику незаконно взысканную госпошлину. Людмила пишет: Пошлину милиция Вам не вернёт. её как-то иначе получают. Например, по судебным делам - судья нам выносила определение, его относили вроде в налоговую, далее - в сбербанк шли. Написали заявление, и ладно - посылайте. Чистова узнает, как это делается и ответит. Может, придётся взыскивать лично с неё, как причинителя материаьного ущерба? ФМС России Управление по Московской области Уважаемый Георгий Артюшевич! Ваше обращение в Федеральную миграционную службу России по вопросу возврата государственной пошлины рассмотрено по поручению. В соответствии со ст. 333.40 Налогового кодекса Российской Федерации принято решение о возврате Вам государственной пошлины за оформление гражданства Российской Федерации и выдачу паспорта гражданина Российской Федерации; вместе с чем и направляются в Ваш адрес подлинные платежные документы на сумму 1000 (одна тысяча) рублей и 100 (сто) рублей для обращения за возвратом излишне уплаченной государственной пошлины в орган Федерального казанчейства. Полагаю целесообразным сообщить, что в соответствии с частью 3 статьи 333.29 и частью 3 статьи 333.35 Налогового кодекса РФ при приеме в гражданство Российской Федерации детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, государственная пошлина не уплачивается. Однако, при приеме оформлении указанных действий каких-либо заявлений об освобожении от уплаты государственной пошлины не поступало. Зам. начальника Утяцкий М.Н. P.S. Здесь против закона не попрешь, не положено брать деньги с сирот! Правда долго они это решали, с января месяца.
sss: Viktor1 пишет: Зам. начальника Утяцкий М.Н. Интересно вроде Утятцкий был начальником УФМС по МО. Неужели понизили?
Viktor1: sss пишет: Интересно вроде Утятцкий был начальником УФМС по МО. Неужели понизили? Письмо датировано 10.05.07, перед печатной тескстом "Начальник" чернилами приписано "Зам." и теми же чернилами подпись. Вот так. Кстати суд у старшего племянника назначен на 28 июля. Будет другой судья.
Virtor1: Людмила пишет: Если не хотите бороться за паспорт, надо "выбивать" из них ВНЖ как удостоверение личности - через суд. Вам 1 января 2008 года не "грозит", потому что ВНЖ с таким стажем проживания - уже даёт право немедленно подать документы на гражданство. Человек согласился с тем, что паспорт недействительный - так пусть его заменят на ВНЖ и примут заявление на гражданство!!! Вот в этом суть просьбы к ним и иска в суд. Ниаких проверок не требуется (кроме как при оформлении паспорта - кто такой, где живёт), это просто документирование лица без гражданства, постоянно проживающего в РФ. Заполнять заявление на ВНЖ - этонадо в том случае, если просит разрешение постоянно проживать. У него другой случай - согласно п.3.6 Приказа № 605 - документирование. Людмила Андреевна, пришел неутешительный ответ из Боярского пер. Первый ответ, который я приводил выше был за подписью зам. начальник, второй ответ уже от начальника. Москва. Боярский пер. 4. Ваше обращение по вопросу получения вида на жительство и приобретения гражданства РФ рассмотрено. Порядок подачи заявления о выдаче вида на жительство установлен не приказом МВД России от сентября 15 сентября 1997 года №605, а Федеральным законом от 25 июля 2002 года №115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в РФ» и Положением, утвержденным постановлением Правительства РФ от 1 ноября 2002 года №794 и содержащем перечень необходимых для представления документов, включающий документ, удостоверяющий личность и гражданство заявителя (или отсутствие гражданства). Поскольку статьей 30 вышеназванного Федерального закона Федеральная миграционная служба наделена полномочиями определять у лиц, проживающих на территории РФ, лишь наличие гражданства РФ, подтверждение принадлежности к гражданству другихгосударств, а также документирование иностранных граждан, пребывающих или проживающих на территории РФ, выходит за рамки компетенции органов ФМС России. В этой связи вид на жительство не может быть выдан Вам без обращения в компетентные органы Республики Грузия для получения паспорта гражданина Грузии или справки об отсутствии у Вас гражданства указанного государства. После получения вида на жительство Вы будете вправе обратиться с заявлением о приеме в гражданство РФ в соответсвии с частью четвертой статьи 14 ФЗ от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ». Начальник…..
полная версия страницы