Форум » Гражданство (судебная практика) » Паспорт гражданину РФ по рождению - гр-ну Израиля ? Победа ! 25.02.2010г. (Проиграна в облсуде) » Ответить
Паспорт гражданину РФ по рождению - гр-ну Израиля ? Победа ! 25.02.2010г. (Проиграна в облсуде)
makkabi: Здравствуйте Сергей и Людмила Андреевна ! Меня зовут Дан , я проживаю в Екатеринбурге , и благодаря форуму я познакомился с Антоном Горонковым , который с Вашей помощью и своей насточивостью получил паспорт гражданина РФ. У меня такая же проблема , вернее мое положение больше похоже на положение его брата , так , как я выехал на постоянное место жительства в Израиль в марте 1991 г. по выездной визе . Сейчас Антон помогает мне , и ведет меня по тому пути , который прошел сам . Я пытался подать заявление в районное УФМС по месту жительства, но тамошние служащие вместо того , что бы принять заявление , стали на меня нервничать. Тогда я выслал пакет документов на получение паспорта ( с формой 1П ) заказным письмом с описью вложения , которое и было получено в районном УФМС 2 декабря 2009 г. На сегодняшний день мне не ответили . По совету Антона , я составил заявление в районный суд . Вот оно : В Октябрьский районный суд г. Екатеринбурга. Заявитель : Коган Дан . г. Екатеринбург ул. Бажова кв. Тел. 8-904-54-59- Должностное лицо : Управление Федеральной миграционной службы по Свердловской области В Октябрьском районе г. Екатеринбурга . г.Екатеринбург ул. Восточная 160 . Тел. (343) 254-39-20 ; (343) 254-39-67 . Заинтересованное лицо : Управление Федеральной миграционной службы по Свердловской области. г. Екатеринбург ул. Крылова 2. Тел. (343) 216-89-60 ; (343) 358-71-45 . ЗАЯВЛЕНИЕ об оспаривании действия (бездействия) органа государственной власти ,органа местного самоуправления , должностного лица , государственного или муниципального служаще – го в лице Управления Федеральной миграционной службы по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга . Я ,Коган (Овсянников) Дан (Вадим) родился в 1955 году в г. Свердловске – РСФСР , ныне Екатеринбург – РФ ; Отец- Овсянников Юрий Васильевич родился в 1933 году в г. Челябинске –РСФСР , умер в 1993 году в г. Екатеринбурге ; Мать- Овсянникова (Коган) Галина Абрамовна родилась в 1934 году в Свердловске-РСФСР , умерла в 2008 году в Екатеринбурге . Родители были гражданами Российской Федерации . Я приобрел гражданство Р.Ф.на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 , гражданство Р.Ф. в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращал , следовательно , согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. В марте 1991 года , я выехал на постоянное место жительства из Воркуты , где я проживал и работал в то время , в Израиль с выездной визой . В Израиле , на основании закона « О возвращении » от 1950 года я приобрел Израильское гражданство . Там же , в 1996 году я поменял имя и фамилию . В 2004 году я вернулся в Российскую Федерацию для постоянного проживания . А потому , как гражданин Р.Ф. достигший 14 летнего возраста , и проживающий в Р.Ф. , я обязан иметь паспорт гражданина Российской Федерации . В ноябре 2009 года , выполняя эту обязанность и в соответствии с Указом Президента Р.Ф. от 13 марта 1997 г. « Об основном документе удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации » п1 ; Постановлением Правительства Р.Ф. от 8 июля 1997 г. №828 « Об утверждении положения о паспорте гражданина Р.Ф. » п.11 гл. II и « Административного регламента Федеральной миграцион- ной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче , замене и по исполне- нию государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации , удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации » п. 8-8.6 гл. II ; обратился в УФМС в Октябрьском районе г. Екатеринбурга с просьбой о принятии документов необходимых для оформления и выдачи мне паспорта гражданина Р.Ф. В этой просьбе мне было отказано в нарушении п . 14 Постановления Правительства Р.Ф. от 20 декабря 2006 г. № 779 , а именно : «В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае , если предьявлены не все документы , или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям …» В связи с чем , 29 ноября 2009 года пакет всех необходимых документов включая заявление по форме 1П , был выслан мной в УФМС в Октябрьском районе г. Екатеринбурга заказным письмом с описью вложения , которое и было получено адресатом 2 декабря 2009 г. До настоящего времени я , не только что , не имею паспорта гражданина РФ , но и не получил какого либо ответа из УФМС по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга . Таким образом действия и бездействие УФМС по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга по сути отказывают мне в получении паспорта гражданина РФ, чем делают меня нарушителем законодательства РФ , а так же , отсутствие паспорта гражданина РФ затрудняет реализацию моих прав и свобод , как гражданина РФ , в том числе и конституционных . На основании изложенного в соответствии со ст. ст. 254 , 255 ГПК РФ прошу : 1. Признать действие и бездействие УФМС по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга не правомерными. 2. Обязать УФМС по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга выдать мне общегражданский паспорт гражданина Российской Федерации . Дата …………………………….. Подпись………………………….. Расшифровка……………………………. Основания для выдачи паспорта : 1. Закон о гражданстве РФ от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ ч.7 ст.4 ; а) ст. 5 ; ч.1 ст. 12 .( в редакции от 04.12.2007 г. ). 2. Закон о гражданстве РСФСР от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 ч.2 ст. 13 . ( в редакции от 17.06.1993 г. ). 3. Закон об изменении наименования государства от 25 декабря 1991 г. № 2094-1 . 4. Декларация прав и свобод человека и гражданина от 22 ноября 1991 г. ч.2 ст.5 ( вступил в силу 5 января 1992 г. ). 5. Конституция РФ 1993 года ч.2 ст.17 ; ч.3 ст.6 . 6. Постановление Конституционного суда РФ от 16 мая 1996 г. № 12-П . 7. Определение судебной коллегии по гражданским делам Свердловского областного суда от 24 марта 2009 года , дело № 33-2759/2009 Приложения : 1. Cвидетельство об изменении имени ( копия ) . 2. Свидетельство о рождении ( копия ) . 3. Свидетельство о рождении матери ( копия ) . 4. Копия паспорта РФ матери . 5. Свидетельство о смерти матери ( копия ) . 6. Свидетельство о смерти отца ( копия ) . 7. Свидетельство о браке родителей ( копия ) . 8. Военный билет офицера запаса вооруженных сил СССР ( копия ). 9. Уведомление почтового отделения о получении заказного письма отделом УФМС по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга ( копия ) . 10. Перечень вложения в заказное письмо в отдел УФМС по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга ( копия ). 11. Квитанция об оплате госпошлины в Октябрьский суд г. Екатеринбурга ( 200 рублей ) . Заявление составлено в 4-x экземплярах . Заявление я написал руководствуясь заявлением в суд его брата . Пожалуйста , если есть возможность , укажите на мои неправильности .Могу ли я уже подавать заявление в суд , или надо ждать 2 месяца ? С уважением Дан Коган .
Mr.Ghost: Срок подачи жалобы в ЕСПЧ заканчиваетя 08.12.2010., будет жаль если пропустите.
sss: Можно подавать заявление в суд, если было Ваше письменное обращение в ОУФМС. Два месяца здесь никакой роли не играют. На письменное обращение должен быть письменный ответ в течении месяца, так по Закону об обращениях граждан. Письменное обращение в ОУФМС было или нет? Или просто тупо отослали документы в ОУФМС без разъяснения своей позиции и изложения своих требований к ОУФМС? Не вижу пока, что было хоть какое-то письменное обращение. Если было, то дайте текст.
энтони: sss пишет: Или просто тупо отослали документы в ОУФМС без разъяснения своей позиции и изложения своих требований к ОУФМС? Не вижу пока, что было хоть какое-то письменное обращение. Если было, то дайте текст Если излагать свою позицию и и что либо разъяснять ,то пройдя всё это могу с уверенностью сказать,что через полгода в решении суда будет вынесено: Заявитель не лишён возможности подать заявление на выдачу паспорта гражданина РФ.А потом ,после приёма доков, ФМС напишет ,что мол не предоставили доков ,удостоверяющих гражданство РФ.И снова суд-минимум полгода.(Споры о гражданстве,болезнь судьи,передача дела другому судье и тд.)
sss: Если излагать свою позицию и и что либо разъяснять ,то пройдя всё это могу с уверенностью сказать,что через полгода в решении суда будет вынесено: Позицию в любом случае заявлять надо и Вы это делали, а кружили Вас в судах не потому что Вы свою позицию ОУФМС заявляли, а потому что делали-заявляли её неправильно. Как стали делать как Вам говорят, так и дело пошло. Перечитайте свою тему еще раз, если забыли. А от судебного произвола ничего не спасает. Наглядный пример Ваша судья Майорова. Уже казалось бы и идиот бы понял, что нет спора о праве, так нет с настойчивостью мазохиста выносит очередные определения о споре о праве. Два раза судебная коллегия утирала ей нос, ан нет и в третий раз накопала спор о праве.
энтони: Если я правильно понял,То Дан обращался В ФМС,пытался сдать доки на получение паспорта гражданина РФ.Его послали... Тогда он эти доки послал в ФМС с описью вложения.Завизированная почтой копия описи вложенного осталась у Дана.Уведомление о получении ФМС всех документов,на получение паспорта гражданина РФ у Дана имеется.Таким образом пакет документов на получение паспорта находится в ФМС.Никакого ответа из ФМС ,кроме уведомления о получении письма, у Дана нет. Что делать-подавать заявление в суд сразу или дождаться истечения 2-х месяцев? (заявление на получение паспорта отправлено по почте с приложением всех доков(копий),фото, и квитанцией госпошлины ,подано по месту обращения) Р.S Таким образом я считаю,что заявление подано по все форме...А если в ФМС считают ,что это не так,почему не отвечают ?
Людмила: Подавайте. Если на личном приёме не взяли, а теперь напишут, что "следует подавать документы лично"... А вот нет у нас такой возможности, несмотря на то, что живём рядом, ходим на своих ногах и дееспособны...
Дан Коган: Здравствуйте ! Когда я отослал пакет документов в районное УФМС , то конечно , я кроме документов , необходимых для получения паспорта РФ , выслал и заявление с разьяснением своей позиции.А так же копии документов обосновывающих мою позицию. Вот заявление : Начальнику ОУФМС Октябрьского района г. Екатеринбурга ……………………………………………………………………………………………. От Когана Дана , проживающего г. Екатеринбург, ул. Бажова 12 кв. . Тел. 8- 904 . ЗАЯВЛЕНИЕ Я , Коган ( Овсянников ) Дан ( Вадим ) родился 19 мая 1955 года в г. Свердловске- РСФСР , ныне Екатеринбург-РФ. В марте 1991 года выехал по выездной визе из Воркуты , где в то время проживал , в Израиль . В Израиле я приобрел израильское гражданство на основании закона « О Возвращении». Мой отец , Овсянников Юрий Васильевич родился в 1934 году в г. Челябинске- РСФСР .Умер 20 мая 1993 года в г.Екатеринбурге- РФ. Моя мать Овсянникова ( Коган ) Галина Абрамовна родилась в г Свердловске – РСФСР , ныне Ека-теринбург- РФ. Умерла 10 октября 2008 года в Екатеринбурге – РФ . Я приобрел гражданство РФ на основании ст.ст. 10 , 13 ч.2 и ст.14 « Закона о гражданстве РСФСР-РФ от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 , гражданство РФ не прекращал , следовательно , при применении ст.4 ч.7 в соответствии со ст. 5 п.а , ст. 12 ч.1 п.а действующего Закона о гражданстве от 31 мая 2002 г. № 62- ФЗ продолжаю состоять в гражданстве РФ. Прошу выдать мне паспорт , который является удостоверением моей личности и моего гражданства на территории РФ . Руководствуясь Постановлением правительства РФ от 8 июля 1997 г. № 828 « Об утверждении положения о паспорте гражданина РФ » , а именно : п. 1 – Паспорт обязаны иметь все граждане РФ достигшие 14 летнего возраста и проживающие на территории РФ . Прилагаемые документы : 1. Свидетельство о рождении ( копия заверенная нотариусом ). 2. Заявление по форме 1П ( оригинал от ………………………………………………..). 3. Свидетельство о смене имени и фамилии ( копия заверенная нотариусом ). 4. Две личные фотокарточки . 5. Квитанция о уплате госпошлины ( оригинал ). 6. Свидетельство о браке родителей ( копия ). 7. Свидетельство о рождении матери ( копия ). 8. Свидетельство о смерти отца ( копия ). 9. Свидетельство о смерти матери ( копия ). 10. Вид на жительство ( копия ). 11. Копия паспорта РФ матери . Дата ……………………………………………. Подпись …………….. Расшифровка подписи …… Документы в суд я подал , и 12 февраля на встрече с судьей Карпинской Анжелой Александровной присутствовал я один т.к. представителя УФМС не было. Суд назначен на 25 февраля.
sss: В Октябрьский районный суд г. Екатеринбурга Заявитель: фмс России Коган Дан /'/■ УПРАВЛЕНИЕ адрес: г. Екатеринбург, ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ул. Бажова, д. 112, кв. 39 ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ Заинтересованное лицо: УФМС России по Свердловской области ул. Крылова, 2, г. Екатеринбург, 620028 (УФМС России по Свердловской области) ул. Крылова, 2, г. Екатеринбург, 620028 тел/факс (343) 358-71-45, 216-85-85 « с* ^ » О 2_____ 2010 г. № у№$0 на № от « » 2010 г. ВОЗРАЖЕНИЯ В производстве Октябрьского районного суда г. Екатеринбурга находится гражданское дело по заявлению гражданина Когана Дана об оспаривании действия (бездействия) Управления Федеральной миграционной службы по /Свердловской области в выдаче паспорта гражданина Российской Федерации. По существу заявления возражаю по следующим основаниям. Коган Дан, 19.05.1955 года рождения, прежние фамилия, имя, отчество -Овсянников Вадим Юрьевич, в марте 1991 года выехал на постоянное место жительства из СССР в Израиль. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 г. № 818-УП «О выходе из гражданства СССР лиц, переселяющихся из СССР в Израиль» установлено, что лица, переселяющиеся в соответствии с выраженным ими желанием из СССР в Израиль на постоянное жительство, считаются выбывшими из советского гражданства с момента их выезда из СССР. Таким образом, Коган Дан выбыл из советского гражданства с марта 1991 года. Вышеназванный Указ утратил силу только 1 июля 1991 года в связи с принятием постановления Верховного Совета СССР от 20 мая 1991 г. № 2178-1 «О введении в действие Закона СССР «О порядке выезда из Союза Советских Социалистических Республик и въезда в Союз Советских Социалистических Республик граждан СССР». Впоследствии Коган Дан принял гражданство Израиля и 27 мая 1997 года документирован паспортом Государства Израиль № 7148912, выданным паспортным управлением города Холон Израиля. 2 мая 2007 года Консульством Израиля в Москве Коган Дан документирован паспортом гражданина Израиля № 11965715 со сроком действия до 01.05.2017 г. 4 июля 2006 года Коган Дан обратился в отдел Управления Федеральной миграционной службы по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга с заявлением о выдаче вида на жительство с приложением /необходимых документов. 25 декабря 2006 года в порядке, установленном законодательством, его заявление удовлетворено, и Коган Дан документирован видом на жительство иностранного гражданина серии 82 № 0244883. Учитывая изложенное, ссылка заявителя о приобретении им гражданства Российской Федерации на основании части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» несостоятельна, так как Коган Дан выбыл из гражданства СССР в установленном порядке в марте 1991 года, а не утратил гражданство бывшего СССР в связи с прекращением существования Союза Советских ' Социалистических Республик 12 декабря 1991 года. Приказом МВД России от 28 декабря 2006 г. № 1105 утвержден Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - Административный регламент). Предоставление государственной услуги по выдаче, замене и исполнение государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации осуществляются в соответствии с Указами Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. № 232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации», от 19 июля 2004 г. № 928 «Вопросы Федеральной I миграционной службы», постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации». В соответствии с пунктом 1 Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. № 232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» паспорт гражданина Российской Федерации, являющийся основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, а не иностранного гражданина. Согласно пункту 11 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828 при необходимости для получения паспорта гражданин представляет документы, свидетельствующие о принадлежности его к гражданству Российской Федерации. Коган Дан указанные документы не предоставлял. Административный регламент предусматривает личное обращение гражданина для получения паспорта, так как в силу пункта 34 Административного регламента сотрудник структурного подразделения территориального органа ФМС России, в данном случае - отдела УФМС России по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга, ответственный за прием документов, обязан проверить тождественность лица, изображенного на фотографии, личности предъявителя, оценить качество и соответствие фотографий установленным требованиям. 3 Коган Дан пакет документов направил в отдел УФМС России по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга по почте заказным письмом 29 ноября 2009 года, а не представил их лично. В силу изложенного сотрудники отдела УФМС России по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга не вправе были приступать к осуществление государственной услуги по выдаче паспорта гражданина Российской Федерации, в том числе производить отказ в выдаче паспорта по основанию, предусмотренному пунктом 32 Административного регламента -отсутствие у лица гражданства Российской Федерации. На основании изложенного, прошу суд в удовлетворении жалобы Когану Дану отказать. Приложения: 1. Копия возражений для заявителя на 3 л. в 1 экз.; 2. Копия заявления о выдаче вида на жительство на 2 л. в первый адрес; 3. Копии паспортов с переводом на 4 л. в первый адрес. Представитель УФМС России по Свердловской области по доверенности № 1/5998 от 28.12.2009 г. ^'71^-^^ А.И. Пономарев
энтони: Ну,считается он выбывшим из гражданства СССР с марта 1991 г ? И что ? "Учитывая изложенное, ссылка заявителя о приобретении им гражданства Российской Федерации на основании части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» несостоятельна, так как Коган Дан выбыл из гражданства СССР в установленном порядке в марте 1991 года, а не утратил гражданство бывшего СССР в связи с прекращением существования Союза Советских ' Социалистических Республик 12 декабря 1991 года" По ст.4 ч.7-применяется"на день наступления обстятельств"-6 февраля 1992г-применяется ст.13 ч.2 ? Применяется. Значит по аналогии применяется ст.20 ч.2 этого же Закона? Применяется. Отказ от гражданства Дан писал ? Нет. Паспорт будьте любезны. Вот как то так пока на скорую руку.Кстати и по родителям ...Там СССР-ом вообще не пахнет. КС по Светлосановым написал-мол не подавали заявление на ВЫДАЧУ ПАСПОРТА приложив..., отказ не получали,потому-не рассматриваем.Хорошо-исправляем ошибку Светлосановых.
Дан Коган: Здравствуйте! Сегодня было заседание районного суда ,и судья Карпинская А.А. вынесла решение в мою пользу. В среду 3 марта я должен получить мотивированное решение Представители ФМС будут подавать кассационную жалобу в Областной суд . На этом заседании суда они в письменной форме представили свои ВОЗРАЖЕНИЯ. С этими ВОЗРАЖЕНИЯМИ они пойдут и в Областной суд. Основной довод не считать меня гражданином РФ был , что я не утратил гражданство бывшего СССР , а в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 г. № 818-VII " О выходе из гражданства СССР лиц ,переселяющихся из СССР в Израиль " считаюсь ВЫБЫВШИМ из советского гражданства с момента моего выезда из СССР. Могу ли я покрыть их доводы Ч.2 Ст.20 Закона от 28 ноября 1991г. №1948-1 а именно : Бывшие граждане РСФСР ,лишенные гражданства без их свободного волеизьявления на основании утратившего силу Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 , либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР , считаются восстановленными в гражданстве РСФСР ,если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР. ? ............. Судья Карпинская сказала , что не успела подготовить решение ,и велела зайти мне после Праздников
sss: " считаюсь ВЫБЫВШИМ из советского гражданства с момента моего выезда из СССР. Очень смешно! Если они смогут на Законах пояснить разницу между утратой и выбыванием из гражданства СССР, а также различные правовые последствия утраты и выбывания, то это будет круто! В статье 13 часть 2 не говорится о дате утраты гражданства СССР. Ясно только что на день вступления Закона в силу это гражданство (СССР) уже у указанных в этой статье лиц утрачено.
Людмила: Дан Коган пишет: судья Карпинская А.А. вынесла решение в мою пользу. - Судью - на Доску Почёта
Дан Коган: Здравствуйте ! Судья велела мне зайти за мотивированным решением суда 3.03.2010 г. Зашел , но решение суда не было готово. Опасаясь ,что под воздействием " внешних сил" судья может изменить решение удовлетворить мое требование к УФМС Октябрьского района г. Екатеринбурга выдать мне паспорт гражданина РФ ,которое было оглашено после заседания суда в устной форме . И я могу пропустить срок подачи касации ( если возникнет такая необходимость ) , 4 марта 2010 г.я подал жалобу : И.О. председателя суда Октябрьского р-она г. Екатеринбурга А.А. Евладовой от Когана Дана проживающего г. Екатеринбург ул. Бажова 12кв.3 тел. 904-545. ЖАЛОБА Я, Коган Дан 26.01.2010 г. подал заявление в суд Октябрьского района г. Екатеринбурга об оспаривании действия (бездействия) органа государственной власти органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего в лице Управления Федеральной миграционной службы по Свердловской области в Октябрьском районе г. Екатеринбурга. Заявление было рассмотрено на заседании суда 25.02.2010 г. под председательством судьи А.А.Карпинской. Получить мотивированное решение суда мне, было назначено судьей Карпинской А.А. 3.03.2010 г. В указанную дату я прибыл за получением решения, но оно не было готово. Прошу, так же, сообщить мне о дате готовности решения суда по моему делу, что бы я смог в этот же день забрать его. Дан Коган . 4 марта 2010 г.
sss: Ну раз решили подстраховаться, то надо и было указаать, что в зале суда была оглашена резолютивная часть решения суда -- удовлетворить мое заявление. А вообще резолютивная часть решения суда уже находится в деле, но скорее всего дело у судьи и фиг Вам дадут на резолютивку посмотреть. Но попробуйте потребовать. Кроме того судья обязана была до 1 марта составить протокол судебного заседания и его подписать. В протоколе судебного заседания должна стоять дата ознакомления с мотивированным решением суда. Вы в течении 5 дней с момента подписания протокола можете подать на него замечания. Но судя по практике все будет сделано задним числом и якобы протокол был готов в течении трех дней.. ну Вы поняли. Так что держите руку на пульсе, чтобы Вас не облопошили. Вообще по хорошему надо вести аудио запись заседания и просить приложить запись к материалам дела.
Дан Коган: sss пишет: А вообще резолютивная часть решения суда уже находится в деле, но скорее всего дело у судьи и фиг Вам дадут на резолютивку посмотреть. Но попробуйте потребовать. Перед тем ,как подать ЖАЛОБУ , просил у помошницы судьи Т.В.Кунщиковой ( судьи не было на месте ) , показать мне протокол судебного заседания . Не дала взглянуть . Из обьяснения понял " - в протоколе все равно нет решения судьи , там только написано , в конце , что суд вынес решение , и все , это Вам ничего не даст .... " Перед заседанием суда , Энтони , советовал мне записать весь процесс на диктофон , да я , по -глупости , пропустил дельный совет мимо ушей .
sss: Из обьяснения понял " - в протоколе все равно нет решения судьи , там только написано , в конце , что суд вынес решение , и все , это Вам ничего не даст .... " А Вы наивные и поверили? Резолютивная часть, что была оглашена в зале суда войдет без изменения в полное решение суда. Другое дело если начнется мухлеж и переписывание резолютивки! Так что надо было не слушать помощницу, а таки глянуть как выглядит резолютивка. Резолютивка уже должна быть подшита в дело!!!!!
Дан Коган: sss пишет: Так что надо было не слушать помощницу, а таки глянуть как выглядит резолютивка. Если бы мне ее дали , то я , по-любому бы посмотрел , как она выглядит . Не дали . Как мне добится , что бы взглянуть хоть одним глазком ? Надо писать заявление ? На чье имя ? Может жалобу ? 3 марта , когда я пришел к судье за мотивированным решением ,судья сказала - сделаю после праздников ,зайдите после праздников ...
sss: Если протокол готов и подписан, то он в той же папке сшит с другими материалами дела. Попросите протокол, заодно и гляните другие листы дела. Только думаю помощница лжет и ничего не готово. А протокол будет подгоняться под решение суда -- известная практика с проставлением дат задним числом. Вообщем выход один написать заявление с требованием ознакомиться с протоколом судебного заседания, ибо срок на подачу замечаний может выйти и Вы будете лишены возможности подать замечания на протокол (если считать по ГПК 3+5 то есть 8 дней после окончания заседания это максимум на подачу). Копию заявления отдать председателю суда.
Дан Коган: sss пишет: Вообщем выход один написать заявление с требованием ознакомиться с протоколом судебного заседания, Спасибо , завтра так и сделаю. А заявление на имя судьи ,или подавать в канцелярию на имя председателя суда ? Кабинеты судьи и помошника судьи находятся в соседнем здании от канцелярии .
Людмила: НЕ будьте столь подозрительны, резолютивка не изменится. После праздников - и ладно... Дайте вздохнуть суду...
sss: НЕ будьте столь подозрительны, резолютивка не изменится Ну чудеса однако бывают и не всегда в пользу гражданина. У меня таки она реально была изменена. Хорошо что только в части статей Закона озвученных в зале суда и потом не появившихся в напечатанной резолютивке.
sss:
sss: О как! Мотивированное решение изготовлено только вчера! Значит у УФМС целых 10 дней на подачу кассационки, то есть до 21-го марта.
slavash2305: Если и это решение устоит в кассации, то что-то должно громыхнуть в ВС РФ. Либо и это решение, и по Энтони будут отменены в порядке надзора, либо нужно будет пересмотреть еще несколько сотен (или тысяч?) отказных решений по всей стране - просто ради единства судебной практики (= , как выяснилось, соблюдению права на справедливое судебное разбирательство). В целом, усилиями двух "израильтян" и одной правозащитницы Екатеринбург может превратиться в центр "революции" правосознания о гражданстве России, да? P.S. Поздравляю, конечно!
sss: Думаю в кассации устоит. Насчет ВС не уверен. А по Антону сроки уже пропущены для надзора, а самостоятельно ВС не имеет право теперь возбуждать надзорное производство. По ВОО тоже пока не вижу никаких оснований.
slavash2305: sss пишет: Думаю в кассации устоит. Насчет ВС не уверен. А по Антону сроки уже пропущены для надзора, а самостоятельно ВС не имеет право теперь возбуждать надзорное производство. По ВОО тоже пока не вижу никаких оснований. Моё высказывание было риторическим. Теперь впору рекомендовать людям со сложными вопросами гражданства перебираться в Екатеринбург для начала их решения.
sss: Некоторые так и решили сделать и без нашей подсказки
Людмила: Не всё так просто в Екатеринбурге... (по сведениям от Лукашёвой) А по закону всё очень просто и примеры законных решений об этом свидетельствуют. А вот когда суды выносят незаконное, то предварительно маринуют заявителя, выжимают из него все силы, предлагаю всякие "варианты", а потом пишут такую фигню, что и возражать приходится, выворачиваясь наизнанку.
энтони: А что собственно может написать ФМС в кассации ? Что нарушено "условие по Смирнову"-выезд за пределы СССР ? Или перепишет по Даминовой "Распространяются....не имеющих иного гражданства"(перед резолютивкой) ? Так это всё ими уже написано по мне в ихнОй надзорке Главным ФМСником Свердловской области.Результат известен. Неужель по второму кругу эту же ересь этот же человек подпишет? Посмотрим впрочем....
slavash2305: энтони пишет: Неужель по второму кругу эту же ересь этот же человек подпишет? Посмотрим впрочем....Впрочем, это же их обычные мантры (словечко становится модным ). Омммм... (читай - прописка).... Омммм... (читай - по постановлению 12-П).... Омммм... (читай - приходите, разберемся как следует и накажем кого попало)
полная версия страницы