Форум » Гражданство (судебная практика) » 20 летняя борьба с чиновниками » Ответить
20 летняя борьба с чиновниками
элен: Опишу свою историю;Родилась я и выросла в Оренбургской области,г Бугуруслан в 1972 г,Закончила школу,поступила в техникум,не закончила.В 1991 г вышла замуж и уехала к мужу на родину на украину, в Киев.В связи переменой фамилии сменила паспорт ссср на усср.В 1993 году в паспортном столе г.Киева мне поставили печать"го модянин Украины".Гражданства украины я не принимала из рф не выходила.С распадом ссср распалась и моя семья.муж не захотел принимать гр рф и переезжать в рф,а я не захотела принимать гр Украины,в 1997 году я приехала домой.Как раз в это время мне надо было вклеить фото в 25 лет.а в России шла замена паспортов.Я пришла в ОВД, мне вклеили фото,но сказали ,чтоб я сходила в паспортный стол и написала заявление о замене паспорта.У меня спросили совсем я приехала в россию?Я сказал,что развожусь и остаюсь здесь.Мне сказали вот разведешься потом поменяешь паспорт.прописали меня и сказали жди развода.В 2003 году муж наконец дал мне развод и я опять пришла в паспортный стол чтоб написать заявление о замене паспорта....Тут все и началось..говорили что у меня стоит печать Украины,значит ты гр Украины,Пиши заявление на внж,я то думала так и надо..Под диктовку ,заметьте.не на бланковом листе я написала заявление,сказали теперь ждите..выдали ВНЖ,поставили опять же в паспорте печать о ВНЖ.сказали вот вам внж до 2008 года потом можете получить гр рф ,Вот я продождала это время пришла снова В фмс мне сказали вы просрочили внж,оплатите штраф,оплатила..А теперь самое интересное..Езжайте в посольство везите паспорт Украинский либо справку об утрате украинского гр,Но какая утрата яж не принимал гр украины,утратить Российское я никак не могу я не выходила из него???Мы с такими документами не работаем,паспорт у вас не действительный.Сейчас то я знаю по всем законам Что правда на моей стороне ,но никак не могу никому это доказать,хотя доказывать яне должна свое гр по рождению хотя в суду говорят.что такой закон утратил силу.А Конституция как же?Везде писала и президенту и в МИД и по правам человека,все мои жалобы направляются туда на кого я жалусь.Вот и хожу по кругу.Сыну тоже не выдают паспорт говорят что твои родители гр украины,Хотя мой бывший муж к рождению ребенка не имеет никакого отношения.я приехала в россию в 1997,а сын родился в 1999г.Факт проживания определено судом С 1997 по нынешнее время я проживаю в россии.Вот жду Что теперь напишет Районное умвд.Хотя отказ Области имеется,Не знаю как составить заявление ,Помогите мне пожалуйста!!!
Admin: элен пишет: Мне прислали по почте, официальный документ Украины, установить принадлежность/непринадлежность к гражданству Украины НЕВОЗМОЖНО т.к. нет сведений регистрации на весь 1991 год по месту проживания в Украине. Паспортом Украины не документировалась. Никто мне паспорт гражданина Украины не выдаст, не гражданка Украины, невозможно. - Хочу увидеть этот документ (он в теме есть?) Помнится, регистрация в УКраине у Вас вроде была... Покажите паспорт СССР - стр. с пропиской. У меня только штамп о браке в июле 1991г. И вроде при выезде выписка была из Бугуруслана? Возможно, Вас "признали" гр. Украины (признали право) по браку? Надо посмотреть Закон Украины - он очень "добрый". (в 1991 г. родила дочь в г.Бугуруслане, весь 1992 год делала там же в г.Бугуруслане прививки и только в 1993 уехала на ПМЖПокажите мне прививки и всё, что доказывает проживание в Бугуруслане с новорожденной дочерью + свид-во о рождении. Жду...
элен: Людмила Андреевна я на почту вам сбросила
элен: Я не являюсь гражданкой Украины, подтверждено официальным уполномоченным документом Посольства. Навязывать меня Украине не получиться и паспорт гражданина Украины мне не выдадут. Меня не волнует почему и по какой причине невозможно.Прописано в документе паспортом гражданина Украины не документировалась.А значит своего волеизъявления не выражала. Гражданство Украины определяют только уполномоченные органы Украины, а не МОМВД и не я и никто другой в РФ. Даты прописаны в судебном решении (оно у Вас) лист 9 второй абзац сверху установлено судом прописана с 1989 года до 1992 июня месяца в г. Бугуруслан. В Посольстве суд решение этот лист имеется, думаете после этого они захотят меня признать их гражданкой, конечно нет. Если кому-то не нравится документ Посольства, могут обращаться в суд против миграционных властей и Посольства причём в суд Украины. Документы запрос в Посольство весь пакет,также отправляли УМВД область, так что всё там есть. Ответ НЕВОЗМОЖНО!
элен: Свидетельства о рождении дочери у меня давно нет,в паспорте записана она,
sss: элен пишет: Свидетельства о рождении дочери у меня давно нет,в паспорте записана она, А где свидетельство? Утеряно? Где свидетельство оформляли? Если в Буругуслане, то можно получить повторное свидетельство о рождении (это если оно, конечно, было утеряно).
элен: Свидетельство не в Бугуруслане было получено
sss: элен пишет: Свидетельство не в Бугуруслане было получено Ну так утеряно свидетельство что-ли? Что с ним не так, если оно получено в Бугуруслане я так понимаю в 1991 году. Так? Всегда можно в том же ЗАГС получить повторное свидетельство, если Вы вдруг первичное утратили.
элен: Моя дочь уже взрослая, живёт она отдельно, свидетельство о рождении у неё есть,у меня нету, есть справка из роддома г.Бугуруслана ноябрь 1991 года,по справке из роддома оформляется св-во о рождении, моё гражданство РФ зависит не от неё, дочь тут ни при чём. Сужусь я и мой сын так-же рождённый в Бугуруслане. МОМВД написали, они готовы меня признать гражданкой РФ по КС, но зная о том по документу Посольства не гражданка Украины, причину отказа указали гражданка Украины определяльщики МОМВД.
sss: Дочь и ее документы это Ваши доказательства, поэтому очень даже причем все что доказывает Вашу правоту. Суд ведь у нас на слово простым гражданам не верит. Ему железные доказательства нужны. Это только человеку в погонах в суде позволяется любую бездоказательную чушь нести и суд ему еще и поддакнет, впрочем, сами уже имеете опыт. В таком случае можно попробовать обратиться в суд по вновь открывшимся обстоятельствам, которые суд не исследовал, но они имели значение для правильного разрешения дела.
элен: Сергей, то что я ещё и проживала на дату в РФ тоже не работает, не получится по причине МОМВД навязали мне гражданство Украины по своим понятиям, проблема отказываются признавать документ Посольства не гражданка Украины и навязывают меня Украине, против ответа Посольства НЕВОЗМОЖНО. Они и на ст.13 п.1 говорят даааа, но только в том случае, если не гражданка Украины, а мы МОМВД определили вы гражданка Украины и езжайте за паспортом Украины, но сначала мы Вам дадим первичную незаконную мигр.карту., су-ды тупо переписывают отзывы ответчика. Тут ключевое всему- не гражданка Украины, но МОМВД этот факт не признаёт, суды тоже.Но паспорт Украины мне никто не выдаст, им на это наплевать, они хотят незаконную мигр.карту и на этом успокоиться и отчитаться перед центром типа мигрант пристроен.
sss: элен пишет: Сергей, то что я ещё и проживала на дату в РФ тоже не работает, не получится по причине МОМВД навязали мне гражданство Украины по своим понятиям Да хоть гражданство Мозамбик пусть навязывают. Если постоянно проживали в РФ на дату 6 февраля 1992 года, то признаны гражданкой РФ и пусть хоть 10 государств вас тоже считают своей. Смотрите что по старому закону, что по новому: "Статья 3. Двойное гражданство 1. За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации." "Статья 6. Двойное гражданство 1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом."
Admin: элен пишет: Сергей, то что я ещё и проживала на дату в РФ тоже не работает, не получится по причине МОМВД навязали мне гражданство Украины по своим понятиям,- "Не работает"? Заработает! Почитайте письмо Ивашкина. Разберёмся.... Надо найти офиц. документ, где указано, что все отметки в паспорте, сделанные вопреки Положению о паспорте, незаконны, так как делают его недействительным. И Вы должны были его заменить. Уши не надо развешивать, когда общаетесь с чиновниками. Общаться надо (было!) письменно. "Прошу заменить" и пр.
элен: Людмила Андреевна мы с Вами обращались в суд, решение вступило в силу, обжалования далее исчерпаны. Оно является первичным. Сергей написал, что теперь только вновь открывшиеся обстоятельства. По именно замене паспорта также обращались везде и с этого Вы начинали иск в суд. МОМВД на сегодня готовы меня признать гр-.РФ, но не хотят и не признают документ Посольства т.к. хотят и навязывают меня Украине, что абсолютно бесполезно ещё и потому, что я не кукла безвольная у меня есть права и право своего волеизъявления, никакая Искандарова не будет мне указывать гражданином какой страны мне быть. Это моё право данное мне законом и родителями!
Admin: Не все попытки исчерпаны!
элен: Сейчас опять вызывают,по тел звонили и фмс и приглашали придти протокол составить,
Admin: К Уполномоченному обратитесь. А протокол пусть составляют
элен: Я обращалась,он сказал ,четко по телефону,я вам помагать не буду,вам все уже разъяснили..А вы что можете еще предложить Людмила Андреевна?Если не все попытки исчерпаны?
элен: Людмила Андреевна,так ,что вы можете предложить на данном этапе??
Admin: Запомните, что выдворять Вас не могут (признать нежелательность пребывания). Будем судиться заново - по новым основаниям, либо установить факт постоянного проживания на территории РФ на 06.02.1992г. И ещё: признать незаконной отметку в паспорт гр. СССР о принадлежности к гр-ву Украины. Тем более, что письмо, которое я посмотрела - цитаты из Закона Украины чётко говорят о том, что без Вашего заявления Вам паспорт Украины (точнее, гражданство) не дали бы! И запишите себе "на ум", что насильственная выдача гражданам Крыма украинских паспортов, например рыбакам - это мировой скандал, а посылание мордовки - гр. России, рождённой в России и у родителей-россиян в укр. посольство за паспортом, это "норма". В России идёт насильственная украинизация?... Это не первый случай. Кстати, нет времени, но тут много писем начальников с украинскими фамилиями. У меня закрадываются подозрения - а в чьих интересах они работают??? Превратить в России многих граждан РФ в граждан Украины, а потом их "защищать"? (шутка!) Пусть Л. Лукашёва напишет про это Е. Боброву, а я ему подкину ещё истории (и не одну).
элен: Людмила Андреевна,направьте пожалуйста Людмиле Семеновне,истории
элен: Людмила Андреевна,здравствуйте,у меня вопрос, что считается временным проживанием и что постоянным в порядке законодательства? Суд считает моё проживание в РФ по адресу от рождения временным, а в Украине всего менее месяца постоянным.
Admin: менее шести месяцев на тЕрритории государства - это временное проживание. Постоянное ПРОЖИВАНИЕ НА СЪЁМНОЙ КВАРТИРЕЕ, В ОБЩЕЖИТИИ,ИЛИ ПРОСТО БЕЗ РГИСТРАЦИИ - НЕ ЯВЛЯТСЯ ВРЕМННЫМ!
элен: А какими статьями, нормативами регулируется фактическое постоянное проживание и временное или судья сама по своим личным понятиям устанавливает как ей вздумается кому и сколько отмерить?
полная версия страницы