Что мне делать?! Через 12 лет я оказался не гражданином! И ПОБЕДА? НЕТ! Снова негражданин?
Maestro: Понимаю что нового я никому не смогу рассказать, но я оказался в ситуации подобно тем, что тут уже описаны. Родился в Казахстане, рос в Эстонии, с 1992 года переехал в Россию. В 96-ом выдали вкладыш, в 98-ом поменяли паспорт СССР на Гражданина РФ. А теперь вот заявляют, что я не гражданин и паспорт получил незаконно. Причем мне уже отказано в получении очередного загран. паспорта, а внутренний грозятся изъять. Мне надо менять регистрацию, боюсь что сдав паспорт на оформление регистрации я его больше не увижу. С чего начать отстаивать свои права?
sss: Со своей биографии рассказанной здесь. Когда точно переехали в РФ (дата)? Дата Вашего рождения? Где родились Ваши родители и их гражданство сейчас? Может быть помните статью Закона указанную во вкладыше что Вам выдали в 1996 году? Паспорт в любом случае не сдавать, сделать его нотариально заверенную копию на случай непредвиденного изъятия, так как только нотариально заверенная ксерокопия является юридически значимым документом (понадобится для суда).
Maestro: Я переехал в РФ в июле 1992 года. Регистрацию удалось получить в 1993 году в Карелии в Сортавала, о Валаам (точную дату не помню, но могу попробовать навести справки) Дата моего рождения 6 марта 1968 года. Отец родился в 1932 году в г. Туринске Свердловской обл. Мать родилась 5 марта 1942 года в д. Христофоровка, Николаевской обл. (Украина) Оба родителя Граждане РФ. Статью точно не помню, помню, что мне говорили что раз моя мать Гражданка РФ, а у меня была на тот счет справка из Консульского отдела, то я тоже могу получить гражданство. По поводу нотариальной копии - обязательно сделаю в ближайшее время.
sss: Ну как минимум отец Ваш гражданин РФ по рождению то есть с момента своего рождения. Вы родились не на территори Украины. Мать я так понимаю на любимую дату 6 февраля 1992 года проживала в РФ? То есть родители вообще не принимали гражданство РФ, а были признаны по факту проживания в РФ на 6 февраля 1992 года? Если да то никаких проблем -- Вы гражданин РФ.
Maestro: Отец действительно родился в РФ и сейчас у него паспорт гражданина РФ. Выдали ему паспорт гражданина РФ в 1998 г Мать родилась на украине но с 72-года и по сей день живет в Эстонии, не смотря на это у нее Российское гражданство, как у многих русских живущих в Эстонии. Об этом есть у меня соотвтетствующая справка из консульства. Приняла она гражданство РФ в 1994 году. Я на украине не рождался и не жил.
sss: Понятно. Значит мать была скорее всего принята в гражданство. Надо бы Вам поточнее узнать основания приобретения гражданства РФ матерью и отцом.
Maestro: Мать обратилась в консульство с заявлением о принятия гражданства РФ подробностей она не помнит... видимо тогда была упрощенная схема приобретения гражданства для жителей бывших республик СССР. У отца видимо похожая ситуация. Тут вскрылось еще одно обстоятельство, я пытаюсь его проверить. Бывший нач ПС, который мне обменивал паспорт в 98 году, вспомнил, что у меня был не вкладыш а штамп в паспорте о моем гражданстве. Любопытно, когда ставились эти штампы, сохранялись ли сведения о том когда. кем и по какой статье закона они ставились?
Maestro: И еще... я был поставлен на воинский учет в Сортавала там же где и был прописан 26 июня 95 г. Очевидно . что меня бы не поставили на воинский учет не будь я гражданином РФ. Любопытно а в военкоматах ксерят паспорта или нет?
sss: Ну да в те времена либо давали вкладыш к паспорту СССР, либо ставили отметку о гражданстве в паспорте СССР. Только это ничем Вам не поможет. Ну была печать, а скажут что неправомерно ее Вам поставили и всех делов. Надо уяснить по какой статье Закона о гражданстве Вы приобрели гражданство РФ, а какие были документы уже не суть. Я вижу пока 2 выхода: 1) Первый доказывать что Вы проживаете в РФ ранее 6 февраля 1992 года и на эту дату уже здесь проживали просто зарегистрироались когда появилась возможность. Понадобятся документы подверждающие постоянное проживание в РФ -- трудовая книжка, выписка из больничной карты, вообщем любые бумажки свидетельствующие о Вашем проживании на эту дату. Можно еще свидетелей разыскать. 2) Второй путь доказывать что Вы гражданин РФ по рождению по отцу и никакого другого гражданства у Вас не было И тот и другой путь трудный, но не безнадежный. Сведения об основании выдачи паспорта хранятся в форме 1П если ее тот же начальник не подделал или не уничтожил. Там и пишется на каком основании поменяли паспорт СССР на РФ.
Maestro: По первому варианту мне прийдется делать"липу", а это не очень мне нравиться. тем более, что я неоднократно говорил чиновнику из ФМС, что я жил на эту дату в Эстонии. По второму более перспективный, хотя я могу ошибаться. А если запросить тот ПС, где как я предполагаю ставили мне штамп, там могут дать подтверждение обоснованности присвоения гражданства? Там может храниться эта информация по какой нибудь форме, вроде 1П?
sss: А паспорт СССР меняли в другом что-ли ПС, чем тот в котором ставили этот штамп о гражданстве? В любом случае штамп это лишь следствие приобретения гражданства, а не само приобретение гражданства. Если был прием в гражданство то должны были подавать различные документы и ждать несколько месяцев пока областное УВД примет решение о Вашем приеме в гражданство и только потом ставили штамп в паспорт или выдавали вкладыш. Если были признаны (первый вариант что я написал) гражданином, то не требовалось никаких заявлений и документов и просто ставили сразу штамп в паспорт. Гражданство по рождению тоже не требует никаких решений от полномочных органов.
Maestro: Штамп ставили в Сортавалла в Карелии в 1995 году, а паспорт обменивали во Владимирской обл в 1998 году. Сдесь же меня его и лишают...(((( Как бы мне понять, где искать следы или свидетельства того что мне было присвоено гражданство РФ и поставлен штамп? Что это было законно?
Людмила: Приложение 1 к Приказу МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210 Инструкция о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации Приложение 1*6 к Инструкции о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации (с изменениями от 2 марта 2001 г.) Перечень оснований и документов, подтверждающих принадлежность к гражданству Российской Федерации (с изменениями от 30 июня 1994 г., 2 марта 2001 г.) ================================== Гражданами Российской Федерации приз-| Документы, представляемые наются в порядке части 1 статьи 13 За- | гражданами кона | ---------------------------------------------------------------------------------- | 1. Все граждане бывшего СССР, постоян- |Паспорт гражданина СССР со штампом но проживавшие на территории Россий-|прописки по месту жительства или ской Федерации (далее России) на день |другой документ, подтверждающий вступления в силу Закона РСФСР "О |постоянное проживание на террито- гражданстве РСФСР", то есть на 6 фев рии России на 6 февраля 1992 года раля 1992 года | | 2. Граждане бывшего СССР, постоянно|Паспорт гражданина СССР со штампом проживавшие на территории России и вы-|прописки по месту пребывания на бывшие до 6 февраля 1992 года с места|территории России до и после 6 постоянного проживания в другую мест-|февраля 1992 года, военный билет, ность России в связи с переездом, уче- |выданный райвоенкоматом на терри- бой, трудовыми соглашениями, прохожде-|тории России по месту проживания нием действительной срочной военной |лица службы 4. Граждане бывшего СССР, постоянно|Паспорт гражданина СССР со штампа- проживавшие на территории России и вы-|ми выписки на территории России до бывшие до 6 февраля 1992 года за пре-|6 февраля 1992 года и прописки на делы России в связи с учебой, прохож-|территории России после 6 февраля дением действительной срочной военной|1992 года. службы, лечением, а также в связи с| Документы: временным выездом за пределы бывшего|об окончании учебного заведения СССР по частным делам, в командировку|или отчисления из него; военный и возвратившиеся на территорию России |билет, выданный райвоенкоматом на...... ----------------------------------------------------- Вы гражданин РФ по ст 14 (или 15 - проверьте) старого Закона о гр-ве РФ, или по ст. 18 "а". напишит коротко? Родился в ... Отец родился на територии РФ в ... году, оформил гр-во в ... году и где Мать оформила гражданство в ... году и где. Я оформил гр-во в .... году и где.... и в каком виде. Паспорт РФ получен в ... году и где
Maestro: Простите, я не совсем Вас понял, Людмила. Из пунктов 1,2 и 4 видно что я не подхожу под категорию лиц которых признают гражданами. Ведь на 6 февраля 1992 года я проживал в Эстонии, а в Россию переехал только летом в июле 1992 года. А где можно прочитать старый "Закон о гражданстве РФ"?
Людмила: Ваш отец и по рождению гражданин РФ, и вернулся обратно в РФ, а Вы - его сын, соответственно - гражданин РФ и законно оформлено гражданство и паспорт Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации 1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения. 2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства. Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации; Надо читать правила для консультаций по гражданству. Ваш случай многократно разъяснялся в разделе гражданство по рождению. Добиваться надо того, чтобы к Вам не "приставали" с намёками, что Вы - не гражданин РФ. Если Вы сомневаетесь сами в том, что не купили паспорт, идите и сдавайте его - руки вверх! А раз пришли за консультацией, потратьте время на ознакомление с аналогичными делами ("с чего начинать")
Maestro: Спасибо Вам огромное! Простите что докучаю Вам. Просто немного растерялся в информации. Теперь все немного укладывается в голове.
sss: Возражения УФМС по ст 15 будут такие -- статья 15 относится только к детям рожденным на период действия этого Закона, то есть с 6 февраля 1992 года по 1 июля 2002 года, а Вам мол уже тогда было далеко за 18 и Вы были не ребенок. На это возражение есть определение Конституционного Суда по Даминовой где гражданочке тоже было далеко за 18 на момент вступления в силу и первого и второго Закона о гражданстве РФ. Почитать здесь http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1204122837
Maestro: Сергей! Как Вы и сказали, чиновница из УФМС сослалась на то, что я был далеко не 18 летний ребенок. Про определение Конституционного суда даже слышать не захотела. Про моих родителей тоже.... Говорит, что они не причем. Раз я не был на 6 февраля 1992 года зарегистрирован в РФ, то и гражданином быть не могу. Я пока сделал запрос в УФМС по Карелии с просьбой дать подтверждение о приобретении мною гражданства. Я тут совместными усилиями вспомнил, что в мае-июне 1995 года мне выдали не вкладыш а поставили в паспорт просто штамп о том что я являюсь гражданином РФ.
sss: УФМС-ники вообще ничего знать не хотят кроме постоянной прописки на 6 февраля 1992 года о чем я Вас уже предупреждал. Про вкладыш или штамп тоже уже говорил, что это равноценные вещи были до введения паспорта гражданина РФ. Тем же кто был принят в гражданство должны были давать справку о принятии в гражданство с фотографией и написанным основанием приема (статьей), но иногда не давали, а сразу переправляли в паспортный стол на хранение и как основание для проставновки в паспорт СССР штампа о принадлежности к гражданству РФ. Так что сам по себе штамп в паспорте СССР не доказывает наличие гражданства РФ как и не опровергает. Гражданство РФ приобретается по Закону, а не из факта выдачи какой-либо бумажки удостоверяющей это гражданство -- поэтому надо уяснить статью Закона по которой Вы приобрели гражданство и на этом основывать свои требования в суде.
Maestro: sss пишет: поэтому надо уяснить статью Закона по которой Вы приобрели гражданство и на этом основывать свои требования в суде. Вот это похоже сложнее всего. Потому как никто ничего не помнит в том числе и я, и следов пока не найти.
Людмила: В 1996 году получен паспорт РФ - по вкладышу 1996 года. Значит, оформили по рождению - по отцу - ст 15, ч.2 Ищите форму 1П, где записано, на основании чего выдан паспорт, когда стал гр-ном РФ, и статья Закона. И те, кто Вас не считает гр-ном ПРФ, пусть представят (в суд, скрпее всего) эту форму и журнал выдачи паспортов.
Maestro: Ну вот. Сегодня начальник местной ПВС заявил что не может оформить мне регистрацию по месту жительства, так как мой паспорт уже признан недействительным, что на днях он должен получить распоряжение об изъятии паспорта, и изъяв его выдаст взамен акт. Я звонил вышестоящему начальству во Владимирское УФМС и там мне сказали что пока еще нет у них окончательных сведений, что идёт служебная проверка. Ещё сказали, что на запрос в Сортавалу, туда, где как я помню я получал гражданство, они получили отрицательный ответ. При этом как сформулирован ответ мне конечно не ответили. Получается, что я жду со дня на день, когда меня вызовут в ПВС и заберут паспорт как считающийся недействительным. Начальник заявил что мне придётся получать Гр. РФ по упрощённой схеме согласно ст14. части 4. При этом надо поторопиться, поскольку эта статья действует до 1 января 2009 года. Что же мне теперь делать!
Maestro: И ещё, подскажите пожалуйста, есть ли судебный прецедент, полностью подходящий под мою ситуацию?
sss: Советы мы Вам уже давали -- достаточно перечитать тему. Решать что делать мы за Вас не можем, да и отстаивать ваши права в суде за Вас тоже. Все кто на форуме делают это самостоятельно изучая Законы, а мы только можем помочь скорректировать заявление в суд, помочь с написанием кассации и тому подобных судебных бумаг. Дело конечно у Вас не из легких, но другого пути Вам никто не предложит. ФМС над Вами только поиздевается. Я конечно слышал о либерализме Владимирской УФМС по сравнению с злобностью московской, но тем не менее я еще не знаю ни одного случая когда бы УФМС изъяв паспорт предложила бы такому бедолаге взамен вид на жительство. Так что все их умствования мол давай торопись получай по часть 4 ст. 14 не более чем издевка, так как у Вас нет ни РНВП, ни ВНЖ, ни паспорта СССР с пропиской на 1 июля 2002 года. Чем удостоверять личность будете при подаче документов на гражданство? Актом об изъятии паспорта? Попробуйте если готовы проводить на себе такие эксперементы.
Maestro: Здравствуйте! Хотел посмотреть рад ссылок на форуме по моей теме а они либо удалены либо перенесены. Например вот эти: "А это положено делать в судебном порядке - согласно ст 22 и ст.40 Закона о гражданстве. И здесь есть сроки давности см и "горячий" образец заявления в отдел УФМС: http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874 Выиграно (чисто) дело в суде 24.04.2007г.: http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000024-000-60-0" Подскажите пожалуйста, где можно ознакомиться с темаи по этим ссылкам?
sss: Может это? http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000047-000-0-0-1181153833 Хотя сомневаюсь
Людмила: Поройтесь в Архиве. А может, тема удалена, так как образец был некондиционный. И была тут перстановкка разделов. Посмотрите раздел "Образцы заявлений" http://praktika.borda.ru/?0-10
Maestro: Людмила Вы не смогли найти или продублировать ответ на мои последние посты?
Maestro: Ну вот, началось самое интересное. Мне сегодня отказали в регистрации по новому месту жительства сославшись на то, что проверка относительно моей персоны проведена и 22.10.08 паспорт мой признан недействительным. Я вот все штудирую законы и прочее и натолкнулся на одну деталь: я считаю себя гражданином РФ по рождению, не смотря на то что я родился в КазССР, поскольку мой отец родился в 32 году в Свердловской области а я в свою очередь от гражданства не отказывался и гражданства иного государства не принимал. Вроде мой случай в п. а части 1-й статьи 12. Но у меня родились сомнения, поскольку там написано следующее: "а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);" Слова единственный его родитель - не означают ли что речь идет о том, что берется во внимание гражданство либо обоих родителей вместе, либо одного, потому что другого нет, например в живых. Ведь не сказано одного из родителей, а сказано единственный его родитель. Моя мама слава Богу жива и здорова но родилась она на украине, а не в РСФСР. Может я накручиваю? Просто сейчас готовлю заявление в прокуратуру и мне хотелось бы быть самому уверенным в этом вопросе. Как правильно трактовать эту фразу? Прав ли я, применяя эту часть статьи 12 на свой счет?
sss: Да совершенно правильно поняли. Единственный родитель это когда другого по каким-то причинам нет. А родители матери где родились?
Maestro: Значит эта статья действующего закона ко мне не подходит... Родители матери кажется тоже родились на украине. Постараюсь срочно выяснить.
Maestro: Родители матери родились в 19-ом году на Украине Николаевской обл. Баштанского района. Наверное это мне не поможет. Аможет мой случай подходит под статью 15, часть 2? (Старого закона) Отец родился в 32 года в Свердловской обл. (РСФСР) Мать родилась в 42 году в Украинской ССР. "Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации 2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства."
slavash2305: Урра!!!! Наконец-то обнаружили в старом законе часть 2 статьи 15! Хорошо бы еще и в ФМС заметили ее существование... А то в последнее время они в суд как в публичную библиотеку ходят - именно там им и зачитывают в законах то, что сами фмсники никак прочитать не могут. Однако и эта статья Вам не поможет, т.к. она начала действовать с 06.02.1992, Вы же родились гораздо раньше, а Определения КС ни в судах, ни тем более ФМС не то что исполнять - читать не хотят. Уж если у Вас отец родился на территории РСФСР, то Вам можно бы сослаться и на часть 2 статьи 13 закона 1948-1... Но уж по ней ТАКИЕ разночтения, что ум за разум заходит.
Maestro: slavash2305 пишет: Уж если у Вас отец родился на территории РСФСР, то Вам можно бы сослаться и на часть 2 статьи 13 закона 1948-1... Но уж по ней ТАКИЕ разночтения, что ум за разум заходит. Эта статья как мне кажется не подходит. Отец то родился на территории РСФСР, но нужно что бы он ещё постоянно поживал на ней. А он то в Киргизии жил в эвакуации, то в Казахстане, где я родился, а потом в Эстонии .... как в той песне советского бомжа поётся "...Мой адрес не дом и не улица, мой адрес советский союз..."
Людмила: slavash2305 пишет: Однако и эта статья Вам не поможет, т.к. она начала действовать с 06.02.1992, Вы же родились гораздо раньше, а Определения КС ни в судах, ни тем более ФМС не то что исполнять - читать не хотят. - Не вводите в заблуждение! Закон определил, кто гражданин по рождению, а кто по признанию, и как приобретать гр-во, если его нет. Maestro пишет: Отец то родился на территории РСФСР, но нужно что бы он ещё постоянно поживал на ней. - Зачем это "нужно"? Для ст. 13, ч. 2 ??? Это - по праву "почвы", а по праву "крови" - как раз ст. 14 и 15 первого Закона.
Maestro: Любопытно, а по статье 19, часть 3, п. Е. (старого закона) - я тоже подхожу?
Людмила: Maestro пишет: Любопытно, а по статье 19, часть 3, п. Е. (старого закона) - я тоже подхожу? - ДА!!! статья 19, ч.3 "а" и "е"
Maestro: Сегодня получил копию формы 1П. К моему огорчению, там действительно в графе 8 не указана дата принятия в Российское гражданство. Только одно слово "не состоял" (касательно иностранного гражданства). Карта заполнена моей рукой. Причина выдачи паспорта стоит "в связи с заменой". Может ли этот обстоятельство существенно повлиять на ход судебного разбирательства? Если я не поставил дату, то в любом случае это должен был проверить чиновник, выдавший мне паспорт.
sss: Для граждан по рождению (по признанию) так и должно быть. Принимают в гражданство РФ только тех у кого было ранее иностранное гражданство. Вы же все правильно написали в этой графе -- не состоял. Значит и никакой даты приема в гражданство РФ в графе 8 формы 1П стоять не должно.
Maestro: Здравствуйте! Прошу меня великодушно простить. С одной стороны я вроде как уяснил, что в моей ситуации применительна статья 15 часть 2 старого закона, но до конца мне это не понятно. Не могли бы вы разъяснить мне почему я гражданин по рождению согласно этой статьи. Мне необходимо самому твёрдо это понять, что бы отстаивать свои позиции. Кратко напомню: 1. Родился в КазССР в 1968 году. 2. Родители на момент моего рождения имели паспорта СССР 3. Отец родился в 1932 году в Свердловской обл. 4. Мать родилась в 1942 году на Украине Заранее благодарю за терпение ко мне.
Людмила: 1. Вам надо спросить себя - какое гражданство я приобрёл при рождении? российское, украинское, или казахское? Для ответа надо посмотреть Законы этих стран, ставших отдельными государствами. 2. Затем посмотрите, какое гражданство приобрели Ваши родители до достижения Вами совершеннолетия. Почему не указываете в своей "анкете"? Гражданство детей (до 18 лет) следует гражданству родителей, но до 14 лет, а после - если изменяется, то с согласия детей. 3. Вы приехали в РФ с паспортом СССР? не имея никакого иного гражданства, кроме приобретённого при рождении - от родителей (СССР и РСФСР) - по законам СССР и РФ. 4. Вы обратились по вопросу гражданства в России, фактически находясь в статусе лица без гражданства . И захотели оформить российское гражданство? Тогда надо смотреть Законы России. ст 15 - ч.1 и ч.2., ст. 18 и ст. 19 (в старом Законе). Поскольку Вы - совершеннолетний, то сами решаете вопрос своего гражданства в пользу Российского, поскольку на территории РФ действует и применяется в отношении Вас и всех, кто обращается в РФ - Закон России о гр-ве (сейчас см. ст.4, п.7и ) 5. Вас оформили гражданином РФ по ст.15, ч.2 старого Закона на основании Вашего заявления, действовавшего Закона и фактов Вашей биографии, не оставив лицом без гражданства. ВЫ вступили в правовые отношения с государством, гражданином которого являетесь по сей день. 6. Ваш отец - гражданин по рождению (признан Законом РФ в 1992г. - как следствие законов, действовавших в Рос. империи и в СССР (по "крови", или по праву "почвы") - статья 13, ч.2 !!! 7. Вас не имею права лишать гражданства РФ, делать лицом без гражданства - это запрещает Закон (см. ВСЕ статьи Закона на эту тему - проживание за пределами и ст. 22, 23 и статьи Конституции про гражданство). Не поймёте - идите и "сдавайтесь". Вам даже Вид на жителсство взамен не выдадут, заставят просить гражданство другой страны - стараются исполнять чужие законы, не иcполняя НАШИ. Уrраина вежливо признаёт своих граждан, Казахстан, зная, чем это грозит нам, обычно указывает "не является" (там умные люди работают чиновниками)
Maestro: В порядке до судебного решения своей проблемы писал письмо Президенту. Сегодня получил ответ: "Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации по информационным системам общего пользования, в соответствии с ч.3 ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 года №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено на рассмотрение в Федеральную миграционную службу." Ура! Вот оно! "Закольцованное Государство"! Собственно иного я и не ожидал.
Maestro: 18 числа получил ответ на свое заявление из УФМС. "УФМС по Владимирской области сообщает, что проверка принадлежности Вас к гражданству РФ проводилась на основании с п. 51 Указа Президента РФ "Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" №1325 от 14.11.2002 г. (в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 г. №1226). В ходе названной проверки принадлежность Вас к гражданству Российской Федерации не подтвердилось. В связи с этим общегражданским заграничным паспортом гражданина РФ, удостоверяющим личность гражданина РФ за пределами РФ, Вы документированы быть не можете, а так же не можете быть зарегестрированы по месту жительства на территории РФ." Вот такой ответ. Я так понимаю, что следующий их шаг, это выяснение законности моего пребывания на территории РФ? Любопытно, а если я откажусь писать заявление на повторное приобретение гражданства по упрощенной схеме, они меня тогда что, депортируют? Любопытно бы знать куда!
sss: Никуда не депортируют, а будут приставать и штрафовать. Может быть снизойдут до предложения оформить ВНЖ так сказать в порядке исключения, хотя по-моему даже некогда адекватная Владимирская УФМС при директорстве Ромодановского стала такой же как и все по стране. Что называется попробуй нади 5 различий.
Maestro: Жаль.... а то бы я депортнулся бы с удовольствием куда-нить в Канаду например. А пока готовлю жалобу в суд.
Maestro: Вот проект жалобы в суд: буду очень признателен, если будут поправки и комментарии. В _____ районный суд г. Энска Энской области от Сидорова Ивана Сергеевича, родившегося 06 марта 1968 года в городе Усть-Каменогорск Восточно-Казахстанской области Республики Казахстан, проживающего по адресу: ХХХХХХ, Энская область, Энский район, поселок Энский, улица Энская, дом ХХ тел. Х-ХХХ-ХХХ-ХХХХ, адрес электронной почты - ХХХХ@narod.ru Управление Федеральной миграционной службы по Энской области, Энская область, город Энск, ул. Большая Мухоморная, дом ХХ, Тел./факс (ХХХХ) ХХ-ХХ-ХХ, адрес электронной почты - ХХХХ@mail.ru ЗАЯВЛЕНИЕ об оспаривании действий и бездействия Управления Федеральной миграционной службы по Энской области В июле 2008 года я, Сидоров Иван Сергеевич, обратился с письменным заявлением в Управление Федеральной миграционной службы по Энской области по вопросу предоставления мне документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (загранпаспорта) взамен выданного 04 сентября 2003 года, который был у меня изъят. (не надо ли указывать что истек срок действия паспорта?) Вместе с заявлением установленного образца в соответствии с требованиями статьи 9 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» мною был предоставлен основной документ, удостоверяющий мою личность – паспорт гражданина Российской Федерации ХХ ХХ ХХХХХХ, выданный 10 июля 1998 года Отделом внутренних дел Энского района Энской области. В соответствии со статьей 10 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» срок оформления паспорта не должен превышать одного месяца. На настоящий день, «???» ноября 2008 года, мне, несмотря на мои неоднократные обращения, не выдан загранпаспорт и не предоставлено письменное уведомление с изложением причины отказа. (как тут быть, ведь 18.11.08 мне дали ответ о причинах отказа?) Отсутствие указанного документа лишает меня возможности реализовать гарантированное Конституцией Российской Федерации (частью 2 статьи 27) и Федеральным законом «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» право на свободный выезд за пределы Российской Федерации. В соответствии со статьей 2 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» «гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом». Статьей 15 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» установлен «закрытый» перечень оснований, по которым право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено. Среди указанных 6 оснований отсутствует какое – либо, которое может служить основанием для отказа в выдаче мне загранпаспорта и, как следствие, для ограничения моего права на выезд из Российской Федерации. В соответствии со статьей 16 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» «во всех случаях временного ограничения права на выезд из Российской Федерации, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальный орган выдает гражданину Российской Федерации уведомление, в котором указываются основание и срок ограничения, дата и регистрационный номер решения об ограничении, полное наименование и юридический адрес организации, принявшей на себя ответственность за ограничение права данного гражданина на выезд из Российской Федерации». Полагаю, что отсутствие на настоящее время без каких – либо оснований загранпаспорта, а также отсутствие требуемых законом сведений в установленной форме о причинах не предоставления мне указанного документа нарушают мои права и законные интересы. В соответствии со статьей 6 Федерального закон Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» «гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме»… «орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов на регистрацию». В соответствии со статьей 3 Федерального закона Российской Федерации «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» «граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации». Исполняя указанную обязанность, в октябре 2008 года я письменно обратился в Управление Федеральной миграционной службы по Владимирской области по вопросу регистрации по адресу моего нового места жительства (Энская область, Энский район, поселок Энск, улица Малая Перелетная, д.41), в чем мне также было отказано, поскольку «В соответствии со служебной проверкой УФМС России по Энской области от 22.10.08 года, паспорт признан как незаконно выданный». (надо ли указывать, что регистрация по новому адресу связана с приобретением дома?) Регистрационный учет устанавливается в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданами своих прав и свобод, а также исполнения ими обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом. Отсутствие регистрации по действительному адресу моего проживания лишает меня возможности пользоваться гарантированными Конституцией Российской Федерации правами и свободами человека и гражданина (право на социальное обеспечение в случае болезни, инвалидности, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом; право на получение государственных пенсий и социальных пособий; право на охрану здоровья и медицинскую помощь; гарантированное в отношении моего несовершеннолетнего ребенка, законным представителем которого я являюсь, право на бесплатное дошкольное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях) поскольку в соответствии с законодательством Российской Федерации реализация указанных прав в полном объеме может быть осуществлена по месту постоянного жительства (или по месту временного пребывания, отличного от обязательного места жительства). Кроме того, отсутствие регистрации по месту жительства создает реальную угрозу того, что я не смогу реализовать гарантированное Конституцией Российской Федерации право на судебную защиту, поскольку заинтересованное лицо, обратившееся в суд, а равно и сам суд, будут лишены возможности уведомить меня, как лицо, место жительства которого неизвестно или который не имеет места в Российской Федерации, о судебном производстве. Отсутствие регистрации по месту жительства также лишает меня гарантированного Конституцией Российской Федерации права иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться, поскольку, не имея регистрации по месту жительства, я лишен возможности поставить принадлежащее мне на праве собственности транспортное средство на учет в уполномоченные органы ГИБДД МВД и, как следствие, пользоваться им. 18 ноября 2008 года на мое очередное обращение в Управление Федеральной миграционной службы по Энской области я получил по почте уведомление за № 13-8 от 07 ноября 2008 года, согласно которому была проведена проверка о моей принадлежности к гражданству Российской Федерации, по результатам которой не подтвердился факт приобретения мною гражданства Российской Федерации, в связи с чем не может быть документирована моя личность заграничным паспортом гражданина РФ, удостоверяющим личность гражданина РФ за пределами РФ, а также не может быть произведена регистрация по месту моего жительства в Российской Федерации. Полагаю, что изложенный в указанном уведомлении в качестве причины отказа факт является надуманным и несоответствующим действительности вследствие следующего: Я родился 6 марта 1968 года в г Усть-Каменогорске Восточно Казахстанской области. Отец родился в 1932 году в городе Туринске Свердловской области. Мать родилась 5 марта 1942 года в деревне Христофоровка Баштанского р-на Николаевской области УССР. На настоящее время и мой отец, родившийся на территории Российской Федерации, и моя мать, являются гражданами Российской Федерации. Гражданство отца подтверждается выданным ему УВД ВО заключением за № 542 от 14 ноября 1997 года о том, что гражданство приобретено в соответствии с частью 2 статьи 20 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, согласно которой «бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются ВОССТАНОВЛЕННЫМИ в гражданстве Российской Федерации». Буквальное толкование указанного положения закона, действие которого в настоящее время не отменено, позволяет сделать однозначный вывод о том, что мой отец, Сидоров Сергей Иванович, родившийся в 1932 году в городе Туринске Свердловской области, 14 ноября 1997 года был не принят в гражданство Российской Федерации, а ВОССТАНОВЛЕН В ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, к которому он принадлежал ранее. Данное обстоятельство указывает на безусловное наличие у меня, Сидорова Ивана Сергеевича, гражданства Российской Федерации на основании действовавшей в период с 09 февраля 1995 года по 30 июня 2002 года статьи 15 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» «Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации». Именно в указанный период действия статьи 15 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» (в 1995 – 1996 годах) мне был выдан к паспорту гражданина СССР ХХ-АА ХХХХХХ, выданному мне в 16 - летнем возрасте, 28 марта 1984 года ОВД Энского горисполкома ЭССР, «вкладыш» о гражданстве Российской Федерации. Кроме того, в указанный период времени также действовала статья 18 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР», пункт «г» которой устанавливал, что в порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают «граждане бывшего СССР, проживающие на территории государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 06 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации». До 06 февраля 1992 года я проживал в Республике Эстония, прибыл в Российскую Федерацию летом 1992 года и зарегистрировался по адресу: Карелия, г. Энск. «Вкладыш» о гражданстве Российской Федерации к паспорту гражданина СССР был выдан мне на основании письменного заявления, копия которого у меня не сохранилась, а потому я не имею возможности в связи с давностью времени сообщить суду об основаниях, по которым мне был выдан указанный «вкладыш», что не отменяет правовых оснований, в силу которых «вкладыш» был оформлен. Такими основаниями являются положения Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, установленные частью 2 статьи 20, статьей 15 и пунктом «г» статьи 18. В связи с изложенным полагаю, что действия Управления Федеральной миграционной службы по Энской области, выразившиеся в выдаче мне необоснованного уведомления № 13-8 от 07 ноября 2008 года, и бездействие в связи с не предоставлением мне в установленные сроки загранпаспорта, а также в вопросе регистрации меня по месту жительства ввиду того обстоятельства, что на установленную пунктом 1 статьи 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года дату (06 февраля 1992 года) я не проживал на территории Российской Федерации, являются необоснованными и незаконными. Указанная дата вступления в силу Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года - 06 февраля 1992 года – применялась только в отношении одного, но не единственного, способа установления гражданства Российской Федерации – его признания. За период моего пребывания в Российской Федерации с лета 1992 года по настоящее время мною, в частности, были оформлены следующие документы и совершены юридически значимые действия: 1) в 1995 – 1996 годах - оформлен к паспорту гражданина СССР ХХ-АА ХХХХХХ, выданному мне в 16 - летнем возрасте, 28 марта 1984 года ОВД Энского горисполкома ЭССР, «вкладыш» о гражданстве Российской Федерации; 2) 04 ноября 1996 года – произведена постановка на воинский учет в _____ (в соответствии с действовавшим в указанное время Законом Российской Федерации от 11 февраля 1993 г. N 4455-I «О воинской обязанности и военной службе» (статьей 2) воинская обязанность была установлена только для граждан Российской Федерации); 3) 09 июля 1998 года – выдан загранпаспорт ХХ № ХХХХХХХ; 4) 10 июля 1998 года – выдан паспорт гражданина Российской Федерации; 5) 23 сентября 1997 года – произведена регистрация по месту жительства по адресу: Энская область, Энский район, поселок Энск, улица Заводская, дом 27, корпус 4, квартира 103; 6) 04 сентября 2003 года – выдан загранпаспорт № ХХХХХХХ; 7) 11 ноября 2004 года – произведена регистрация по месту жительства по адресу: Энская область, Энский район, поселок Энск, улица Напольная, дом 18; 8) _____ - произведена регистрация в качестве физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, за № _____; 9) _____ - произведена регистрация права собственности на недвижимое имущество по адресу: _____; 10) _____ - произведена постановка на учет транспортного средства; 11) _____ - в _____ зарегистрирован брак с _____; 12) _____ - в _____ зарегистрировано расторжение брака с _____; 13) _____ - в _____ зарегистрировано рождение ребенка _____, _____ года рождения, 14) _____; 15) _____; 16) _____. Все вышеуказанные действия я совершал предъявляя выданный мне на законных основаниях и в установленном порядке документ, удостоверяющий мою личность: паспорта гражданина СССР с «Вкладышем» о гражданстве российской Федерации, а начиная с 10 июля 1998 года – паспорт гражданина Российской Федерации. Я пользовался указанными документами открыто, не ставя под сомнение их действительность. Государственные органы и учреждения, в которые я обращался по различным вопросам и совершал разные действия, никогда не указывали мне на то, что «паспорт выдан незаконно» (как указано на моем заявлении от 28 октября 2008 года с просьбой о регистрации по месту жительства). Полагаю, что в сложившихся обстоятельствах, когда я более 10 лет открыто и добросовестно пользовался документами, удостоверяющими мою личность, требования Управления Федеральной миграционной службы по Энской области о возврате паспорта гражданина Российской Федерации, как выданного без должных оснований, под угрозой привлечения меня к уголовной ответственности за использование заведомо подложного документа, несправедливы, необоснованны и незаконны. Начиная с лета 2008 года я и моя семья постоянно находимся в состоянии стресса, поскольку угроза изъятия паспорта и признания его недействительным реальна и в любое время может быть приведена в действие. В сложившихся обстоятельствах я вынужден ограничивать себя в свободе передвижения и не рискую выезжать за пределы Российской Федерации, поскольку опасаюсь «снятия» с поезда (самолета), в связи с чем почти полгода не могу навестить мою больную мать, постоянно проживающую в Эстонии. В соответствии со статьей 10 Федерального закона «О гражданстве российской Федерации» «документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица». В соответствии с указанным паспорт гражданина Российской Федерации только УДОСТОВЕРЯЕТ гражданство Российской Федерации и наличие или отсутствие паспорта гражданина Российской Федерации не могут свидетельствовать сами по себе о наличии или отсутствии у лица – обладателя паспорта, гражданства Российской Федерации. Однако, несмотря на сказанное, я прошу суд принять во внимание не только буквальное толкование статьи 10 Федерального закона «О гражданстве российской Федерации», но и то обстоятельство, что в сложившихся условиях выданный мне 10 июля 1998 года на законных основаниях и в установленном порядке паспорт гражданина Российской Федерации является не только ЕДИНСТВЕННЫМ свидетельством того, что я являюсь гражданином Российской Федерации, а значит могу реализовывать права, установленные Конституцией Российской Федерации, но и ЕДИНСТВЕННЫМ документом, удостоверяющим мою личность. В сложившихся обстоятельствах действия Управления Федеральной миграционной службы по Энской области по возможному изъятию у меня паспорта гражданина Российской Федерации и (или) признанию его незаконно выданным будут иметь своим последствием лишение меня гражданства Российской Федерации, запрет которого установлен частью 3 статьи 6 Конституции Российской Федерации. Полагаю, что будучи добросовестным обладателем и пользователем на протяжении длительного периода времени выданного мне документа, удостоверяющего мою личность, я не должен нести бремя последствий того, что, как мне известно из устных ответов сотрудников Управления Федеральной миграционной службы по Энской области, сведения о моей принадлежности к гражданству Российской Федерации не значатся в архивах и в информационных системах Миграционной службы России. В связи с изложенным прошу суд: 1) признать незаконными действия Управления Федеральной миграционной службы по Энской области по выдаче мне 07 ноября 2008 года уведомления за № 13-8; 2) признать незаконными действия Управления Федеральной миграционной службы по Энской области по признанию незаконным выданного мне 10 июля 1998 года Отделом внутренних дел Энского района Энской области паспорта гражданина Российской Федерации 3) признать наличие у меня гражданства Российской Федерации и обязать Управление Федеральной миграционной службы по Энской области в 30-дневный срок выдать мне загран. иаспорт и произвести регистрацию по месту жительства по адресу: Энская обл., Энский район, пос. Энск, ул. Большая Мухоморная д. 41. 4) _____; 5) _____. Приложение: 1) _____; 2) _____; 3) _____; 4) _____; 5) _____. Сидоров И.С._____
Людмила: Требования: Признать незаконными следующие неправомерные действия .... ФМС: - отказ в выдаче общегражданского заграничного паспорта гражданина РФ -отказ зарегистрировать меня по новому месту жительства Обязать.... фмс.... выдать мне загранпапорт и зарегистрировать мня по месту жительтства по адресу:... 1. Убрать длинный список "юридически значимых действий". достаточно указать: "вступил в правовые отношения с государством". 2. Убрать список того, чего "не могу сделать". Достаточно: "нарушены мои конституционные права гражданина РФ иметь действительное удостоверение личности, свободу передвижения, право на труд и другие права. 3. Убрать "стресс, боюсь...угрозы... и пр.эмоции". Подумаешь... А если нарисовали себе паспорт?!?!
Maestro: Спасибо! Все получил. Завтра поеду подавать заявление в суд.
sss: Есть мелкие ляпы. Про гражданство лучше писать что оно приобретено. Стандартное и по закону слово "приобретено" включает в себя любые основания приобретения гражданства (по признанию, по рождению, в порядке регистрации, приема и так далее). Непонятно также почему приобретение гражданства по рождению (ч.2 ст.15) Вы связываете с какой-то датой в 1995 году. Оно потому и гражданство по рождению что приобретается с момента рождения и никак иначе.
Maestro: Сегодня подал заявление в суд. Сказали, что зарегистрируют уже в понедельник. И в понедельник - вторник скажут имя судьи. Примечательно, что контора УФМС находится через дорогу от суда.. Ну вот, готовлюсь к бою!
Maestro: Ура! Товарищи! К бою! На 10 декабря назначили суд! В перёооооод!
Maestro: Ура!!!! Победа!!!!!! Мы победили!!!! Огромное спасибо Людмиле Андреевне!!! Удивительный человек! Подробности чуть позже! Правда сразу оговорюсь, чиновники из УФМС грозятся обжаловать решение суда Посмотрим, как это у них получится...
Людмила:
Людмила:
Людмила:
sss: Круто! Значит ко мне на Родину во Владимир ездили? Да наверняка придется пробиваться через областной суд. ФМС тут явно не успокоится. А Успенский собор смотрю опять реставрируют. Когда Тарковский снимал "Андрея Рублева" он тоже чуть не спалил Успенский Собор (это я к тому что на фото опять какая-то копоть у купольной башенки или это сетка?).
Nataliy: Поздравляю!!!!! Ну расскажите же скорее подробности..... Как вы это сделали? Мне тоже 16 опять воевать.
Людмила: Международный день прав человека - 10 декабря ТВ- Новости г. Владимир http://www.6tv.ru/news/view/10200/ Мы передачу не видели, так как готовились к следующему заседанию - оформляли уточнённые требования. Суд дал нам такую возможность. учёл что я издалека, отложил заседание на раннее утро 11 декабря. Заодно и сам, возможно разобрался во всех наших доводах. Расписание заседаний в суде очень плотное, разобраться и вынести решение с 11 до 13 часов, когда в 14 - другое дело, не очень легко. Наверное, впервые мы прочитаем в решении суда, что нельзя, учитывая место п. 7 в Постановлении Правительства № 828, его содержание, смешивать разные процедуры - по Инструкции по выдаче паспортов и по Положению о порядке расмотрения вопросов гражданства РФ (соответственно, и Адм. регламент по оказанию услуги выдачи паспортов и Адм. регламент по оформлению документов,по гражданству РФ).
sss: Наверное, впервые мы прочитаем в решении суда, что нельзя, учитывая место п. 7 в Постановлении Правительства № 828, его содержание, смешивать разные процедуры - по Инструкции по выдаче паспортов и по Положению о порядке расмотрения вопросов гражданства РФ (соответственно, и Адм. регламент по оказанию услуги выдачи паспортов и Адм. регламент по оформлению документов,по гражданству РФ). Было бы здорово такое прочитать
Maestro: Заявление в суд: Во ххххххский районный суд г. Н Заявитель: ФИО, Инд, адрес: область, район, город, улица, дом телефон, адрес электронной почты (если есть) Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по (указать область) области, адрес: область, город, улица, дом Тел./факс адрес электронной почты ЗАЯВЛЕНИЕ об оспаривании действий и бездействия должностных лиц Управления Федеральной миграционной службы по ххххской области 23 июля 2008 года я, ФИО, обратился с письменным заявлением в Управление Федеральной миграционной службы по ххххской области по вопросу предоставления мне документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации взамен выданного 04 сентября 2003 года, в связи с истечением 5-летнего срока его действия. Вместе с заявлением установленного образца в соответствии с требованиями статьи 9 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» мною был предоставлен основной документ, удостоверяющий мою личность – паспорт гражданина Российской Федерации (серия, номер паспорта), выданный 10 июля 1998 года Отделом внутренних дел ххххского района ххххской области. В соответствии со статьей 10 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» срок оформления паспорта не должен превышать одного месяца. До настоящего времени, в нарушение статей 15 и 16 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», загранпаспорт мне не выдан, и лишь 18 ноября 2008 года, в ответ на моё обращение в Управление Федеральной миграционной службы по ххххской области я получил по почте уведомление за № В-8 от 07 ноября 2008 с изложением причины отказа. Отсутствие указанного документа лишает меня возможности реализовать гарантированное Конституцией Российской Федерации (частью 2 статьи 27) и Федеральным законом «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» право на свободный выезд за пределы Российской Федерации. В соответствии со статьей 2 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» «гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом». В соответствии со статьей 3 Федерального закона Российской Федерации «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» «граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации». Исполняя указанную обязанность, в связи с приобретением в поселке (название поселка), ххххского района ххххской области недвижимого имущества, 28 октября 2008 года я письменно обратился в Управление Федеральной миграционной службы по ххххской области по вопросу регистрации по адресу моего нового места жительства (указан точный адрес), в чем мне также было отказано. Отсутствие регистрации по действительному адресу моего проживания лишает меня возможности пользоваться гарантированными Конституцией Российской Федерации правами и свободами человека и гражданина. В уведомлении за № В-8 от 07 ноября 2008 года указано, что была проведена проверка о моей принадлежности к гражданству Российской Федерации, по результатам которой не подтвердился факт приобретения мною гражданства Российской Федерации, в связи с чем я не могу быть документирован заграничным паспортом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, а также не может быть произведена регистрация по месту жительства в Российской Федерации. Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц неправомерными по следующим основаниям. Я родился (число месяц) 1968 года в г Усть-Каменогорске Восточно Казахстанской области. Отец родился в 1932 году в городе (город, область), ранее входившей в состав РСФСР. Мать родилась (число, месяц) 1942 года в деревне (название деревни, р-на, области) УССР. До 06 февраля 1992 года я проживал в Республике Эстония. Я прибыл в Российскую Федерацию летом 1992 года и зарегистрировался (число) декабря 1993 года по адресу: (указан точный адрес). Ранее проживал в Эстонской ССР, где был документирован паспортом СССР по достижении возраста 16 лет. Иного гражданства, кроме СССР и российского, не имел. Гражданство матери подтверждается выданной 02 февраля 1996 года Генеральным консульством Российской Федерации в Нарве справкой за № (номер) о том, что моя мать, ФИО, (число. месяц) 1942 года рождения, оформила гражданство Российской Федерации. Гражданство отца подтверждается выданным ему УВД ВО заключением за № (номер) от 14 ноября 1997 года о том, что гражданство приобретено в соответствии с частью 2 статьи 20 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, согласно которой «бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются ВОССТАНОВЛЕННЫМИ в гражданстве Российской Федерации». Это позволяет сделать однозначный вывод о том, что мой отец, ФИО, родившийся в 1932 году в городе (название города) Свердловской области, 14 ноября 1997 года был ВОССТАНОВЛЕН В ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, к которому он принадлежал ранее по рождению в силу пункта 2 статьи 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года. Конституционный Суд разъяснил, что при признании граждан СССР гражданами России они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства СССР и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению (Постановление Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П «По делу о проверке конституционности пункта «г» статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» в связи с жалобой А.Б.Смирнова»). Это указывает на наличие у меня, независимо от места моего рождения, гражданства Российской Федерации на основании части 2 статьи 15 Закона «О гражданстве РФ». То есть, гражданство мною не «приобреталось», а было оформлено его наличие. Получив подтверждение моего российского гражданства, я вступил в правовые отношения с государством, и приобрел права и исполнял обязанности гражданина РФ. Я пользовался своими документами (паспорт, загранпаспорт, военный билет, водительское удостоверение) открыто, никто не ставил под сомнение их действительность. В соответствии со статьей 10 Федерального закона «О гражданстве российской Федерации» «документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица». В соответствии с пунктом 7 статьи 4 Федерального закона «О гражданстве российской Федерации» «наличие у лица гражданства Российской Федерации … определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР…, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства». В соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» «гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона». Таким образом, я имею статус гражданина Российской Федерации, которого не могу быть лишен в соответствии с одним из установленных законодательно принципов гражданства Российской Федерации (часть 3 статьи 6 Конституции Российской Федерации), пункт 4 статьи 4 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»), а также с учётом ст.22, 23 этого же Закона. В связи с изложенным и руководствуясь ст. 254-258 ГПК РФ, прошу суд: 1. Признать незаконными следующие неправомерные действия УФМС России по ххххской области: - отказ в выдаче общегражданского заграничного паспорта гражданина РФ; - отказ зарегистрировать меня по новому месту жительства. 2. Обязать УФМС России по ххххской области выдать мне загранпаспорт и зарегистрировать меня по месту жительства по адресу: (указан адрес) Приложение: 1) Копия паспорта гражданина РФ; 2) Копия справка о регистрации с места жительства; 3) Копия заявления на имя начальника УФМС России по ххххской области ФИО от 22 октября 2008 года; 4) Копия заявления на имя начальника ТП в ПГТ (наименование поселка) МРО УФМС России по ххххской области п/п-ку Хренову А.В. от 28 октября 2008 года; 5) Копия уведомления УФМС России по ххххской области № В-8 от 07.11.2008 года; 6) Копия свидетельства о государственной регистрации права собственности на земельный участок; 7) Копия свидетельства о государственной регистрации права собственности на жилой дом; 8) Копия свидетельства о рождении; 9) Копия паспорта гражданина РФ на имя (ФИО отца); 10) Копия справки № (номер) о приобретении гражданства РФ (ФИО отца); 11) Копия паспорта гражданки РФ на имя (ФИО матери); 12) Копия свидетельства о рождении (ФИО матери указать и девичью фамилию); 13) Копия справки из ГК РФ в Нарве № (номер) от 02.02.96 г. о принятии гражданства РФ (ФИО матери); 14) Копия военного билета; 15) Копия постановления главы ххххского района о государственной регистрации предпринимательской деятельности; 16) Копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ; 17) Копия свидетельства о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя; 18) Копия свидетельства о регистрации транспортного средства; 19) Копия водительского удостоверения; 20) Квитанции об уплате Гос. Пошлины; 21) Копия заявления с приложениями. Прошу истребовать из УФМС России по ххххской области документы, послужившие основанием для лишения меня статуса гражданина РФ, отказа в выдаче мне оформленного ОЗП и отказа в регистрации по месту жительства. ФИО, подпись, дата
Maestro: Во ххххххский районный суд г. Н Заявитель: ФИО, Инд, адрес: область, район, город, улица, дом телефон, адрес электронной почты (если есть) Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по (указать область) области, адрес: область, город, улица, дом Тел./факс адрес электронной почты ЗАЯВЛЕНИЕ о принятии мер по обеспечению жалобы на неправомерные действия Я обратился с заявлением о неправомерных действиях УФМС России по ххххской области. В настоящее время в прокуратуре мне предоставлена копия заключения служебной проверки по факту документирования паспортом гражданина РФ. В заключении указано об объявлении моего паспорта в розыск для изъятия и уничтожения. В связи с этим прошу приостановить мероприятия УФМС по ххххской области по розыску, изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ до вынесения законного решения. Непринятие мер обеспечения затруднит исполнение решения по заявлению в случае его удовлетворения. ФИО, подпись, дата
Maestro: После первого заседания пришлось расширить требования: Во ххххххский районный суд г. Н Заявитель: ФИО, Инд, адрес: область, район, город, улица, дом телефон, адрес электронной почты (если есть) Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по (указать область) области, адрес: область, город, улица, дом Тел./факс адрес электронной почты Уточнённые требования к заявлению об оспаривании действий и бездействия должностных лиц Управления Федеральной миграционной службы по Владимирской области Я обратился в суд со следующими требованиями: 1. Признать незаконными следующие неправомерные действия УФМС России по ххххской области: - отказ в выдаче общегражданского заграничного паспорта гражданина РФ; - отказ зарегистрировать меня по новому месту жительства. 2. Обязать УФМС России по ххххской области выдать мне загранпаспорт и зарегистрировать меня по месту жительства по адресу: (указан точный адрес) В связи с ознакомлением с заключением от 22 октября 2008г. и письмом из областного УФМС от 27.11.2008г., и принятыми мерами по изъятию внутреннего паспорта гражданина РФ, уточняю требования по заявлению: 1. Прошу суд признать неправомерными следующие действия должностных лиц: - отказ в выдаче мне оформленного загранпаспорта - отказ зарегистрировать меня по новому месту жительства - предложение сдать паспорт для уничтожения - предложение приобрести гражданство в упрощённом порядке 2. Обязать УФМС России по ххххской области - выдать мне загранпаспорт, в случае его уничтожения – оформить заново. Расходы по оформлению возложить на УФМС области. - и зарегистрировать меня по месту жительства по адресу: (указан адрес) - компенсировать мне расходы по оплате госпошлины – 100 рублей ФИО, подпись, дата
Maestro: http://www.6tv.ru/news/view/10219/ Дело "гражданин против миграционной службы" пока - за гражданином 12.12.2008 В деле "житель Красной Горбатки против областной миграционной службы" суд принял сторону человека, а не организации и постановил восстановить его в правах гражданина Российской Федерации. Напомню, Лев Вылегжанин обратился во Фрунзенский райсуд после того, как ему было отказано в выдаче загранпаспорта и праве регистрации по месту жительства. Причина - мужчина якобы не является гражданином России. Хотя ещё 10 лет назад те же органы миграционной службы выдали ему российский паспорт с местной пропиской и вполне спокойно заменили предыдущие 2 загранпаспорта. Сегодня же федеральная миграционная служба потребовала изъять у мужчины документы на основании того, что они были оформлены в нарушении установленного порядка. Суд первой инстанции с такой позицией не согласился. Исполнить решение суда миграционная служба обязана в течение 10-дневного срока. Но Лев Вылегжанин не торопится праздновать окончательную победу. Лев ВЫЛЕГЖАНИН, заявитель (п. Красная Горбатка): "Чиновники из Федеральной миграционной службы нам уже заявили, что они будут обжаловать это решение, что они будут готовить касационную жалобу и так далее. Ну а мы, в свою очередь, пока готовимся всё это встречать и как-то реагировать".
Maestro: Сегодня забрал Решение суда. А еще мне сообщили, что ФМС-ники все таки подали предварительное заявление об обжаловании... Так что, пока радоваться рано.
Maestro: 1.2.3.4.5. 6.
Людмила: После такого решения наши дела в судах пойдут ещё лучше. Только неучи могут обжаловать такое решение. Приведены исчерпывающе все доводы в обоснование решения. Тут Вам и Постановление КС РФ по Смирнову, тут и Оопределение по Даминовой. Большего ни желать, ни требовать нельзя. Можно было только мечтать об этом, но не надеяться.
sss: Молодец судья Захаров! А вот о таком же решении в Тушинском суде Москвы где оба родителя родились в РСФСР и восстановлены по ч. 2 ст.20 в гражданстве РФ действительно можно только мечтать и надеятся. В понедельник суд.
Maestro: Был сегодня у прокурора района. Он порадовался за нас, попросил в качестве образца копию решения суда. А ещё, намерен учинить прокурорскую проверку по факту нарушений должностных обязанностей чиновниками ФМС. Но это после того, как все уже уладится окончательно и решение суда вступит в законную силу.
Maestro: Ну вот, как я и предполагал, расслабляться рано. ФМС-ники все-таки направили касационную жалобу. В понедельник-вторник будет известно, принял ли судья их жалобу и направил в облсуд или нет. Вот "подарочек" то к Новому Году! Интересно, чем ФМС-ники аргументируют свою позицию в жалобе, какие такие новые сведения или факты они предоставили?
sss: Вам тоже должны прислать кассационную жалобу из суда для ознакомления до отправления в облсуд, так как имеете право принести на нее возражения.
Maestro: Спасибо, Сергей! Жду жалобу....
Maestro: Уважаемые друзья! Предлагаю вашему вниманию кассационную жалобу, направленную на решение суда по моему делу. ФМС-ники не успокоились, как и обещали. Нижайше прошу извинить меня, что несколько задержался, как бывает в неожиданный момент подвела техника. Теперь вроде все в порядке.
sss: М-да все как с одного листа поют -- научил своими методичками их господин Смородин. В кассации отражены все классические понятия ФМС РФ. 1) Часть 1 ст 13 -- только прописка (регистрация) в РФ на дату 6.02.1992 2) Часть 2 ст 13 -- только 6 условий изложенных в Постановлении КС и плюс полномочный орган должен об этом вынести решение. Никакого автоматического признания согласно тому что собственно написано в части 2 ст 13. 3) статьи 14-15 старого Закона и ст 12 действующего Закона относятся только к детям на момент действия данных Законов. Господ из ФМС не смущает что Даминовой было далеко за 18 когда к ней применили статью 12 действующего Закона. Так же плохо с логикой и у Владимирских УФМС-ников. 4) Ну и супер классическое, что суд мол не ведает делами о гражданстве. Да кто ж с этим спорит (не ведает -- факт!), но суд проверяет законность Ваших решений, господа УФМС-ники! И если они незаконны в том числе и по вопросам гражданства РФ, то суд и выносит решение об обязании соответствующих ведающих делами о гражданстве органов устранить нарушение законности в полном объеме. Но видно господ ФМС-ников не устраивает Конституционное разделение властей и что их бред кто-то может проверить на соответствие Законам РФ. Не устраивает и конституционное -- все равны перед Законом и Судом. Хочется быть неприкасаемыми как депутаты, Президент и собственно судьи.
Maestro: А вот "Возражения" на вышеуказанную жалобу.. Пожалуйста подскажите, все ли тут в порядке? Может следует что нить добавить или наоборот? Заранее благодарен за помощь Во Владимирский областной суд Заявитель: Сидоров Сидр Сидорович 602332, Владимирская область, Сидоровский район, поселок Сидоровка, улица Сидороваа, дом 00, тел. 8(00000)00000, адрес электронной почты – 000@narod.ru Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по Владимирской области, Владимирская область, город Владимир, ул. Большая Нижегородская, дом 80Б, Тел./факс (4922) 32-60-10, адрес электронной почты - ufmsvo33@mail.ru ВОЗРАЖЕНИЯ НА КАССАЦИОННУЮ ЖАЛОБУ на решение Фрунзенского районного суда города Владимира, принятое 11 декабря 2008 года В соответствии с пунктом 1 статьи 344 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации Заявитель предоставляет суду настоящие возражения и приводит свои доводы по вопросу об оставлении в силе решения Фрунзенского районного суда города Владимира, принятого 00 декабря 2008 года по делу № 2-0000/08. 1. Полагаю, что суд правильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, а потому отсутствуют основания для отмены или изменения решения суда в кассационном порядке. Я, Сидоров Сидор Сидорович, родился 6 марта 1968 года в г Усть-Каменогорске Восточно Казахстанской области от Сидорова Сидора Михайловича, 1932 года рождения, место рождения которого - город Туринск Свердловской области. Мой отец Сидоров Сидор Михайлович, будучи уроженцем России, был восстановлен в гражданстве Российской Федерации, в подтверждение чего 14 ноября 1997 года ему было выдано соответствующее заключением за № 542. Восстановление в гражданстве было произведено в силу части 2 статьи 20 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, согласно которой «бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются ВОССТАНОВЛЕННЫМИ в гражданстве Российской Федерации». Восстановление в гражданстве моего отца было произведено в силу факта его рождения на территории Российской Федерации в соответствии со статьей 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года. Буквальное толкование указанного положения закона, действие которого в настоящее время не отменено, подтвержденное Определениями Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года № 118-О, 18 июля 2006 года № 341-О, 16 января 2007 года № 250-О-П, 26 января 2007 года № 25-О, 18 декабря 2007 года № 909-О-О, а также Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года № 12-П, позволяет сделать однозначный вывод о том, что мой отец, Сидоров Сидор Михайлович, состоял в российском гражданстве с момента своего рождения и, том числе, на дату моего рождения - 6 марта 1968 года, что дает право мне, как его сыну, быть признанным гражданином Российской Федерации в соответствии со статьей 15 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, действовавшего на момент документирования меня паспортом гражданина Российской Федерации серии 17 97 № 005429 от 10 июля 1998 года. 2. Полагаю, что доводы, приведенные в кассационной жалобе, основанные на решениях Верховного Суда Российской Федерации от 06 июня 2006 года № ГКПИ06-337, 27 августа 2007 года № ГКПИ07-787, определениях от 17 августа 2006 года № КАС06-300, 18 июля 2007 года № 75-ВО7-1, не могут быть приняты во внимание, поскольку указанные судебные постановления были приняты по делам о действительности или недействительности основного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации. Мое обращение в суд, требования по которому были удовлетворены оспариваемым решением, не касалось вопросов недействительности выданного мне 10 июля 1998 года паспорта гражданина Российской Федерации. Заявленные мною требования, по которым было вынесено обжалуемое решение, касались иного спора. Признание принадлежности меня к гражданству Российской Федерации по рождению не требует вынесения по этому вопросу какого – либо решения, либо совершения государственным органом или его должностным лицом каких – либо действий. Гражданство не может приобретаться выдачей паспорта гражданина Российской Федерации. Сам паспорт только удостоверяет принадлежность к гражданству. Выдача паспорта гражданина Российской Федерации является только следствием наличия гражданства, но не наоборот. 3. Полагаю, что суд первой инстанции правильно применил нормы материального права, а потому оснований для отмены вынесенного решения нет. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года № 118-0 «По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом «а» части первой статьи 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» применено судом верно. Довод кассационной жалобы о том, что в период возникновения правоотношений, связанных с выдачей мне, Сидорову С.С., паспорта гражданина Российской Федерации, действовал Закон РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, а не Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, который был предметом проверки Конституционного Суда, не может быть принят во внимание, поскольку в соответствии со статьей 6 Федерального закона «О Конституционном Суде Российской федерации» решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации. Указанная норма закона не дает оснований для ограничительного толкования в вопросе о том, какие решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны для судебных органов: решение установленных статьей 2 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации задач гражданского судопроизводства, в числе которых защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов граждан, не может быть достигнуто формальным применением закона или вынесенных Конституционным Судом Российской Федерации постановлений. В соответствии со статьей 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека и гражданина определяют смысл, содержание и применение законов и обеспечиваются правосудием. 4. Кроме того, в соответствии со статьей 249 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации обязанность по доказыванию законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти должностных лиц возлагается на лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействия). В нарушение установленного правила о бремени доказывания заинтересованное лицо не предоставило доказательств наличия у моей матери, Сидоровой Людмилы Алексеевны 05 марта 1942 года рождения, в период до 02 февраля 1996 года гражданства иного государства, что дает основания для применения в отношении меня, Сидорова Сидора Сидоровича, нормы, установленной частью 1 статьи 15 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года. На основании вышеизложенного прошу обжалуемое решение Фрунзенского районного суда города Владимира, принятое 11 декабря 2008 года по делу № 2-2031/08, оставить в силе, а в удовлеворении жалобы Заявителя отказать. Подпись _____________________ Сидоров С.С.
Maestro: Ну вот.... судебное заседание назначено на 03 февраля. Пришла повестка
Людмила: Мне прислали извещение, подписанное судьёй Захаровым. "Судебное заседание в областном суде начинается в 9 часов." Я подготовила своё возражение на кассационную жалобу. Можно огласить её от первого лица 11 декабря 2008 года Фрунзенский районный суд г. Владимир удовлетворил заявление Вылегжанина Л.Л. о неправомерных действиях УФМС по Владимирской области, выразившихся в отказе оформить ему загранпаспорт гражданина РФ, зарегистрировать его по месту жительства, в требовании сдать паспорт гражданина РФ для уничтожения и приобрести гражданство Росийской Федерации.Я не согласна с доводами кассационой жалобы, считаю их не основанными на действующем законодательстве по следующим мотивам 1. Утверждение в жалобе , что суд неправильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, а именно, не установил того, что проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии у заявителя гражданства РФ, проведена не формально, и не в нарушение п.51 Положения, не соответствует действительностит. Цитируется этот пункт – "проверяется законность оформления паспорта гражданина РФ, И/ ИЛИ наличие обстоятельств, свидетельствующих о наличии у заявителя гражданства РФ". Тем не менее, "неформальной" проверкой авторы жалобы указывают проверку наличия сведений в разных базах данных и наличия прописки на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Отсутствие таких сведений в УФМС считают нарушением порядка выдачи паспорта и основанием для применения п.7 Постановления…. № 828 , от… .. , то есть для изъятия у Вылегжанина паспорта гражданина РФ. С этим согласиться нельзя, поскольку не формальные сведения определяют принадлежность к гражданству РФ, а основания, указанные в Законе о гражданстве, (что и указывается самими авторами кассационой жалобы). 2. Далее в жалобе указывается, что суд неправильно применил нормы материального права, а именно, применил закон о гражданстве РФ 1991 года, который не действовал в 1968 году - на день рождения заявителя, в соответствии с которым определил его гражданство. Кроме того, этот закон якобы может быть применён только к ребёнку, а не к совершеннолетнему лицу, которым заявитель был на день выдачи ему паспорта. Однако с этим согласиться нельзя, поскольку гражданство возникает не в день его определения или выдачи паспорта. Гражданство определяется по Законам, действовавшим на день рождения ребёнка. Поскольку отец заявителя признан указанным законом гражданином РФ по рождению (ст.13.ч.2 ), которая применима ко всем бывшим гражданам СССР, рождённым на территории РФ (принцип «права почвы»). Суд сослался на принцип «права крови», который действовал согласно законодательству, и в период существования СССР, и который указан в действующем постановлении КС РФ № 12-П 1996 года, в котором разъяснено, что признание гражданства РФ по рождению родителей является основанием для признания гражданства РФ по рождению и их совершеннолетних детей. 3 . Доводы жалобы о том, что отец заявителя не является гражданином РФ, поскольку приобрёл гражданство в порядке восстановления, несостоятельны, поскольку восстановить то гражданство, которое имелось по рождению. На день рождения заявителя и вплоть до его совершеннолетия его отец не имел иного гражданства, кроме российского. И поэтому суд правильно применил к заявителю ст.15 Закона 1991 года.4. Суд не применял к Вылегжанину ст.12 действующего Закона, как утверждается в жалобе, но она вполне применима к нему – её ч.1 п. «б». А в статье 37 этого же Закона указано, что гражданство по ст.12 - по родителям приобретается в день рождения ребёнка, а вовсе не то, что она применима только к детям, родившимся при этом Законе.5. В кассационной жалобе справедливо замечено, что суд не является органом, ведающим вопроса гражданства. Однако решения органов, ведающих вопросами гражданства, и действия должностных лиц, связанные с вопросами гражданства, могут быть обжалованы в суд – в порядке гл 25 ГПК РФ на основании ст. 39, 40 действующего Закона о гражданстве. При рассмотрении заявления Вылегжанина суд принял во внимание наши доводы, положения Законов о гражданстве РФ, Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, Постановление и определение КС РФ. Поэтому считаю решение законным и обоснованным, прошу его оставить без изменения, а кассационную жалобу прошу оставить без удовлетворения. Представитель Вылегжанина Жирова Л.Л. --------------------------------------------------------------------
Людмила: Сегодня Владимирский областной суд отменил решение судьи Захарова от 11 декабря 2008г. и вынес новое: ОТКАЗАТЬ в удовлетворении заявления Л. Вылегжанина. Значит, Лев должен сдать паспорт гражданина РФ, регистрация его по месту жительства недействительна, ... надо высылать его в Эстонию...., откуда он прибыл с паспортом СССР, либо в Казахстан, где он родился. Лев, дайте ссылку на аудиозапись заседания 10-11 декабря. Очень интересен допрос представителя ФМС.
slavash2305: Что творится в датском королевстве? Если отменяют такие сильные решения, то я уже не знаю тогда... Пора менять страну.
Maestro: Я просто в шоке и в полной растерянности... Вот ссылки на аудиозаписи первого суда: Дублирую ссылки: 1. 1-й день суда: http://files.mail.ru/3JL3MY 2. 2-й день суда: http://files.mail.ru/HU3X3D 3. Видио черновики: http://files.mail.ru/E8L4T5 Вот эти ссылки.
Maestro: Итак счет 1:1... ничья, только вот почему то при этом вовсе не хочется подавать противнику руку, как это обычно бывает при ничейном результате. Странная игра.... неправда ли?! И кто придумал эту игру?!
Людмила: Лев, - какая ничья? Это ведь поражение . Поражение в правах. Поругание Конституции. Правовой беспредел
Maestro: У меня просто не хватило сил написать это слово...
Maestro: http://www.6tv.ru/news/view/10438/ Реакция СМИ
Vesna_Nat: И что теперь совсем ничего нельзя предпринять? какой то следующий этап... неужели это ВСЕ? у меня тоже по кассации заседание скоро. если откажут,то какие варианты?
sss: Кассация это еще не все. Есть еще надзорные жалобы в Президум областного суда и далее в Верховный Суд. Только в надзоре увы все проходит формально зачастую, но бывают и случаи отмены в надзоре. Например, публиковал не так дано отмену в ВС отказного решения по суду с УФМС Ставрополья. ВС отменил, отказное решение районного суда и направил в суд первой инстанции на новое рассмотрение. Но к сожалению мой прогноз, что это не случай Льва. У Вас же Наталья все очевидно просто с судьей Вам не повезло. Так заволокитила очевидное дело!
Maestro: sss пишет: Но к сожалению мой прогноз, что это не случай Льва. Сергей, Вы думаете что мне бесполезно уже "рыпаться"?
sss: Я этого не сказал. Я ж не Настродамус и не пророк какой, а обыкновенный человек. Просто статистика вещь упрямая. Только десятки жалоб в надзоре удовлетворяются на сотни тысяч отказных, но верить в чудо кто запрещает и оно таки для некоторых случается. Чудо вещь непрогнозируемая и поэтому пытаться надо всегда.
Vesna_Nat: sss пишет: Кассация это еще не все. Есть еще надзорные жалобы в Президум областного суда и далее в Верховный Суд. И если будет как по статистике, то дальше уже все? Верховный суд - последний этап? И что, суд так спокойно взирает на то, что человека оставляют без документов? что у человека изымают паспорт не по суду? Для чего законы, для чего суды? А Европейский суд что-то может в этом плане?
Maestro: Vesna_Nat пишет: А Европейский суд что-то может в этом плане? Тут уже сколачивается группа для обращения в Европейский суд... вместе возможно будет легче и дешевле.
sss: В Европейский суд, во-первых, надо уметь обращаться и не пропустить срок в 6 месяцев после кассации иначе Вашу жалобу Евросуд признает неприемлимой и рассматривать вообще не будет. Так что в принципе всем тем кто проиграл кассацию уже можно обращаться в Страсбург, но Европейский суд будет рассмтаривать не собственно Ваше дело, а нарушение Европейской конвенции при рассмотрении Вашего дела. То есть саму проблему Евросуд не решает. Решает только в плане возмещения Вам вреда, если найдет что в судах РФ при решении Вашего дела были нарушения Европейской конвенции. Так что кто хочет отсудить у РФ денег может туда обращаться, но опять же не абы как, а указать какие именно пункты Европейской конвенции были нарушенны при отправлении правосудия в РФ. Самим вопросом гражданства РФ Евросуд не занимается и заниматься не будет.
Maestro: sss пишет: Самим вопросом гражданства РФ Евросуд не занимается и заниматься не будет. А факт нарушения гражданских прав и свобод тоже не рассматривает? Ведь по сути лишив меня документа удостоверяющего личность, я лишен права свободного передвижения и внутри страны и за ее пределами. Я не могу покинуть страну.
sss: Лев я не являюсь специалистом по ведению дел в Страсбургском суде. Так чуть-чуть читал на эту тему, но от этого спецом не стал. Если есть желание наказать РФ на 3 или 5 тысяч евро (лет так через 5 -- среднее время рассмотрения жалоб из РФ), то обратитесь в организации которые занимаются ведением подобного рода дел. Например, в Екатеринбурге этим планомерно занимается "Сутяжник". Во Владимире не знаю. Поищите в интернете. А то бесполезная болтология с моей стороны будет. Про сроки информация достоверная -- 6 месяцев.
Maestro: Да, спасибо, Сергей! Я уже тут изучаю про Евросуд. Пока готовлюсь к надзорной жалобе. Еще изучаю варианты получения ВНЖ какой-нить "дружественной" страны. Но жить как пишет Людмила Андреевна, "подданые и бесправные, видимо нужны стране", я НЕ ХОЧУ!
vesta2525: Служебная проверка была проведена по факту выдачи, а не получения паспорта. За нарушения прав человека (как и гражданских неотчуждаемых) , как последствия незаконных действий (выдачи) ответственен УФМС. Иными словами, ФМС обнаружила, что ПВС действовала незаконно. За ме ча те ль но. Кроме того, ФМС обнаружила факт собственного БЕЗДЕЙСТВИЯ. Ведь, будучи осведомлённым о незаконной выдаче паспорта и уполномоченным на прекращение административных правонарушений, ФМС продолжительный период времени не исполняли свои прямые обязанности.... Сотрудники этих ПВС/ФМС за 10 лет получили много денег за профилактические мероприятия.... Веселуха.
Maestro: Определение областного суда на кассацию ФМС-ников.
sss: Слушайте ну я давно не читал такого бессвязанного бреда! И это судьи областного суда? Так истолковать решения КС могли только ФМС-ники, а суд видать и не заморачивался на самостоятельное осмысление решений КС и как собственно приобретается гражданство по рождению! Далее цитата из определения без комментариев: "Таким образом, неоспоримым моментом в признании наличия российского гражданства по рождению является наличие у родителей признания гражданства по рождению. .... Следовательно, родители Вылегжанина Л.Л. не обладают признанием гражданства по рождению, значит и сам заявитель не может признаваться гражданином РФ по рождению."
Людмила: Переписали кассационку ФМС - их законоведов...
Maestro: Любопытно: 1. На заседании коллегии обл. суда нам было отказано в приобщении к делу возражений на кассацию ФМС-ников в письменном виде. При этом председатель заявила что то воде того, что при рассмотрении кассации суд не обязан ничего приобщать. Правда ли это? 2. В самом определении отсутствует указания на то, как, каким образом, где и в какие сроки я могу обжаловать это определение. Как это можно расценить? Не нарушение ли закона?
sss: 2. И не должно быть никаких указаний, так как судом второй инстанции принято решение вступившее в силу с момента его провозглашения в суде. А надзорное обжалование это Ваше право. Можете им воспользоваться в течении полугода.
Людмила: Всё правильно. Возражение надо зачитывать. А если хотели отдать в письменном виде, то надо было подать в райсуде перед отправкой дела на кассацию. Дополнение к кассации мне удаётся приобщить, если я привожу с собой копии для ответчиков и заранее им вручаю. Спрашивают - а имеются ли эти дополнения у второй стороны? Вторая сторона подтверждает, что есть, и тогда мои дополнения приобщают к делу. Дополнительные доказательства приобщают только в том случае, если в первой инстанции суд отказался их приобщить к делу (и в протоколе это записано), либо если это доказательство ранее никак не могло быть получено. Порядок обжалования объявляют (например, в Мосгорсуде это делают чётко) после оглашения определения - 6 мес. для обращения в порядке надзора.
Maestro: А что если написать заявление на имя начальника ФМС с требованием депортировать туда откуда прибыл?
Игорь: Maestro пишет: А что если написать заявление на имя начальника ФМС с требованием депортировать туда откуда прибыл? скорее всего получите ответ, что сначала рнвп получите(или внж, если вдруг сразу оформят) и обращайтесь "куда хотите", а куда можно лбг депортировать? тем более без дакУмента... рнвп и в посольство, которое примет от вас документы.. такая схема у фмс на нынешнем этапе его развития
Maestro: Игорь пишет: скорее всего получите ответ, что сначала рнвп получите(или внж, если вдруг сразу оформят) и обращайтесь "куда хотите", А если я не хочу более жить в этом государстве? И Рнвп мне не нужно равно как и ВНЖ....Что тогда?
Людмила: Да нет, надо разобраться с теми, кто отбивает охоту жить в этом государстве. Надо, чтобы лица, отвечающие за нашу спокойную жизнь, живущие на налоги трудящихся, не измывались над ними. Это - рубить сук, на которм сидишь и плевать в колодец, из которого пьёшь. И надо показать, что отбивают охоту - пусть выдадут всем вместо паспорта ВНЖ и тогда посмотрим. чего они добиваются.... ВНЖ - это внутренний и заграничный паспорт лица без гражданства. Слабо исполнить Закон и выдать ВНЖ миллионам? Ну, если паспорт сдаётмся, а ВНЖ - вместо паспорта.... Слабо... Потому что как объяснить это? Падение количества россиян? Смертность вроде уменьшилась... А вот лишённые своего гражданства - это статистика, которую преподносят как наличие "нелегалов", разжигание розни ("понаехали!, надо уменьшать квоты..."), и заодно липовые огромные цифры о количестве приобретающих гражданство.
Людмила: Maestro пишет: А если я не хочу более жить в этом государстве? И Рнвп мне не нужно равно как и ВНЖ....Что тогда? - И дело в том, что у Вас есть и РнВП, и ВНЖ, надо получить документ ВНЖ и тогда - воля Ваша, а не иполнение указаний ФМС - получите паспорт Эстонии???!!!... Если бы его Вам дали.... то зачем РнВП в РФ?
Maestro: Уважаемые участники форума, предлагаю вашему вниманию "надзорную жалобу". Буду очень признателен критическим замечаниям и поправкам. В Президиум Владимирского областного суда Заявитель: Сидоров Сидор Иванович, ХХХХХХ (инд.), Сидоровская область, Сидоровский район, поселок Сидоровка, улица Сидорова, дом 00, тел. 8(ХХХХХ)ХХХХХ, адрес электронной почты – хххх@narod.ru Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по Владимирской области, Владимирская область, город Владимир, ул. Большая Нижегородская, дом 80Б, Тел./факс (4922) 32-60-10, адрес электронной почты - ufmsvo33@mail.ru НАДЗОРНАЯ ЖАЛОБА 11 декабря 2008 года Фрунзенским районным судом города Владимира в составе председательствующего судьи Иванова И.И. по делу № Х-ХХХХ/08 было принято решение об удовлетворении моего заявления об оспаривании действий (бездействия) Управления Федеральной миграционной службы по Владимирской области, согласно которому Управление Федеральной миграционной службы по Владимирской области обязано было: - выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, - зарегистрировать меня в установленном порядке по месту жительства по адресу: Сидоровская область, Сидоровский район, поселок Сидоровка, улица Сидорова, дом 00, а предложение Управления Федеральной миграционной службы по Владимирской области сдать имеющийся у меня паспорт гражданина Российской Федерации для уничтожения и приобрести гражданство в упрощенном порядке ввиду отсутствия у меня российского гражданства было признано неправомерным и нарушающим мои права на выезд и въезд в Российскую Федерацию, а также на выбор места жительства. 03 февраля 2009 года определением по делу № ХХ-ХХХ/09 судебной коллегии по гражданским делам Владимирского областного суда в составе председательствующего Ивановой Р.Е. и судей Иванова Ю.В. и Ивановой Г.Н. вышеуказанное решение суда было отменено и принято новое решение, согласно которому мне было отказано в удовлетворении моего заявления об оспаривании действий (бездействия) Управления Федеральной миграционной службы по Владимирской области. Полагаю, что судебное постановление кассационной инстанции (определение судебной коллегии по гражданским делам Владимирского областного суда от 03 февраля 2009 года) является незаконным, необоснованным и подлежит отмене ввиду существенного нарушения норм материального права, повлиявшего на исход дела, без устранения которого невозможны восстановление и защита моих нарушенных прав, свобод и законных интересов, а решение суда первой инстанции (решение Фрунзенского районного суда города Владимира от 11 декабря 2008 года) подлежит оставлению без изменений в связи со следующим: 1. Полагаю, что суд первой инстанции правильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, а потому отсутствуют основания для отмены решения суда в кассационном порядке. Я, Сидоров Сидор Иванович, родился Х месяца 1968 года в г Усть-Каменогорске Восточно Казахстанской области. Моим отцом является Сидоров Иван Михайлович, 1932 года рождения, место рождения которого - город Туринск Свердловской области. Мой отец, Сидоров Иван Михайлович, будучи уроженцем России, был восстановлен в гражданстве Российской Федерации, в подтверждение чего 14 ноября 1997 года УВО ВО было принято соответствующее заключением за № 542. Восстановление в гражданстве было произведено в силу части 2 статьи 20 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, согласно которой «бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются ВОССТАНОВЛЕННЫМИ в гражданстве Российской Федерации». Восстановление в гражданстве моего отца было произведено в силу факта его рождения на территории Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года. Наличие у моего отца, Сидорова Ивана Михайловича, гражданства Российской Федерации в силу его признания установлено пунктом 2 статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, согласно которому «лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации». Мой отец, Сидоров Иван Михайлович, являясь согласно пункту 2 статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года гражданином Российской Федерации, никогда не выходил из российского гражданства. То обстоятельство, что в справке о приобретении им гражданства Российской Федерации за № 542 от 28 ноября 1997 года указаны сведения о последнем его гражданстве, как о гражданстве Республики Казахстан, не означает, что мой отец выходил из российского гражданства, к которому он принадлежал всегда. Приобретение Сидоровым Иваном Михайловичем гражданства Республики Казахстан не означает прекращение без его воли российского гражданства, поскольку согласно части 3 Конституции Российской Федерации «гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства». Наличие у лица иного, помимо российского, гражданства, означает наличие у него нескольких гражданств и никак не может означать утрату российского гражданства. В соответствии с пунктом 2 статьи 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года «приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации». Согласно пункту 2 статьи 1 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года «в Российской Федерации никто не может быть лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство». Согласно пункту 1 статьи 3 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года «за лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства», что означает, что в Российской Федерации не признавалось и в настоящее время не признается двойное гражданство, из чего не следует, что заинтересованное лицо лишено возможности, не теряя российского гражданства, приобрести иное. Таким образом, вывод суда кассационной инстанции о том, что мой отец, Сидоров Иван Михайлович, не является гражданином Российской Федерации в силу рождения на ее территории согласно пункту 2 статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, является ошибочным. В соответствии со статьей 4 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года «проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства». Кроме того, ни Конституцией Российской Федерации, ни законами «О гражданстве Российской Федерации» от 1991 или 2002 годов не установлено, что мой отец, Сидоров Иван Михайлович, мог приобрести российское гражданство исключительно в силу только одного из установленных законом оснований. Именно такой вывод судебной коллегии по гражданским делам Владимирского областного суда означает неправомерное и необоснованное лишение лица права состоять в гражданстве Российской Федерации по различным законным основаниям. Также обращаю внимание суда, что указанное в выданном 14 ноября 1997 года УВО ВО заключении № 542 основание приобретения моим отцом, Сидоровым Иваном Михайловичем, гражданства Российской Федерации было установлено уполномоченным органом самостоятельно и мой отец никак не участвовал в выборе надлежащего основания, а потому ни он, ни я, Сидоров Сидор Иванович, не должны нести бремя последствий установления неточного или неполного основания (оснований) приобретения гражданства Российской Федерации. 2. В соответствии с Определениями Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года № 118-О, 18 июля 2006 года № 341-О, 16 января 2007 года № 250-О-П, 26 января 2007 года № 25-О, 18 декабря 2007 года № 909-О-О, а также Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года № 12-П, мой отец, Сидоров Иван Михайлович, состоял в российском гражданстве с момента своего рождения и, в том числе, на дату моего рождения - Х месяца 1968 года, что дает право мне, как его сыну, быть признанным гражданином Российской Федерации в соответствии со статьей 15 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, действовавшего на момент документирования меня паспортом гражданина Российской Федерации серии ХХ ХХ №ХХХХХХ от 10 июля 1998 года. Определением Конституционного суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года № 118-О по жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушении ее конституционных прав пунктом «а» части первой статьи 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года установлено, что лицо, родители которого признаны гражданами Российской Федерации по рождению, также является гражданином Российской Федерации по рождению, независимо от место его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному волеизъявлению. Полагаю, что толкование, данное Конституционным судом Российской Федерации по жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны, применимо к моему случаю, так как мой отец является гражданином Российской Федерации по рождению, а мать, Сидорова Людмила Алекссевна, 05 марта 1942 года рождения, уроженка Республики Украина, приобрела гражданство Российской Федерации 07 ноября 1994 года и на день вступления в силу Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года была лицом без гражданства. Согласно подпункту «б» пункта 1 статьи 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства. Вывод Конституционного суда Российской Федерации, содержащийся в Определении от 21 апреля 2005 года № 118-О, о необходимости применения системной связи между разными законоположениями (пункт 3, абзац 3) и о возможности применения в отношении Даминовой Светланы Рашидовны, родившейся в 1954 году в Узбекской ССР, понятия «ребенок», дает мне право утверждать, что и в отношении меня, Сидорова Сидора Ивановича, 1968 года рождения, понятие «ребенок» применимо, поскольку действовавшим на момент документирования меня паспортом гражданина Российской Федерации Законом Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, в отличие от Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года (статьи 3), не установлено понятие «ребенка», а потому, полагаю, что суд кассационной инстанции необоснованно постановил, что статья 15 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года применима только к несовершеннолетним детям: в законе установлено понятие «ребенок», а не «несовершеннолетний ребенок». Такое ограничительное толкование закона не имеет правовых оснований. Суд первой инстанции верно установил, что Управлением Федеральной миграционной службы по Владимирской области не было предоставлено доказательств того, что моя мать, Сидорова Людмила Алекссевна, на момент моего рождения являлась гражданином иного государства. 3. Проверка на предмет моей принадлежности к гражданству Российской Федерации, проводившаяся в соответствии с пунктом 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 31 декабря 2003 г. N 1545 (с изменениями от 31 декабря 2003 г., 3 ноября 2006 г., 27 июля 2007 г., 15 июля 2008 г.) была неполной, а ее результаты – недостоверными, поскольку согласно указанному Положению проверка должна проводиться, в том числе, на предмет наличия «соответствующих обстоятельств», то есть обстоятельств, позволяющих предполагать наличие у меня гражданства Российской Федерации. Как следует из заключения служебной проверки по факту документирования паспортом гражданина Российской Федерации Сидорова С.И., проведенной специалистом – экспертом отдела обеспечения паспортной и регистрационной работы УФМС России по Владимирской области Курициным М.В., от 22 октября 2008 года, проверке были подвергнуты исключительно 2 обстоятельства (что позволяет сделать вывод о формальном проведении служебной проверки): 1) факт моего проживания (непроживания) на территории Российской Федерации на 06 февраля 1992 года, дату вступления в силу Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, 2) факт приобретения мною гражданства по учетам лиц, приобретших гражданство Российской Федерации. Указ Президента Российской Федерации от 31 декабря 2003 г. N 1545, в соответствии с которым проводилась служебная проверка, не определяет результаты проверки исключительно по вышеизложенным двум фактам в качестве основания для вывода об отсутствии у меня гражданства Российской Федерации. В соответствии с действующим Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года (пункт 7 статьи 4) наличие у лица гражданства Российской Федерации определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР. Статьей 12 действовавшего на дату документирования меня паспортом гражданина Российской Федерации (10 июля 1998 года) Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года установлены основания приобретения гражданства Российской Федерации, в числе которых приобретение гражданства по рождению. Согласно статье 2 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года «гражданами Российской Федерации являются лица, приобретшие гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Законом. Гражданство Российской Федерации является равным независимо от оснований его приобретения». Вышеуказанное положение закона устанавливает «равенство» оснований приобретения гражданства Российской Федерации, не придавая какому – либо из них большую или меньшую юридическую силу, а потому, полагаю, что проверка УФМС России по Владимирской области о принадлежности меня к гражданству Российской Федерации, проведенная только по двум обстоятельствам (о приобретении гражданства Российской Федерации в результате его признания, то есть по факту проживания на 06 февраля 1992 года, и в результате приема в гражданство) не может быть признана надлежащей, законной и полной, а ее результаты – достоверными. На формальность проведенной служебной проверки указывает также то обстоятельство, что я всегда заявлял и подтверждаю это настоящим заявлением, что я не проживал на территории Российской Федерации на 06 февраля 1992 года и этот факт не требовал и не требует проведения специальной проверки. Как следует из вышеуказанного заключения специалист – эксперт не исследовал факты моей биографии и то обстоятельство, что мой отец, Сидоров Иван Михайлович, является уроженцем России, а значит я, Сидоров Сидор Иванович также являюсь гражданином Российской Федерации в силу статьи 15 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года. Кроме того, указанный в заключении о проведении служебной проверки вывод УФМС России по Владимирской области о том, что я не принадлежу к гражданству Российской Федерации не может быть основан на сообщении, полученном из Генерального консульства Российской Федерации в городе Нарве, согласно которому «Генеральное консульство Российской Федерации в Нарве не располагает сведениями о приобретении мною, Сидоровым Сидором Ивановичем, гражданства Российской Федерации»: то обстоятельство, что Генеральное консульство Российской Федерации в Нарве не располагает сведениями о моем гражданстве, не указывает на отсутствие у меня гражданства Российской Федерации и не дает оснований для такого вывода. 4. Признание принадлежности меня к гражданству Российской Федерации по рождению не требует вынесения по этому вопросу какого - либо решения, либо совершения государственным органом или его должностным лицом каких – либо действий. Гражданство не может приобретаться выдачей паспорта гражданина Российской Федерации. Сам паспорт только удостоверяет принадлежность к гражданству. Выдача паспорта гражданина Российской Федерации является только следствием наличия гражданства, но не наоборот. 5. Полагаю, что суд первой инстанции правильно применил нормы материального права, а потому оснований для отмены вынесенного решения не было и нет. Суд первой инстанции правильно указал на принцип «права крови», который действовал согласно законодательству и в период существования СССР, и который указан в действующем постановлении Конституционного суда Российской Федерации № 12-П 1996 года. Вывод суда кассационной инстанции о том, что в период возникновения правоотношений, связанных с выдачей мне, Сидорова С.И., паспорта гражданина Российской Федерации, действовал Закон Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, а не Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, который был предметом проверки Конституционного Суда, не может быть принят во внимание, поскольку в соответствии со статьей 6 Федерального закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации. Указанная норма закона не дает оснований для ограничительного толкования в вопросе о том, какие решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны для судебных органов. Полагаю, что отмена обжалуемого решения Фрунзенского районного суда города Владимира, принятого 11 декабря 2008 года и основанного, в том числе, на определении Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года № 118-0 «По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом «а» части первой статьи 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», не только нарушит единство судебной практики, но также сделает недостижимым решение установленных статьей 2 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации задач гражданского судопроизводства, в числе которых защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов граждан, что не может быть достигнуто формальным применением закона или вынесенных Конституционным Судом Российской Федерации постановлений. В соответствии со статьей 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека и гражданина определяют смысл, содержание и применение законов и обеспечиваются правосудием. При рассмотрении моего заявления суд первой инстанции принял во внимание мои доводы, положения Законов о гражданстве Российской Федерации, Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, Постановление и определение Конституционного Суда Российской Федерации. На основании вышеизложенного прошу суд: 1) истребовать дело из Фрунзенского районного суда города Владимира; 2) передать дело для рассмотрения настоящей жалобы по существу в суд надзорной инстанции; 3) оставить без изменения решение Фрунзенского районного суда города Владимира в составе председательствующего судьи Иванова А.Д. по делу № Х-ХХХХ/08, принятое 11 декабря 2008 года; 4) отменить определение по делу № ХХ-ХХХ/09, принятое 03 февраля 2009 года судебной коллегией по гражданским делам Владимирского областного суда в составе председательствующего Ивановой Р.Е. и судей Иванова Ю.В. и Ивановой Г.Н. по делу № ХХ-ХХХ/09; 5) при оставлении в силе определения кассационной инстанции прошу в соответствии с пунктом 1 статьи 226 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации вынести в адрес Управления Федеральной миграционной службы по Владимирской области частное определение в связи с нарушением установленного порядка выдачи мне паспорта гражданина Российской Федерации. Приложение: Сидоров С.И. _____________________
sss: Согласно пункту 1 статьи 3 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года «за лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства», что означает, что в Российской Федерации не признавалось и в настоящее время не признается двойное гражданство, из чего не следует, что заинтересованное лицо лишено возможности, не теряя российского гражданства, приобрести иное. Полная чушь несоответствующая ни Конституции РФ, ни Закону о гражданстве.
sss: «ребенок», а не «несовершеннолетний ребенок». Такое ограничительное толкование закона не имеет правовых оснований. Ребенок это и есть лицо в возрасте до 18-ти лет, то есть несовершеннолетний. Не надо придумывать как ФМС всяческие глупости типа "несовершеннолетнего ребенка".
Maestro: Сергей, спасибо! Учту...
Maestro: Вчера получил письмо из ФМС за подписью Утяцкого. По всей видимости это реакция на коллективное письмо от 25 декабря.
Людмила: Вопрос г-ну Утяцкому: "А какие у меня права после изъятия паспорта, кроме как приобрести гражданство РФ? И сколько стоит приобретение ? Госпошлина - 1000р? Бланк паспорта - 200 руб? И в чём заключается процедура, если я захочу его приобрести? В проверке по ФСБ, МВД, ФНС? Проверяйте, а я пока похожу с паспортом и извольте меня зарегистрировать, так как я выписан с прежнего адреса проживания. Иначе - как я буду перемещаться по стране и как я буду работать, не имея удостоверения личности? Да и денег на пошлины у меня нет. Старый паспорт сгодится после проверок." --------------------------------- Собираем ответы и вопросы для следующего обращения в Думу и к Президенту.
sss: Есть еще вопросы к генерал-майору милиции: Уважаемый господин Утяцкий! Вы пишите, что мой паспорт подлежит изъятию и таким образом я остаюсь без какого-либо удостоверения личности. В то же время для получения действительного паспорта гражданина РФ Вы мне предлагаете приобрести гражданство РФ по части 4 статьи 14 действующего Закона о гражданстве. Но согласно пункту 4 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (утверждено Указом Президента РФ №1325 от 14.11.2002) при подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя. Пожалуйста поясните, что я должен предъявить должностному лицу как документ удостоверяющий мою личность и гражданство либо отсутствие гражданства, если паспорт гражданина РФ у меня будет изъят, а паспорт СССР уже был давно изъят при обмене паспортов СССР на паспорта граждан РФ? Или при помощи Вашего поручения направленного в УФМС по Владимирской области я могу подать документы на приобретение гражданства РФ без какого-либо документа удостоверяющего мою личность и гражданство либо отсутствие гражданства? Или же мне все-таки положен какой-либо документ удостоверяющий мою личность и отсутствие гражданства взамен изъятого паспорта гражданина РФ? А если я не хочу больше приобретать гражданство РФ, то какой документ мне положено выдать взамен изъятого паспорта гражданина РФ?
Игорь: Что то г-майор Утяцкий не упомянул про рнвп при отсутствии "прописки"(регистрации ) да и про то, что человек может покинуть пределы РФ как-то ваще не понятно пс поражает выдержка чиновников... получили 20 января, 20 февраля ответили... хоть депутатский запрос, хоть какой
Maestro: Вчера общался с одним чиновником из прокуратуры. Часа два смотрел мои документы и выразил неуверенность в благополучном исходе дела. Даже если "сломать" Определение Кассации, то шансы на благополучный исход, по его мнению, равны нулю. Любопытно, что КС по Даминовой, опять-таки по его мнению, ко мне не подходит, поскольку рассматривается конституционность правоприменительной практики статьи нового закона РФ о гражданстве, а не старого, действовавшего на момент документирования меня паспортом. Неужели он прав? Я в смысле непробиваемости судебной системы и применения решения вышеупомянутого КС.
sss: Любопытно, что КС по Даминовой, опять-таки по его мнению, ко мне не подходит, поскольку рассматривается конституционность правоприменительной практики статьи нового закона РФ о гражданстве, а не старого, действовавшего на момент документирования меня паспортом. Вот она на лицо профессиональная деформация сознания -- юрист в полном смысле этого слова. Как им трудно оторваться от буквалистичного подхода и оперется напрямую на Конституцию, на философию права если хотите. Нет же... Мол распостраняется на правоотношения только с такого-то момента (небось еще говорил что только с даты вынесения определения?) и не более, а что по сути там написано уже не важно Эх
Maestro: sss пишет: Вот она на лицо профессиональная деформация сознания -- юрист в полном смысле этого слова. Как им трудно оторваться от буквалистичного подхода и оперется напрямую на Конституцию, на философию права если хотите. Нет же... Мол распостраняется на правоотношения только с такого-то момента (небось еще говорил что только с даты вынесения определения?) и не более, а что по сути там написано уже не важно Эх А где можно посмотреть "законодательно" регламентирующе это право, т.е. право (или может обязанность) суда учитывать решения КС ? (наверное сумбурно изъяснился, ну не юрист я, музыкант, что поделаешь )
sss: Почитатйте вот это начиная с пункта 6: Определение Конституционного Суда РФ от 11 ноября 2008 г. N 556-О-Р "О разъяснении Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 5 февраля 2007 года N 2-П по делу о проверке конституционности положений статей 16, 20, 112, 336, 376, 377, 380, 381, 382, 383, 387, 388 и 389 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" Там очень хорошо разъяснено в том числе и для судов как они должны применять решения КС. До недавнего времени КС либо отмалчивался, либо двусмысленные объяснения давал. Тут уж видимо нашла коса на камень (ВС vs КС).
ляля00: КС: 2. «Выявленный Конституционном Судом Российской Федерации конституционно-правовой смысл пункта «а» части первой статьи 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» является общеобязательным и исключает любое иное истолкование в правоприменительной практике.» Консульство, ФМС и уж конечно Cуды РФ непосредственно связаны этим Определением в вынесении решений. Суды очевидно и грубейшим образом нарушили это определение КС, а также нарушили ст. 6 Федерального конституционного закона о Конституционном Суде Российской Федерации. Ведь в результате того, что статья 12 действующего закона о гражданстве от 2002 г. слово в слово совпадает со статьей 14 закона о гражданстве от 1991 г., это Определение КС распространяется и на ст. 14 закона 1991 г. Это игнорируют в своих решениях как Консульские отделы посольства РФ, так и суды. Статья 6. Обязательность решений Конституционного Суда Российской Федерации Решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений. Федеральный конституционный закон от 21 июля 1994 г. N 1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации" (с изменениями от 8 февраля, 15 декабря 2001 г.)
michael: Этот ответ -явное доказательство незнания и законов высшим начальствующим составом ФМС РФ!И является явным доказательством нарушения прав ЧЕЛОВЕКА в нашей стране!
Игорь: michael пишет: И является явным доказательством нарушения прав ЧЕЛОВЕКА в нашей стране! Если что-то достаточно долго делать неправильным способом, в конце концов, он станет считаться правильным.(закон Мерфи) суд,прокуратура,фмс видима руководствуются этим законом
Maestro:
Maestro: Волна докатилась.... (По коллективному обращению к президенту)
Людмила: Ну, Вам "скидка" - без РнВП, без ВнЖ. Или нет!!! РнВП заставят получать! На месте так и истолкуют: "Ведь не сказано, что без РнВП"....
vesta2525: Нет проблем. Вопросов к автору не имею. Сообщение почистил (Убрал всё что написал). А всё же правила у Вас странные. Ведь форум, по обыкновению, не общение через личку, а общение через форум. Обычно, общение через личку является нарушением. Ну да ладно. Видимо, не по мне правила. Непривычно.
sss: Это не форум, а личный кабинет правозащитника, так как у Людмилы Андреевны нет возможности сделать свой собственный сайт, то и был заведен консультационный кабинет на бесплатном сервере-сервисе предлагающем организацию форумов. Просто структура форума оказалась удобной для этих целей и более ничего. Тем не менее свое мнение тоже можно высказывать в разделе "Гостиная", но не в темах граждан что берут консультацию. В темах граждан приветствуются только исправления ошибок (уточнения статьи Закона или каких других ляпов, опечаток).
Maestro: Ответ на коллективное обращение:
Людмила: А если не успеете приобрести до 1 июля... А с каким удостоверением личности? А чем виноват сам паспорт - как документ? И в чём заключается приобретение? присяга?Торжественное обещание? А... это же упрощённое приобретение по п.4... А после - как?
Maestro: Поправьт е пожалуйста, если что не так.... Возражения на ответ Утяцкого М.Н. по запросу депутата ГД Якимова. Ссылка на ч.1 ст.13, ранее действовавшего Закона РФ от 28 ноября 1991 года №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» в моем случае не применительна, поскольку я не проживал на территории РФ на 6 февраля 1992 года, о чем мною было заявлено открыто, что зафиксировано в судебных материалах. Утверждение о том, что я не могу быть признан гражданином РФ по рождению, согласно ч.2, ст.15 вышеупомянутого закона, так как данная норма применяется к детям, родившимся после вступления в силу указанного закона, не соответствует закону, поскольку данное утверждение не учитывает конституционно-правовой смысл, Конституционного Суда Российской Федерации, выраженный в п.3 Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 г. N 118-О по жалобе Даминовой из которого следует, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению. Поскольку я не приобретал гражданства иных государств, а равно и не отказывался от гражданства Российской Федерации, то я являюсь гражданином Российской Федерации с момента своего рождения. Что касается отсутствия решений о приеме меня в гражданство Российской Федерации полномочными органами, то следует указать на то, что согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в п.4 Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. Исходя из вышесказанного, утверждение о том, что вкладыш в паспорт гражданина СССР образца 1974 года, подтверждающий наличие у меня гражданства Российской Федерации, а также паспорт гражданина Российской Федерации были выданы мне в нарушение установленного порядка, и что вследствие этого паспорт подлежит изъятию, а равно как предложение приобрести гражданство Российской Федерации согласно ч.4 ст. 14 Федерального закона от 31 мая 2002 года «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ, также являются не законным. Вылегжанин Л.Л.
Maestro: Вчера подал Надзорную жалобу в обл суд. Заодно убедился в том, что лучше это делать не по почте а самому лично, потому что могут возникнуть проблемы, которые проще решить сразу на месте. Например вчера при подаче документов, вдруг выяснилось, что копии решений суда должны быть заверенными в том же самом суде, прошиты и проштампованы. Хорошо, что у меня на руках оказались эти копии и я смог подать их, в результате "надзорка" была принята без проволочек. А заодно заехал в районный суд и заказал еще пару копий. Для этого пишется заявление и уплачивается гос пошлина в размере 2р за лист и не дешевле 20р за документ.
sss: Надо сразу сказать, что в некоторых судах удается это сделать и без заявления и без оплаты. Например, мне без всякой оплаты и заявления на глазах изготовили прошитую и проштампованную копию в Нагатинском райсуде города Москвы (тот что на Домодедовской), хотя я пришел за второй копией и через год после состоявшегося решения
Maestro: Любопытный документ мне прислали по запросу из Эстонии. Это копия формы1, которая была заведена еще при получении первого СССР-овского паспорта. Обратите внимание, на оборотной стороне в служебных отметках стоит, что "Паспорт уничтожен в связи с гр-вом (обмен) и указано где - Селиваново, т.е. там где теперь меня лишили этого самого гражданства. Вот думаю, удастся ли применить этот документ с пользой. Может у кого будут здравые мысли?
Maestro: Дождался таки наконец ответ из аппарата "уполномоченного по правам ФМС". Правда устного. Но обещали вскоре прислать и письменный. Короче мне прямо заявили, что "бодаться с ФМС" они не будут. ВО как!
Maestro: Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл в дополнение к "надзорке" подать заявление с дополнением о том, что существует заявление ген.прокуратуры?
Maestro: Чувствую себя не пойми кем! Везде говорят одно и тоже ФМС прав! ФМС прав! ФМС ВСЕГДА ПРАВ! Даже на TV мне сказали, что с проблемой знакомы, и снова рефреном ФМС прав! Ну хочется вам (т.е. мне) идти на принцип, ну и идите, ваше право. Судитесь дальше.
sss: Ну приучили давно людей, что тот прав у кого больше прав. В нашем же "правовом" государстве все права у чиновников, а обязанности оставлены простым гражданам.
Людмила: Конкретно - а в чём прав ФМС? В том, что у Вас нет гражданства и паспорт выдан по ошибке, или в том, что можно отнять паспорт=гражданство посреди зимы??? Или в том, что у Вас нет даже права проживать в РФ, то есть выдать ВНЖ Вам не обязаны? И кто на ТВ такой "умный юрист"? А Генпрокуратура по-их мнению, не права? А судьи, которые выносят решения по Закону?
Maestro: С ними просто бесполезно о чем то говорить.... Они всегда правы! (я имею ввиду TV шники)
Людмила: Ну тогда почему такие последствия:Чувствую себя не пойми кем! Везде говорят одно и тоже ....Даже на TV мне сказали, ...ФМС прав!- Даже...?
Maestro: Ну немного приуныл, расслабился... "деприснул" Почему употребил "даже", потому что как мне объяснили, о том что ФМС якобы прав заявляют те редакторы. которые уже освещали эту тему.
slavash2305: Maestro пишет: Почему употребил "даже", потому что как мне объяснили, о том что ФМС якобы прав заявляют те редакторы. которые уже освещали эту тему.У меня жена работает редактором на ТВ - там есть люди, освещающие разные темы, но, поверьте, совершенно нет людей понимающих освещаемое.
Maestro: slavash2305 пишет: У меня жена работает редактором на ТВ - там есть люди, освещающие разные темы, но, поверьте, совершенно нет людей понимающих освещаемое. Вот это то и грустно, что понимать не понимают, а уже делают выводы и освящать тему отказываются. Вроде как "сам виноват".
sss: Скажу по секрету есть еще продажная жураналистика и в том числе на ТВ. За определенную сумму они сделают сюжет на заказанную тему и им абсолютно все равно кто прав, а кто виноват. Как ни странно это программа про соблюдение закона на одном самом главном канале. Намек понятен? Так что плевать я хотел на мнение такой ТВ-журналистики, но некоторые пользуются их коммерческими "очень принципиальными" расследованиями, для достижения своих целей.
Maestro: Ну вот... в "надзорке" отказали... Начинается новый этап в жизни...
sss: Ожидали другого от Владимирского суда? Теперь будем писать в Верховный, хотя и там частенько формально штампуют отказы, но надо пробовать.
Maestro: Определение Владимирского обл. суда по "надзорной жалобе"
Людмила: Чушь написана (читала стр.3). "Приобрёл по ч.2 ст.20" ??? а не востановил. Кстати...А почему бы не отменить гражданство отцу??? - ведь неправильно приобрёл. "переоценка доказательств"??? Неправда, дана ссылка на Законы! То есть в жалобе утверждатся, что нарушены нормы материального права. И Конституция - лишён гражданства.
Maestro: Какой теперь следующий этап? Неужели не пробить стену? Все кругом говорят что я не гражданин по рождению, что ст 15 старого закона не моя потому что я родился в 1968 году. И спорить бесполезно.
sss: Следующий этап подача надзорной жалобы в Верховный Суд. http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4243
Maestro: Мне тут еще посоветовали, что нужно подать заявление на имя председателя президиума обл суда, а потом уже в верховный суд. Так ли это? Или это можно делать одновременно?
Людмила: Это формальный этап, не помню обязательности его, шлите параллельно, чтобы времени не терять.
sss: Нет это уже не нужно. Это устаревшие сведения. Сейчас по ГПК сразу в судебную коллегию Верховного Суда. Лев, смотрите ссылку, что я дал. Там все предварительные этапы-документы описаны.
Maestro: А жалоба в ВС пишется на Определение по кассации или на определение по надзорке?
sss: На все решения судов.
Maestro: Получил ответ на мое обращение из Ген. прокуратуры. В нем сказано, что мое обращение со всеми документами (то что я приложил к заявлению) отправлены в местную прокуратуру для рассмотрения по существу. Любопытно, это отписка или все таки "правильное движение"?
sss: Скорее всего отписка. Как правило Генеральная не следит за исполнением того, что она переправила нижестоящим. Так что приходится туда обращаться еще не один раз после отказа местных. По крайней мере в Москве именно так и происходит. Так что только надеятся, что во Владимирской области прокуроры подойдут к делу неформально.
Maestro: Есть ли здесь на форуме какие нить заявления в ВС в качестве образца...
sss: В каком смысле "какие-нить"? С какими-нибудь в ВС делать нечего. Только с надзорной жалобой.
Maestro: Простите за некорректное высказывание. Я имел ввиду надзорную жалобу в ВС. Есть ли уже такие на нашем форуме? Или за основу можно использовать уже существующую НЖ в обл. суд?
sss: Конечно можно. Просто в надзорной в ВС придется и отказное определение по надзорке упоминать и если есть что в нем опровергать, то опровергать.
Maestro: Перенесено из раздела "Образцы заявлений", куда Лев её и поместил, не указав, что она из его темы. Причина? Да ладно, проехали... Л.А. =================================== Выделенное синим заменить на свои данные. В Президиум Сидоровградского областного суда Заявитель: Сидоров Сидор Сидорович, (почт. Индекс), Сидоровградская область, Сидорский район, поселок Сидоровка, улица Сидорова, дом 00, тел. 8(49ХХХ)ХХХХХ, адрес электронной почты – sidor@narod.ru Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по Сидоровградской области, (почт. Индекс),город Сидоровград, ул. Большая Сидоровгородская, дом №№Б, Тел./факс (49ХХ) хх-хх-хх, адрес электронной почты - ufmsidorovo@mail.ru Жалоба в порядке надзора на определение судебной коллегии по гражданским делам ХХ декабря 2008 года Сидорский районный суд города Сидоровграда по делу № Х-ХХХХ/08 вынес решение об удовлетворении моего заявления об оспаривании действий (бездействия) Управления Федеральной миграционной службы по Сидоровградской области, которым обязал должностных лиц выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, зарегистрировать меня в установленном порядке по адресу проживания. Предложение Управления Федеральной миграционной службы по Сидоровградской области сдать имеющийся у меня паспорт гражданина Российской Федерации для уничтожения и приобрести гражданство в упрощенном порядке, ввиду отсутствия у меня российского гражданства, было признано неправомерным. ХХ февраля 2009 года Судебная коллегия по гражданским делам Сидоровградского областного суда повторила юридически несостоятельные доводы кассационной жалобы УФМС, отвергнутые судом в заседании первой инстанции, и вынесла новое решение об отказе в удовлетворении моего заявления определением по делу № ХХ-ХХХ/09. Я согласен с решением от ХХ декабря 2008г. Сидорского суда г. Сидоровграда и не согласен с определением судебной коллегии по следующим основаниям. 1. Судебная коллегия неправомерно считает, что суд первой инстанции не принял во внимание результаты проверки, которые якобы свидетельствуют об отсутствии у меня гражданства РФ. Но суд в решении от ХХ декабря 2008г. дал оценку этим результатам, посчитав эту проверку формальной. Результаты проверки не учитывают действующий ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 года №62-ФЗ (ст.22,23) и «Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской федерации» (п.п.51-55) (далее – «Положение»). На дату вступления в силу Закона «О гражданстве Российской Федерации» – 01.07.2002г. я имел статус гражданина РФ в соответствии со ст.5,а) указанного Закона, имел паспорт гражданина РФ, который в соответствии со ст.10 и 42 Закона, а также п.45 «Положения», удостоверяет моё гражданство РФ. Ссылка в определении на нарушение ст.10 Закона, неправомерна, поскольку в этой статье указано, какие документы удостоверяют гражданство РФ, а не порядок оформления этих документов. 2. Ошибочным в определении является утверждение, что ст.15 ФЗ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» относится только к лицам, которые родились после вступления его в силу, или являются несовершеннолетними на момент определения их гражданства. В ст.12 указанного закона определено, что гражданство приобретается в порядке признания (ст.13 – по праву «почвы»), по рождению (ст.14 – по праву «крови»), в порядке, регистрации (ст.18), приема в гражданство (ст.19) и восстановления в гражданстве (ст.20), или путём оптации (выбора). В п.2 этой же (12-ой) статьи закреплено, что «При определении принадлежности к гражданству Российской Федерации применяются акты законодательства Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации, бывшего СССР или существовавшего до 7 ноября (25 октября) 1917 года Российского государства, действовавшие на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству Российской Федерации.» В ст.14 и 15 Закона указано условие признания гражданства по рождению – по родителям, поэтому гражданство по рождению определяется на основании Законов и обстоятельств, существовавших на день рождения лица, чьё гражданство определяется при проверке или впервые. В ст.14 и 15 сохранён принцип «права крови», который действовал и в период существования СССР, и который не может быть отменён, и не был отменён новыми Законами о гражданстве. Поэтому, согласно ч.2 ст.15 ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, судом первой инстанции было правильно определено моё гражданство по рождению с 1968 г. В своём гражданстве мой отец был восстановлен согласно заключению № ХХХ от ХХ ноября 1997 года УВО ВО. Моя мать на дату моего рождения состояла в гражданстве СССР, а 07.11.1994 года оформила приобретение гражданства РФ в консульстве в Эстонии на основании ст.18«г» ФЗ от 28 ноября 1991 г. №1948-I «О гражданстве Российской Федерации». Мой паспорт гражданина РФ был оформлен позднее – 10 июля 1998 года, и на указанную дату оба родителя уже имели статус гражданина РФ (эти документы имеются в УФМС по Сидоровградской области). 3. Судебная коллегия неправомерно считает, что районный суд ошибочно применил правовую позицию Конституционного Суда РФ, выраженную в Определении № 118-О от 21.04.2005г., так как якобы она относится к пункту «а» статьи 12 ныне действующего ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 21.05.2002г., а не ранее действовавшего – от 28.11.1991г. – в период выдачи мне паспорта гражданина РФ, согласно которому и должно определяться моё гражданство. Однако в том же определении КС РФ указал, что «признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка – независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению». Данное постановление вынесено по жалобе А.Б. Смирнова, который был совершеннолетним, как и С.Р. Даминова, по жалобе которой вынесено Определение КС РФ от 21.04.2005г. 4. Заключение проверки обоснованности выдачи паспорта, которое может повлечь за собой решение о лишении лица статуса гражданина РФ, должно содержать сведения, указанные в ст. 22 действующего Закона «О гражданстве Российской Федерации». В соответствии с п.54 «Положения», «в заключении указываются … решение суда, которым установлен факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений в целях приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, с изложением установленных судом обстоятельств, а также статья Федерального закона, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации.» Ссылка же в Заключении только на п.7 Постановления Правительства № 828 от 08.07.1997г. неправомерна для обоснования лишения лица статуса гражданина РФ, тем более для объявления в розыск паспорта и его уничтожения. В указанном п.7 имеются в виду нарушения установленного Административного регламента выдачи паспорта (п.80), указанного в Положении о паспорте. Порядок же вынесения решения по вопросу наличия или отсутствия гражданства РФ, сдача в связи с этим паспорта гражданина РФ (п.82 Адм. регламента) указаны в ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» и в «Положении». В своем Решении Верховный Суд РФ от 6 июня 2006 г. № ГКПИ06-337 указал, что «изъятие паспорта, выданного в нарушение установленного порядка или оформленного на утраченном (похищенном) бланке органом внутренних дел, выявившим такой факт, не может расцениваться как лишение гражданина гражданства Российской Федерации.» Таким образом, даже при «ошибочном» оформлении мне статуса гражданина РФ (по рождению – на основании ст.15, ч.2, а не в порядке, например, регистрации – ст.18), этот статус не может быть отменён при отсутствии неправомерных с моей стороны действий, указанных в ст.22 ФЗ «О гражданстве РФ». Хочу заметить, что само по себе Заключение служебной проверки не является решением о лишении меня статуса гражданина РФ и такое решение не было вынесено ни Президентом, ни полномочным органом, ведающим вопросами гражданства. 5. Таким образом, определение вынесено с существенным нарушением норм материального права, при этом нарушены мои конституционные права. Прошу истребовать дело из Сидорского районного суда города Сидоровграда и передать его для рассмотрения в заседании суда надзорной инстанции, удовлетворить моё заявление, оставив в силе решение Сидорского районного суда города Сидоровграда от ХХ декабря 2008 года. Приложение: 1. Решение Сидорского районного суда г. Сидоровграда по делу № Х-ХХХХ/08 от ХХ декабря 2008 года. 2. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Сидоровградского областного суда № ХХ-ХХХ/09 от ХХ февраля 2009 года. 3. Копия надзорной жалобы – 2 экз. 01 апреля 2009 г. Сидоров С.С.
Людмила: Лев, а кто Вам составлял эту жалобу? Вы эту послали в Облсуд, или ту, которую составила Маша? - Вы её в теме поместили, и мне прислали по почте для правки. А почему же не разместили мою жалобу, как образец и в своей теме? Для "конспирации"?
Людмила: Re: Назорная Переместить в папку: ВходящиеОтправленныеУдаленныеСпамЧерновики Дата: 16.04.09 17:38 От кого: Лев Вылегжанин <leo-v@narod.ru> В адресную книгу… В черный список… Кому: Л.А.Жирова <liberal1@ya.ru> Тема: Re: Назорная koi8 | win | dos | utf-8 | mac "Перед тем как запечатать".... Людмила Андреевна, правильно ли я все сделал? Посмотрите пожалуйста. А вообще, я просто восхищен! (без лести, правда). Потому что наконец то Я ПОНЯЛ ПОЧЕМУ Я ГРАЖДАНИН! Дай Бог Вам здоровья! Все разложили по полкам, даже в моей пустой голове... Мне выложить Вашу "Надзорку" как образец на форум? С уважением, Лев. ------------------------------------ Re: Назорная Переместить в папку: ВходящиеОтправленныеУдаленныеСпамЧерновики Дата: 16.04.09 17:39 От кого: Лев Вылегжанин <leo-v@narod.ru> В адресную книгу… В черный список… Кому: Л.А.Жирова <liberal1@ya.ru> Тема: Re: Назорная koi8 | win | dos | utf-8 | mac Ну вот.... от радости даже забыл файл прикрепить... )))) С уважением, Лев. Надзорная.doc (56 КБ) ------------------------------------------
Maestro: Уважаемая, Людмила Андреевна. Ну никак не ожидал от Вас, что Вы станете опубликовывать на всеобщее обозрение нашу с Вами личную переписку. Я бы себе такого не позволил. Но видимо Вы решили и дальше поразвлечь участников форума. Что же, Вам виднее, ведь этот форум, как Вы неоднократно говорили, Ваш личный кабинет, где Вы даете консультации, а в своем кабинете Вы конечно же вправе делать что угодно. Надзорную жалобу подавал Вашу, это правда, равно как и то, что я, терпеливо ожидая эту "надзорку", и уже не очень то надеясь, получил ее от Вас через 1,5 месяца.
Людмила: Ничего личного в переписке нет. Это - Ваше обычное общение - деловое, не без благодарности и уважения и даже более. И выложила, чтобы Вы не врали. Там ещё много писем (март, апрель, май) с просьбами проверить, исправить. Нехорошо, надо было автора "образца" указать. А то ведь все образцы тут мои, а "вашему" могут не очень доверять. А теперь перечитайте своё "прощальное" с форумом письмо. В котором вы обвинили меня во лжи, разрешили продолжать и дальше "лгать" о том, что я никогда никому не отказываю в помощи, потому что, дескать, именно Вам уже давно отказала ?! Вы просто себя опозорили. Я Вам никогда не отказывала. Более того, сама активно предлагала, вот и напоролась. И теперь доказывайте, что я отказалась приехать на кассацию 3 февраля к 9.00 во Владимир. А что, я - железная, или вообще обязана, или Вы сильно просили, или ваш суд у меня за углом? (я хромала!). Или лично мне это было нужно? Но результат был бы такой же - 99,9%, хотя я своё присутствие считаю очень эффективным, но лишь при неосведомлённости судей, но не предвзятости. Так что если считаете, что из-за моего отсутствия решение отменено, то вините себя. И извините за задержку первой надзорной, всё же до 3 августа успеваете подать надзорную в Верховный... И опять же не просили её написать, кинули на форум Машин текст - как бы всем.... Вроде тут полно юристов... И на кассацию именно она писала возражение, а я, видя Вашу "стеснительность", всё же его написала. Чем вызвана такая стеснительность - спросите у себя. По электронке - не стесняетесь почему-то, ну да, при этом можно пожаловаться на меня, а тут и другие помогут. Маша думает, что она одна Вам помогает, на форуме - якобы не ко мне обращаетесь, а ко ВСЕМ,... и бедный такой, беспомощный, всеми брошеный.
Mr.Ghost: Вай вай вай Лев! Тем не менее "...Случилось невероятное. Только что позвонил тот самый Хренов, который подозревал, что я купил гражданство, грозился отдать меня под суд, а теперь он любезно сообщил, что я, оказывается, уже гражданин России и мне стоит только подать заявление на выдачу паспорта, захватить с собой фотографии и уплатить госпошлину." цитата с http://rg.ru/2009/09/04/lukin.html Я от души рад за Вас и поздравляю с победой, живите счастливо, богато, удачи, здоровья Вам и Вашим близким.
sss: Плохо читали. Льва заново приняли в гражданство РФ по части 4 статьи 14! Это не победа, а поражение. Победа беззакония. Все вышестоящие суды отказали Льву в истребовании дела в порядке надзора.
Mr.Ghost: Да плохо. А вообще перед цитатой что выше выложил стоит вот эта цитата: "Целый год вел человек безуспешную борьбу с бюрократической машиной, а на следующий день после публикации в "РГ", 13 августа, по электронной почте пришло от него вот такое письмо:"
Людмила: Из газеты:а на следующий день после публикации в "РГ",- Вот, сила прессы... НЕ суд, не прокуратура, а газета.... Законное решение судьи Захарова и беззаконное определение облсуда никто нигде не обсуждает...
sss: день после публикации в "РГ", 13 августа, по электронной почте пришло от него вот такое письмо: Пришло электронное письмо Графовой от Льва ну и что? Ну цитирует она слова Льва в своей заметке и опять же что из этого? Лев и сам поначалу не понял, что был принят заново в гражданство РФ. Преподнесено же в газете это событие невнятно и можно подумать просто обмен паспорта. Да ни фига подобного --это изъятие и выдача нового паспорта потому, что приняли заново человека в гражданство. Такая практика быстрого приема в гражданство уже применялась, например, в УФМС Краснодарского Края. Помните как Дударева уговаривали сдать паспорт и мол мы быстренько за 2 недели заново примем в гражданство только не судитесь с нами? Хорошо, что Михаил не поддался на предложенное беззаконие и в итоге выиграл суды несмотря ни на какие кассации УФМС (2 суда и 2 кассации в итоге у него было). У Льва же судебный проигрыш в итоге и новое принятие в гражданство РФ. Так что какая уж там победа
Людмила: так я всё понимаюююю....
Mr.Ghost: Мы то понимаем то что написано между строк, и то что понимают читатели российской прессы, телезрители которых зомбируют - мы тоже понимаем. А Лев просто человек которому хочется мира и спокойствия и мы так же понимаем его состояние.