Форум » Гражданство (судебная практика) » "ОБЫЧНОЕ дело" нет гражданства, федеральный розыск и изъятие паспорта (продолжение)ПОБЕДА! 14.07.09. » Ответить

"ОБЫЧНОЕ дело" нет гражданства, федеральный розыск и изъятие паспорта (продолжение)ПОБЕДА! 14.07.09.

НИКА №1: Отчим военослужащий. Жили в Крыму, а он служил в военной части ВВСРоссии на Черноморском флоте, Украина. Гражданином РФ признан и у ФМС данный факт не вызывает сомнений. Его законная жена, сын и дочь (дочь не родная) со слов ФМС не получали гражданство., об этом, якобы нет данных в базах. Дальше дело понятное - изъятие , федеральный розыск.....и т.д... В Крыму за подписью командира в/ч , ошибочно в 95г. во вкладыш вписали 19 статью, по приезду в РФ в 96 г . работники паспортного стола обратили на неправельную статью внимание и изъяли вкладыши и через 1,5 года мы получили новые по ст. 18 п. "а". 1,5 года делались запросы, что то потверждали, вроде подтвердили. Сейчас требуют опять подтвердить. Как это сделать???? Эсть выписка из личного дела отчима, он ее предоставлял в ФМС в нашем городе. По нашему запросы на имя начальника ФМС по Краснодарскому краю в г. Ейске направленно подтверждение из штаба авиации Черноморского флота в г. Севастополе,что да служил такой прапорщик, а вместе с ним была его семья жена сын и дочь. Будте добры, подскажите чем им в лицо тыкнуть, чтоб отстали? И что делать с федер. розыском документов и изьятием??? Милиция уже пыталась почти силой отобрать, мы отбили свои паспорта! заключений, постановлений , вообще ничего от ФМС не получали, кроме короткого письма что не подтвердается факт приобретения нами гражданства (у женв и детей, с папаней все нормально, гражданин), паспорта подлежат изъятию и ВСЕ. Не можем даже решение в суде обжаловать ======================================= Начало темы тут: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000112-000-120-0

Ответов - 90, стр: 1 2 3 All

НИКА №1: ГИП-ГИП УРА!!! Спасибо!!! Я опять с Вами!

Людмила: Шоб я ещё по ночам сидела - писала кому-то (было "прям срочно надо!")... Даже не соизволила заглянуть вчера на форум: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000112-000-120-0- первая часть этой темы

НИКА №1: *PRIVAT*


sss: Ума нет вот и приложил. Распечатка из интернета это что доказательство по его мнению что-ли?

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Посмотрим внимательно определение, что там мы просили, и решим. Не спешите, можно прямо в заседание бабахнуть все "козыри", если ещё не все использовали.

Людмила: К заседанию писать ничего не надо (не требуется). В заседании повторить свои требования, указать основания. Сослаться на Закон, НПА. И что нового принесут из ФМС? Можте дело пересмотреть, спросить, "не поступило ли от них чего нового? Мне - копию, пжлста" В просите обменять паспорт, они - говорят "негражданка" Вы доказываете, что гражданка (обращалась, оформили законно, а всё остальное - ошибки, отсутствие чего-то где-то в н их в базах или в архивах - не основание для лишения гражданства.

Людмила: Сегодня Ника выиграла суд по заявлению матери. Решение суда - ЗАЯВЛЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ УДОВЛЕТВОРИТЬ!!!!

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Выводы суда правильные ("ошибка" - не повод, документы подавала, лишение запрещено). Опущено то, что заявитель - гражданка по рождению. Не видно (или неизвестно вообще), какой был первый вкладыш (по ст. 13, ч.1, или ст. 14). В кассации надо обратить внимание коллегии на факт наличия гражданства по рождению - то, на что обращает внимание п.51 Положения.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: Решение суда 1-ой инстанции, в котором отказано в удовлетворении требований мне и моему брату, краевым судом отменено. Дело направлено на новое рассмотрение в суд 1-ой инстанции.

Людмила: Хорошо! Значит, ожидаем полную ПОБЕДУ.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Нет времени читать, но вижу, что снова рассказываете то, что в суде рассказывали. Нужно только возражение на их доводы со ссылкой на Закон и : С решением согласна, прошу оствить в силе.

sss: Написал 3 ремарки Вам в личку. Посмотрите, чтобы отграничивать основания приобретения гражданства РФ установленные в Законе от процедуры определения наличия гражданства, которая сама по себе не является основанием приобретения гражданства, а лишь установлением факта наличия гражданства или его отсутствия у проверяемого лица. Это заключение о наличии или отсутствии гражданства РФ не является нормативно правовым актом, а всего лишь ведомственным мнением (решением) УФМС, которое в силу ст 39-40 Закона "О гражданстве РФ" Вы вправе оспорить в суде как незаконное. Так что пусть себе пишут хоть сколько заключений -- это не Закон, а гражданство приобретается только по основаниям в Законе и никак иначе. Это давнее заблуждение УФМС по КК насчет процедуры определения наличия (отсутствия) гражданства РФ и его юридической значимости.

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Здорово! Молодец, коллегия Краевого суда! Пусть в ФМС попробуют доказать, что имели место обстоятельства, указанные в ст. 22 Закона о гражданстве РФ!!! Но поскольку в Заключениях не содержится доказательств наличия таких обстоятельств, то коллегия могла бы и вынести новое решение - об удовлетворении требований заявителей.

sss: Ну типа они не могли вынести новое решение по неисследованным судом первой инстанции обстоятельствам (мол им эти обстоятельства были нужны для вынесения решения, а суд первой инстанции не дал им никакой правовой оценки как они пишут). Хотя это конечно формальный подход.

Людмила: Всё очень просто: В заключениях нет таких сведений, значит действия ФМС неправомерны. ФМС не доказал то, что обязан доказывать. Вот когда докажут, тогда начнём спор о доказательствах - насколько они достоверны..

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: В решении не опровргаются аши доводы о гражданстве по рождению. Единственная и достаточная причина, которую указала коллегия, это отсутствие в Заключении доказательств, наличия обстоятельств, указанных в ст.22 Закона о гражданстве РФ. Если ФМС не соглашается с гражданством по рождению - это их проблема. Но главное - они должны указать на подделки сведений о гражданстве, о личности, на поддельность паспорта или пр. безобразия с ашей стороны. В заседании будете указывать на то, что "Исковое заявление своё я поддерживаю, с определением коллегии согласна!!! Суд при новом рассмотрении должен установить наличие обстоятельсв, на которые сослалась судебная коллеги краекого суда, а именно: отсутствуют обстоятельства, которые ....., а именно:.... . Кроме того, не было никаких препятствий как для оформления, так и для приобретения мною гражданства РФ (мать моя - гражданка по рождени, а ... и т.д. - ваши доводы). Прошу суд удовлтворить моё заявление. "

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: Ура а а а а а а!!!!! Победа!!!!!!! Краевой суд оставил решение городского суда (которое было в пользу моей матери) БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ. Мать гражданка РФ, а значит и её дети!!!! Осталось второе рассмотрение(направлено после кассации) в гор. суде по моему и моего брата делу.

sss: Поздравляю. Значит сможете ссылаться на решение по матери -- это хорошо.

Людмила: А иначе и быть не могло!!! Нарушителей Закона - к ответу!!!

Nataliy: Поздравляю!!!

НИКА №1: *PRIVAT*



полная версия страницы