Форум » Гражданство (судебная практика) » РнВП и ВИЧ (ПОБЕДА 04.09.2009г.) Дубль - ПОБЕДА по ВНЖ - 26.10.11г. » Ответить
РнВП и ВИЧ (ПОБЕДА 04.09.2009г.) Дубль - ПОБЕДА по ВНЖ - 26.10.11г.
ss: Здравствуйте! Ситуация такова, молодой человек в 15 летнем возрасте в 1996 году вместе с родителями приехал на пмж в РФ из Таджикистана. Сразу же постоянно прописались, по достижении им 16 лет был выдан паспорт СССР. В гражданство РФ вступать не торопились, жили по советским паспортам. В 2001 году снялись с регистрации и переехали жить в другой город в РФ, где уже постоянную регистрацию в паспорт не ставили, только временную. Добыли справки из посольства о том, что являются ЛБГ, родители смогли получить гражданство через РнВП, у молодого человека при мед.освидетельствовании выявилась ВИЧ-инфекция. Боясь депортации, на РнВП не подавал, пока не узнал что существует Определение Конституционного Суда РФ от 12.05.2006 N 155-О. Имея мать инвалида состоящую в гражданстве РФ подал заявление на РнВП без учета квоты. Местное УФМС поддержало заявление, а вот областное говорят хочет дать отказ. Мол будет решение суда, дадим РнВП, рассматривают заяление уже 5 месяцев. Вопрос в следующем, неужели решить этот вопрос можно только в судебном порядке? Каковы шансы на успех, есть ли подобные прецеденты? Депортировать его некуда, он ЛБГ. И еще по состоянию на 1 июля 2002 года он проживал в РФ, есть свидетели,но регистрация с 2001 года на новом месте проживания была время от времени, не беспрерывно и именно на эту дату регистрации нет. Можно ли этим как-то воспользоваться? Да, паспорт СССР у него был изъят сотрудниками милиции, за отсутствием регистрации, а сотрудники УФМС отправили его по месту выдачи, вообщем сейчас проживает по справке из УФМС подтверждающей личность.
sks: *PRIVAT*
Людмила: Обратитесь и просИте ВНЖ. ГОд разве не прошёл со дня получения РнВП? И сразу на гражданство. Посмотрите статью 13, п.1 действующего Закона, + ст.14,п.1 "б", поскольку и стаж проживания - 5 лет давно имеется, и является ЛБГ из СССР.
sks: *PRIVAT*
sks: *PRIVAT*
Людмила: Да погодите с жалобой. Узнайте в территориальном пункте - давно получили, небось...
sks: *PRIVAT*
Людмила: sks пишет: Мы просто на 90% уверенны что будет отказ, ввиду заболевания,-ошибаетесь,ведь у Вас есть РнВП и решение суда. Если всем задерживают, то почему у вас - отказ? А в суд сможете пожаловаться в случае отказа. Или на нарушение сроков рассмотрения. Суд не может обязать выдать ВНЖ,если заявление не рассмотрено.
sks: *PRIVAT*
sks: *PRIVAT*
Людмила: sks пишет: Как вы думаете какие шансы на победу в суде? - Шансы такие же, как и ранее. Обжаловать в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ. Конституционный тут ни при чём.
sks: *PRIVAT*
Людмила: Я не помню, какие есть у Вас основания для "без ВНЖ"?
sks: *PRIVAT*
Людмила: Можете попробовать - предъявить старые регистрации и новые - временные, это соответствует ст.13, п.1 "а" действующего Закона - в общем порядке, без документа ВНЖ.
sks: Людмила пишет: - Шансы такие же, как и ранее. Обжаловать в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ Людмила Андреевна, подскажите можно ли в заявлении в суд об отказе в выдаче ВНЖ ссылаться на решение ЕСПЧ, это законно? Решение тут: http://hr-lawyers.org/files/docs/1303135475.pdf
Людмила: Можете его указать, это ненаказуемо, и Законом не запрещено.
sks: *PRIVAT*
sks: Поправьте пожалуйста, завтра хотим подавать.
sss: Разрешение на временное проживание не дает таких прав и возможностей как вид на жительство (Именно по виду на жительство я смогу работать не оформляя дополнительно разрешения на работу. Работодатели неохотно принимают на работу по временному проживанию. По виду на жительство я смогу свободно выписаться и зарегистрироваться в другом регионе РФ, по разрешению на временное проживание это процедура очень сложна. Без вида на жительство я не смогу подать заявление о принятии в гражданство РФ. И наконец, разрешение на временное проживание не продляется, каждый раз его оформляют вновь. Вид на жительство выдается на 5 лет с последующим продлением.). По-моему не стоит писать в таком оправдательном ключе как бы прося милости и сострадания у них. У каждого прожившего в РФ год по РНВП есть право оформить ВНЖ (опять же это все написано в том же Законе), то есть документы на ВНЖ вы уже могли подать гораздо раньше года проживания по РНВП, например, прожив полгода, ибо и так здесь проживаете постоянно, а РНВП просто бюрократический этап. Ваши планы на постоянное проживание в РФ не изменились ( у Вас тут семья и вся сознательная жизнь), поэтому Вам и не нужно никакого временного проживания по РНВП до трех лет, а не потому, что оформить разрешение на работу сложно или путешествовать по стране. На фиг им объяснять про работу и регистрацию? Имеете право на ВНЖ и им воспользовались. Почему их отказ незаконен тоже в заявлении пояснили. И этого достаточно.
sks: Спасибо Сергей, поправим! А в остальном приемлемое заявление?
sss: Да вполне. Только если ссылаетесь на решение ЕСПЧ, то уж и приложите его, а то ведь судья и не захочет сама искать, а тут глядишь может и скопирует выводы ЕСПЧ в Ваше решение (или если не она, так областной суд). Потом не надо забывать что международные договоры РФ к коим и относится европейская конвенция являются частью законодательства РФ (по Конституции РФ юр. сила конвенции выше юр. силы федерального закона регулирующего теже правоотношения).
sks: sss пишет: Только если ссылаетесь на решение ЕСПЧ, то уж и приложите его Значит можно прямо к заявлению приложить? Не знали об этом. Есть еще одно положительное решение в суде РФ,его при удобном случае подсунем судье для ознакомления.
sss: Отменить решение УФМС России по Самарской области об отказе в выдаче мне, ****************, вида на жительство лица без гражданства и обязать УФМС России по Самарской области выдать мне вид на жительство лица без гражданства. Красным поправка
sks: *PRIVAT*
sss: С натяжкой, но можно. Все же предмет обжалования был разный (был РНВП, теперь ВНЖ). Но если следовать не букве, а духу закона ситуация абсолютно одинаковая. В обоих случаях отказывают в проживании в РФ ссылаясь на один и тот же Закон. Так что смело можно прилагать решение суда по РНВП. Почему если можно проживать временно (по РНВП), то нельзя постоянно (по ВНЖ)? Разве ВИЧ за три года куда-то исчезнет? И разве опасность распостранения ВИЧ при РНВП меньше, чем при проживании по ВНЖ? Это вопросы к ФМС в суде, если начнут говорить, что де защищают интересы государства по недопущению распостранения ВИЧ.
sks: *PRIVAT*
sss: Полрядок описан в ГПК. Вам дадут первое слово. Не важно Вы или представитель будете говорить. Зачитывать заявление необязательно, но лучше составить на его основе выступление и зачитать. Я просто всегда советую выступление в суде делать более развернутое (больше по объему), чем заявление в суд. После выступлений сторон оглашаются материалы дела, потом будут прения сторон... Все что хотите приобщить, сразу приобщайте после своего первого выступления. Оформляют выступление произвольно. Нет никакой специальной формы. Кому подавать судье и кому подписывать выступление тоже неважно. Все зависит от полномочий, которые Вы дадите своему представителю. Полномочия оформляются либо доверенностью заверенной нотариально, либо оглашаются Вами в зале суда в начале судебного заседания (это называется ходатайство). Почитайте ГПК -- исковое производство. Перессказывать нет смысла. http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_17.html
sks:
sks: Спасибо Сергей, я изучаю ГПК как могу По ходу возникают вопросы, если я даю пояснения в начале заседания, то что говорить в прениях сторон, я так поняла что произносится речь,но не повторять же то же самое?
Людмила: Требования другие, но основания те же, так что применяется тот же Закона, а у Вас те же самые доводы. И у суда - та же самая семья и нет оснований для отказа. Прения - это итоговое выступление - с учётом того, что выяснялось в судебном заседании, полемика с противником и попытка убедить суд в своей правоте. и "прошу удовлетворить..."
полная версия страницы