Форум » Гражданство (судебная практика) » Проблемы после получения РнВП. Нарушение конституционных прав ИГ в УФМС Крыма. ПОБЕДА 14.04.2016 » Ответить
Проблемы после получения РнВП. Нарушение конституционных прав ИГ в УФМС Крыма. ПОБЕДА 14.04.2016
irene_kurta: Я являюсь гражданином Украины, супруг — гражданин России. Имеет собственное жилое помещение в г.Симферополе. Я обратилась за получением Разрешения на временное проживание и ожидала его получения. В октябре, ноябре посещала Отдел УФМС России по Республике Крым в Железнодорожном районе г. Симферополя в приёмные дни, интересовалась, не прислали ли документ. Выезжала, возвратилась 28 ноября 2015г. В декабре не посещала ТП, плохо себя чувствовала. Извещения о готовности РнВП не получала. 28 ноября 2015г. я зарегистрирована по миграционной карте в квартире супруга, где и проживаю, срок окончания регистрации — 25 февраля. 21 января 2016г. в приёмный день я получила РнВП, хотела зарегистрироваться по тому же адресу, но уже по РнВП, но Ясная Нина Андреевна, Врио начальника отдела УФМС России по Республике Крым в Железнодорожном районе г. Симферополя мне отказала. Велела придти на следующий день — 22 января для составления протокола о нарушении — так как «по базе документы пришли 2 декабря 2016г.», семь дней - срок для регистрации давно истекли. Я уведомила, что ложусь в больницу на лечение. Меня «успокоили», что теперь уже не имеет значения когда приходить. После лечения 8 февраля меня не приняли, назначили явиться в четверг 11 февраля, а объяснительную где я была последние 2 недели, принести 9 февраля. Я принесла объяснительную и справку с больницы, но протокола мне так и не выдали, но предлагают оплатить штраф. Я до получения протокола не согласна платить штраф, тем более, что никакого правонарушения не совершала. На требование зарегистрировать меня по РнВП получила устный отказ. 15 февраля после консультации с юристом написала жалобу в ФМС России. Заявление о регистрации по РнВП послала почтой. 17 февраля мне снова было предложено оплатить штраф. На вопрос, где протокол и постановление поставили условие - написать, что согласна с протоколом и претензий не имею, а уже потом получу постановление. Я отказалась. В регистрации по месту жительства отказано. Причина - сначала надо оплатить штраф. 19 февраля в приемные часы явилась в УФМС с целью регистрации по месту жительства. В регистрации снова было отказано по той же причине - неуплата штрафа. В этот же день выписали протокол и вручили постановление. 20 февраля обратилась в суд для обжалования постановления. 24 февраля обратилась в Прокуратуру Железнодорожного р-на г. Симферополя с жалобой на незаконные действия сотрудников ФМС (обвинение меня в нарушении ст. 16 Федерального Закона №109-ФЗ "О миграционном учете ИГ и ЛБГ в РФ") и невыполнение должностных обязанностей (отказ в регистрации по месту жительства). 25 февраля подан административный иск в суд с целью признать отказ в регистрации сотрудниками ФМС незаконным и обязать их поставить меня на регистрационный учет. 26 февраля посетила районный ФМС с той же целью - регистрация. Снова отказ по той же причине. Также в этот день мне сообщили, что отправили письменный ответ Почтой России на мой адрес проживания. На почте сообщили, что на мое имя никаких извещений, писем и пр. не поступало. (Либо ничего никто не отправлял, либо почта работает "отлично" ) Таким образом, в нарушение ст. 16 Закона о правовом положении иностранных граждан в РФ и п.3 Порядка осуществления регистрационного учёта меня с 21 января не регистрируют.
Ответов - 44, стр:
1 2 All
Admin: irene_kurta пишет: 20 февраля обратилась в суд для обжалования постановления. - Ирен, держите в голове Закон: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О МИГРАЦИОННОМ УЧЕТЕ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Принят Государственной Думой 30 июня 2006 года Одобрен Советом Федерации 7 июля 2006 года Статья 16. Порядок регистрации иностранных граждан по месту жительства (в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 199-ФЗ) 1. Заявление иностранного гражданина о регистрации по месту жительства должно быть подано в орган миграционного учета в месте нахождения жилого помещения, которое данный иностранный гражданин избрал в качестве своего места жительства, в течение семи рабочих дней с даты получения им разрешения на временное проживание или вида на жительство либо с даты его прибытия в место нахождения указанного жилого помещения. 2. Форма заявления, указанного в части 1 настоящей статьи, перечень содержащихся в нем сведений и требования к его оформлению устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Статья 18. Сроки регистрации иностранных граждан по месту жительства 1. Орган миграционного учета, осуществляющий регистрацию иностранного гражданина по месту жительства, при предъявлении данным иностранным гражданином заявления о регистрации по месту жительства и документов, указанных в статье 17 настоящего Федерального закона, в тот же день проставляет соответствующую отметку в виде на жительство или в разрешении на временное проживание данного иностранного гражданина и не позднее следующего рабочего дня фиксирует сведения о месте жительства данного иностранного гражданина в своих учетных документах и в государственной информационной системе миграционного учета. Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания 1. Иностранный гражданин в случае нахождения в месте пребывания обязан встать на учет по месту пребывания в порядке и на условиях, которые установлены в соответствии с настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации. 2. Постановке на учет по месту пребывания подлежат: (в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 199-ФЗ) 1) постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания, за исключением случаев, когда указанный иностранный гражданин: 2) временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания, за исключением случаев, когда указанный иностранный гражданин: (в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 42-ФЗ) ================================ - Пока я не получила Разрешение на временное проживания, и была пребывающей, я встала на миграционный учёт в г. Симферополь с 28.11.2015г. После окончания срока пребывания и наличия РнВП я могла убыть в другое жилое помещение - даже в ином населённом пункте, и зарегистрироваться по РнВП, согласно ст. 16, ч.1 в течение семи дней, то есть до 3 марта включительно со дня прибытия в иное жилое помещение, или в это же самое. Таким образом, несмотря на то, что должностные лица незаконно отказывали мне в регистрации, срок для обязательной регистрации в соответствии со ст. 16, не истёк, так как миграционная карта закончилась 25 февраля, а семь дней со дня "нового прибытия" в квартиру мужа истекают лишь 3 марта. Так кого надо штрафовать??? Прокурор пусть примет меры и наложит на них вдминистративное взыскание
irene_kurta: Вот я пытаюсь уже какой день объяснить сотрудникам ФМС ст.20 п.2, но они говорят, что я "сменила статус и нахожусь со 2-го декабря без регистрации"
Admin: "Я пришла 21 января 2016г. ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ - уже по новому документу - по адресу пребывания (с миграционной картой!!!). Но могла вообще отсутствовать на территории РФ, а срок для регистрации отсчитывается со дня прибытия, а не от какой-то базы" А надо выяснить, когда к ним поступил документ - РнВП, почему его не показывали в ноябре... если решение от октября? Это обычная история - кто-то откуда-то должен за ними поехать и привезти привезти. Или специально подводят дату выдачи под "нарушение"
irene_kurta: Я так понимаю, что к ним документ прибыл 2 декабря (с этой даты они просрочку и насчитали). В ноябре не давали мне его, потому что "девочка в республиканском ФМС одна и не успевает делать документы", хотя в штампе РнВП стоит дата 09.10.2015. Сегодня была в суде. По постановлению заседание назначено на 01.04, по административному иску (отказ в регистрации) - 21.03
Admin: Поздновато... Отдыхайте пока...
irene_kurta: Сегодня мне сотрудники ФМС через третье лицо передали, что так как я не оплатила штраф в течение 10 дней с момента вручения постановления, то они выписывают на меня второй протокол и штраф будет в двойном размере. Я не знаю, что в таком случае делать - жалеть их или смеяться. Уровень тупости зашкаливает Завтра, кстати, последний день для регистрации. Попытка №... сбилась со счета. Планирую вновь попытаться зарегистрироваться. И ответ по почте от них мне так и не пришел.
Admin: Постановление обжаловано!!! Какие 10 дней??? На обжалование? А откуда знают, что не оплачен штраф??? Квитанцию им не принесли? И не обязаны.... Не ходите к ним. Прокуратура что делает?
irene_kurta: По мнению ФМС, штраф нужно было оплатить в срок 10 дней - срок, который на самом деле устанавливается для обжалования. И требуют квитанцию об уплате в знак подтверждения, что оплата поступила на счет, указанный в постановлении. Я же говорю, что абсурд полнейший. Им ст.ст. 4.6, 31.1, 31.2, 32.2 КоАП вообще не известны. Прокуратура бездействует. Сегодня как раз у моего прокурора приемный день (1 и 3 чт. месяца), собираюсь посетить
Admin: НЕ суетитесь. Прокурор пригласит... Или напишет - идите Вы ..., - в суд
irene_kurta: Была сегодня в прокуратуре. Меня со свидетелем приняли и выслушали. Admin пишет: "Пока я не получила Разрешение на временное проживания, и была пребывающей, я встала на миграционный учёт в г. Симферополь с 28.11.2015г. После окончания срока пребывания и наличия РнВП я могла убыть в другое жилое помещение - даже в ином населённом пункте, и зарегистрироваться по РнВП, согласно ст. 16, ч.1 в течение семи дней, то есть до 3 марта включительно со дня прибытия в иное жилое помещение, или в это же самое. Таким образом, несмотря на то, что должностные лица незаконно отказывали мне в регистрации, срок для обязательной регистрации в соответствии со ст. 16, не истёк, так как миграционная карта закончилась 25 февраля, а семь дней со дня "нового прибытия" в квартиру мужа истекают лишь 3 марта." В прокуратуре согласились с тем, что отказывают в регистрации незаконно, но не согласились с тем, что срок 7 дней надо считать со дня окончания МУ. Считают, что срок должен исчисляться с момента фактической выдачи РнВП - с 21 января. Назначили явиться в любой день и принести все мои онлайн-записи посещений ФМС. Но на 21 января я посетила ФМС в порядке живой очереди и свидетель сегодня это подтвердил (свидетеля Вы знаете - Прокошин Владимир)
Admin: Да как угодно пусть считают. Справку о болезни по 7 февраля имеете? 1 день и запись первая от 12-го? А прокурор зря считает не так, как я. Я читаю статью: Либо с даты вручения РнВП, либо с даты прибытия в жилое помещение. Вы в него прибыли аж 28 ноября!!! и что... Но Вы в квартиру мужа не прибыли с РнВП, потому, что ещё "не выбыли". И имели право после плучени документа "допребывать", уехать с ним и прибыть уже в это же или иное помещение. Но это для теоретического спора правоведов. Пусть считают с 21-го - сколько дней нарушают ОНИ порядок ст.20-й?! Сколько явок было? К НИМ не ходите, будут совать свой протокол...
irene_kurta: В ФМС я сходила сегодня, чтобы наругать их за то, что они мне передают в устной форме претензии ко мне через третьих лиц. Хотя они у меня уже 500 раз брали мой моб. номер тел., моб. номер моего мужа и мой адрес эл. почты. По поводу нового протокола вообще ничего не сказали, но в регистрации отказали в очередной раз. Пошла к ним, так как собиралась сегодня идти в прокуратуру, а сегодня у меня как раз последний день регистрации. Понятное дело, что уже смысла нет в ФМС ходить, пока суд или прокуратура с ними не разберется. По поводу мыслей прокуратуры я думаю, что они просто еще не разобрались в законе о миграционном учете, так как вели себя не совсем уверенно в этом вопросе. Справка у меня имеется, первое зафиксированное онлайн обращение было 9 февраля Кстати, я перечитала регламент ФМС. В Приложении №2 есть весьма наглядная блок-схема, где указано, что устные обращения должны фиксироваться сотрудниками ФМС в регистрационно-контрольную форму. Вот ссылка на приложение http://www.fms.gov.ru/upload/site1/document_text/000/001/475/8june2009_admreg_138_ext2.pdf
irene_kurta: Людмила Андреевна, добрый вечер! По административному иску мне пришла сегодня повестка, фото которой отравила Вам на эл. почту. Не могу понять - это назначено уже само заседание или только предварительное? И должно ли быть предварительное заседание?
Admin: Это не предварительное.
irene_kurta: Людмила Андреевна, добрый день! Я отправила Вам на эл. почту на проверку ходатайство в суд. Еще сегодня получила письмо с ответом от ФМС России. Содержание текста: "Ваше обращение направлено для рассмотрения в УФМС России по Республике Крым и г. Севастополю. О результатах рассмотрения Вы будете проинформированы дополнительно." Так должно быть? Я им в заявлении указала как на бездействие УФМС России по РК и г. Севастополю в Железнодорожном р-не г. Симферополя, так и на бездействие УФМС России по РК и г. Севастополю. Кстати, в республиканском ФМС сказали, что прием граждан будет 1 марта. Я явилась к ним 1 марта, но приема вообще не было и когда будет неизвестно.
Admin: ПриводИте свидетелей с собой в заседание - в зал Выслушаете оглашение прав сторон в заседании. И на вопрос, есть ли ходатайства, заявите "Да. - Прошу допросить в качестве свидетелей Ф.И.О. - они прибыли!" И подадите их фамилии. Если спросят "а что они могут...?" - Подтвердить, что я обращалас.... и пр.обстоятельства" - (без подробностей) Судья скажет "допустить", и они выйдут в коридор. Потом их приглашать будут по одному - после выступления сторон.
irene_kurta: Добрый день! Пишу отчет за период с 21.03.16 по 01.04.16. 21 марта суд перенес заседание по административному иску об отказе в регистрации на 13.04.16 по причине неявки ответчика. 22 марта получила письменный ответ от ФМС России по Республике Крым. В содержании письма нет отказа в регистрации. Приглашают вновь посетить УФМС Железнодорожного р-на и принести необходимые документы для регистрации, что планирую сделать 08.04.16 Сегодня, 01.04.16, состоялось заседание суда по делу об админ. правонарушении. Заседание перенесено на 15.04.16. По решению суда необходимо провести проверку по предоставленным мной материалам. Судья считает срок 7 дней (что очень интересно!) для регистрации с 09.10.2015. Я пояснила, что загранпаспорт у меня забрали еще в августе 2015 года, а выезжала/въезжала я по внутреннему национальному паспорту и что штамп-отметку об РнВП ставят в республиканском ФМС, а выдает документ на руки со штампом мой территориальный ФМС, на что нужно некоторое время (в моем случае время затянулось на весь октябрь и ноябрь 2015) Людмила Андреевна, все веселее и веселее становится ситуация. Боюсь, что нервы скоро начнут сдавать
Admin: irene_kurta пишет: Судья считает срок 7 дней (что очень интересно!) для регистрации с 09.10.2015. - Судья не может ничего "считать" (вслух), пока не вынесет решения. Что за базарчик...- или запугивание? irene_kurta пишет: Я пояснила, что загранпаспорт у меня забрали еще в августе 2015 года - Кто забрал??? Почему забрал? и при чём паспорт? И почему оправдываетесь? Заявление иностранного гражданина о регистрации по месту жительства должно быть подано в орган миграционного учета в месте нахождения жилого помещения, которое данный иностранный гражданин избрал в качестве своего места жительства, в течение семи рабочих дней с даты получения им разрешения на временное проживание или вида на жительство либо с даты его прибытия в место нахождения указанного жилого помещения. - Выучите это наизусть! РнВП получено 21 января 2016г. В регистрации отказано и 21-го, и 22-го и т.д. Уголовка плачет по кому-то. Вы 28 ноября 2915г. зарегистрированы по миграционной карте. 21 января - в день его получения ещё никуда по РнВП не прибыли. 13 апреля суд должен обязать ФМС зарегистрировать Вас в квартире, признав незаконным отказ в регистрации. Причины ведь нет для отказа. Есть обязанность ФМС Вас зарегистрировать. А 15-го будет отменёно постановление о штрафе, который наложен из-за отсутствия решгистрации, в которой отказывали некие умники (не называю фамилий)
irene_kurta: Я сказала все, как Вы мне ранее и говорили, ссылаясь при этом на статьи закона. Паспорт причем? Потому как РнВП - не отдельный документ, а всего лишь штамп в паспорте. Отсюда и следует "забрали паспорт" сотрудники ФМС. Судья вслух не говорил, что надо считать 7 дней с 09.10.2015. Он сказал, что я получила РнВП 09.10.2015, т.к. штамп РнВП в паспорте это подтверждает. С этих слов я и сделала такие выводы. Может быть я ошибаюсь. Единственное - дату 21 января я ничем, кроме как свидетелем, доказать не могу
irene_kurta: Отчет за прошедшее время. 08.04.2016 г. обратилась в ФМС с просьбой зарегистрироваться на основании письма, полученного от республиканского ФМС. Правда, затребовали копию постановления (непонятно зачем). Регистрацию поставили 13.04.2016 г. заседание по отказу в регистрации перенесли на 25.04.2016 г. по причине неявки ответчика
irene_kurta: Здравствуйте! 15.04.2016 г. состоялось судебное заседание по делу об административном нарушении, в ходе которого суд принял решение отменить постановление и прекратить производство по делу. Людмила Андреевна, я выражаю Вам огромную благодарность за поддержку и грамотную консультацию. Во многом это Ваша заслуга. Это уже 50% победы. Осталось выиграть суд 25.04 Решение суда я Вам отправила на эл. почту
Admin: ПОздравляю! Решение посмотрела (указала про допрос свидетелей). Здесь решение выложить? Вроде там паролей, явок нет...
irene_kurta: Можете публиковать, где угодно. Я не возражаю
Admin: стр.1 http://shot.qip.ru/00QeRO-3sGa1lzRY/ стр.2 http://shot.qip.ru/00QeRP-2X3XjleWs/ стр.3 http://shot.qip.ru/00QeRR-3s6WVNppf/
irene_kurta: Людмила Андреевна, здравствуйте! Я Вам на почту скинула письмо от начальницы ФМС Ясной Н. А., которое мне должно было прийти еще в феврале. Съездила сегодня к ним и они выдали мне оригинал. Странно то, что на имя моего мужа ответ, хотя я на почте от своего имени документы на регистрацию отправляла. Жду Ваши комментарии.
Admin: Да ерунду написала... Выдумывают какие-то "правила" ( "только после составления протокола") Но ведь не зарегистрировали, придумали ещё: "только после оплаты штрафа" Это милицейские приёмы - так поступают и ДПСники - "плати и не вздумай обжаловать".
irene_kurta: Я тоже так думаю. Надо приобщить это письмо к делу завтра в суде. Но я, если честно, думала, что они напишут "Надо явиться лично"
Admin: Да, это письмо подтверждает отказ в регистрации. Видимо, из-за его отсутствия (отсутствия ответов на Ваши заявления) судья и отложила заседание.
irene_kurta: Здравствуйте! Сегодня был суд по отказу в регистрации. К моему удивлению, ответчик явился. На вопрос "На основании какой статьи, какого закона отказывали в регистрации?" ответчик сказал: "На основании ст. 16 п.1 ФЗ "О миграц. учете ИГ и ЛБГ в РФ" В общем, иск удовлетворили, решение будет готово через 5 дней
Admin: Ну как не разогнать ИХ всех на принуд.работы... Сколько времени отнимают, нервов и денег бюджетных (о наших уж не говорю). Тренируйтесь. нАДО ВЗЫСКАТЬ С НИХ ГОСПОШЛИНУ (СУД ДОЛЖЕН РЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС ПРИ ВЫНЕСЕНИИ РЕШЕНИЯ). дА И ЗА МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД! (За оба дела!)
полная версия страницы