Форум » Гражданство (судебная практика) » 20 летняя борьба с чиновниками » Ответить
20 летняя борьба с чиновниками
элен: Опишу свою историю;Родилась я и выросла в Оренбургской области,г Бугуруслан в 1972 г,Закончила школу,поступила в техникум,не закончила.В 1991 г вышла замуж и уехала к мужу на родину на украину, в Киев.В связи переменой фамилии сменила паспорт ссср на усср.В 1993 году в паспортном столе г.Киева мне поставили печать"го модянин Украины".Гражданства украины я не принимала из рф не выходила.С распадом ссср распалась и моя семья.муж не захотел принимать гр рф и переезжать в рф,а я не захотела принимать гр Украины,в 1997 году я приехала домой.Как раз в это время мне надо было вклеить фото в 25 лет.а в России шла замена паспортов.Я пришла в ОВД, мне вклеили фото,но сказали ,чтоб я сходила в паспортный стол и написала заявление о замене паспорта.У меня спросили совсем я приехала в россию?Я сказал,что развожусь и остаюсь здесь.Мне сказали вот разведешься потом поменяешь паспорт.прописали меня и сказали жди развода.В 2003 году муж наконец дал мне развод и я опять пришла в паспортный стол чтоб написать заявление о замене паспорта....Тут все и началось..говорили что у меня стоит печать Украины,значит ты гр Украины,Пиши заявление на внж,я то думала так и надо..Под диктовку ,заметьте.не на бланковом листе я написала заявление,сказали теперь ждите..выдали ВНЖ,поставили опять же в паспорте печать о ВНЖ.сказали вот вам внж до 2008 года потом можете получить гр рф ,Вот я продождала это время пришла снова В фмс мне сказали вы просрочили внж,оплатите штраф,оплатила..А теперь самое интересное..Езжайте в посольство везите паспорт Украинский либо справку об утрате украинского гр,Но какая утрата яж не принимал гр украины,утратить Российское я никак не могу я не выходила из него???Мы с такими документами не работаем,паспорт у вас не действительный.Сейчас то я знаю по всем законам Что правда на моей стороне ,но никак не могу никому это доказать,хотя доказывать яне должна свое гр по рождению хотя в суду говорят.что такой закон утратил силу.А Конституция как же?Везде писала и президенту и в МИД и по правам человека,все мои жалобы направляются туда на кого я жалусь.Вот и хожу по кругу.Сыну тоже не выдают паспорт говорят что твои родители гр украины,Хотя мой бывший муж к рождению ребенка не имеет никакого отношения.я приехала в россию в 1997,а сын родился в 1999г.Факт проживания определено судом С 1997 по нынешнее время я проживаю в россии.Вот жду Что теперь напишет Районное умвд.Хотя отказ Области имеется,Не знаю как составить заявление ,Помогите мне пожалуйста!!!
элен: Людмила Андреевна,а родители мои тоже гр рф по рождению это имеет какое то значение?
Admin: Елена, не бойтесь, я Вас не забываю... Я сейчас не дома и по уши в "делах" (домашних). НО работаю, пока не сваливаюсь спать. Главное, у нас три месяца не "на носу". И, подав в этом году жалобу в суд, мы начнём судиться только в новом году. И до конца января отсудимся в первой инстанции.
элен: Спасибо Вам огромное.Я сегодня по скайпу разговаривала с сестрой она в запорожье живет.Вот она тоже сначало с таким же паспортом жила потом ее обязали принять гр украины и она выход из рф писала и по внж жила.потом заявление писала президенту рф и президенту украины год ждала потом в харьков в посольство ездила уже за укр паспортом.а из прокуратуры мне прислали вчера что они мое заявление о истребовании справок в умвд отправили о не согласии с устименко. вот должны теперь опять из умвд прислать писульку какую нибудь
элен: Мне вот интересно .почему фото которое мне здесь вклеили или в увд не видели что паспорт испорчен А вклеили в 25 лет в паспорт ссср в 1998 году.
элен: Людмила Андреевна здравствуйте!Замотались наверно бедненькая!Я вот что хочу спросить..Если эта страшная дата 1992 год практически не имеет значение,так теперь 2002г?.так у меня факт проживания есть же .Его же тоже можно применять?Я тут все перечитываю,знакомлюсь ,некоторые вещи вообще ко мне напрямую относятся,а тем более и на ребетенка моего!!!
Яана: элен пишет: Если эта страшная дата 1992 год практически не имеет значение,так теперь 2002г?.так у меня факт проживания есть же .Его же тоже можно применять?Я тут все перечитываю,знакомлюсь ,некоторые вещи вообще ко мне напрямую относятся,а тем более и на ребетенка моего!!! Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 20.04.2014) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации 7. Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Статья 5. Граждане Российской Федерации Гражданами Российской Федерации являются: а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона; А ЗНАЧИТ по Закону РФ от 28.11.1991 N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации"
элен: Здравствуйте Людмила Андреевна.Снова пишу Вам.Сегодня позвонили представители и з Уфы по поводу поступления моего сына.Просили придти за направлением на врачебную комиссию.Я им объяснила,что да как,вот теперь перенесли комиссию на середину февраля.т.к нет приписного удостоверения с военкомата.а в военкомате сказали когда будет паспорт тогда придете.Вот и пишу вам чтоб спросить,До февраля успеем?Голова кругом!!
Admin: Вы спешите в армию? Успеете на следующий призыв, если "повезёт"
элен: доброе время суток!да нет не в армию.Эта комиссия для поступления вот я и думала что следующий будет в феврале!
Admin: Копия ВНЖ сохранилась? Хочу увидеть. И выписку из домовой книги с 1997 года.
элен: Копия прикреплена в фмсе,но она мне не даст наверно.а с 1999 года регистрация в паспорте стоит по 2003,а с 2003 по 2008 внж все это в паспорте отмечено.Может сходит в фмс спросить? дело в том .что в 2005 году родители продали кв и купили дом.сына прописали а меня нет.Или я не так поняла вас.?
элен: Листок убытия сохранился когда из кв. выписывалась,а в сельсовете уже с этим внж не стали прописывать,но если поставили печать с внж там указана дата до 2008 года после регистрации в паспорте с 1999 года
элен: а в 1997 году я выписалась из киева.Потом они мне голову морочили с этим паспортом,в 1998 году я вклеила фото в 25 лет потом уже прописали.Это надо в паспортный сходить ..
элен: Людмила андреевна,а факт проживания.который установлен судом,Не пойдет?,потому что в пасорте стоит выписка из киева в 1997г,и дата регистрации в 1999 году в бугуруслане ,в 1998году наклеена фото в 25 лет ,последняя отметка в паспорте внж до 2008 года,врядли в фмс мне отдадут ксерокопию внж.я как то обращалась .сказали:КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ У НАС НАХОДЯТСЯ ЭТО НЕ ДЛЯ МЕНЯ.а КАКИЕ У ВАС С ЭТИМИ И РАБОТАЙТЕ..НЕ ДАДУТ!!
Admin: Давайте копии с паспорта СССР и всё, что у Вас имеется. Незачем было устанавливать факт пост. проживания, он и так неоспорим. Выписка, роды, вклейка фотографии. Берите и выписку из домовой книги. Отец ребёнка кто? Не по свидетельству...
элен: нЕТ ,он записан на его фамилию т.к развод только 2003 состоялся.это тогда завтра ,хорошо все возьму и перешлю.А про роды это запись из род дома брать?
элен: Я аж растерялась вы так все оперативно спросили,я постораюсь завтра все взять.спасибо Вам!!
Admin: Я говорю про факт проживания - неоспорим, потому что и роды тут, и вклейка фотографии, и прописка (регистрация) есть. Место рождения указано: Бугуруслан, Так чей ребёнок??? То, что развод оформлен после родов, неважно. Отцовство можно оспаривать, но, как правило, самим отцом. И можете ВЫ лишить его отцовства, так как он вписан в свидетельство о рождении формально - по факту состояния в браке, а отцовских обязанностей не исполняет, материально не помогает. Он возражать не должен. Доказательства - факт раздельного проживания с 1997 года - как минимум, а то и раньше. А год рождения - 1999.
Admin: С флешки - как с компьютера, нажимаете на "картинку с компьютера" (человечек). выбираете свою картинку в проводнике и ждёте, когда загрузится, копируете ссылку, для borda и вставляете её в сообщение.
элен: Людмила Андреевна завтра поеду утром к подруге на работу там специалисты все зделают.а то я тут намудрю.. тут масштаб надо другой,а я в этом не бум бум,хорошо?и с утра у вас будут все документы ....Кстати в жеке взяла все необходимоетам в справке с 1998 прописка имеется,но она временная.а следом постоянная когда сын родился
Admin: Не паникуйте, у меня практически написано заявление, надо уточнить и пр. А пробовать тут не опасно, если плохо получается с маштабом, можно стереть, поправить
Admin: ОТправим, но у них отводится пять дней на принятие , выходные дни исключаются. Длинное заявление поучилось - "диссертация", заканчиваю. И тут пока не дома. И ребёнок, и режим иной. И по другим делам работаю...
Admin: Наименование поля платежного поручения Что следует указывать Наименование получателя платежа УФК РФ по Оренбургской области (Межрайонная ИФНС №1 по Оренбургской области) Номер счета получателя платежа 40101810200000010010 Наименование банка получателя ГУ Банка России по Оренбургской области в отделение Оренбург БИК 045354001 ИНН получателя 5602000871 КПП получателя 560201001 Код ОКТМО 53708000 Наименование платежа Государственная пошлина Код бюджетной классификации 182 108 03 0100 11 000 110 --------------------
элен: Моя ты дорогушечка!Я как к богу к Вам.Мне без Вас не видать ничего,как своих ушей.Спасибочки Вам огромное .Жду!!
Admin: В Бугурусланский районный суд Оренбургской области Административный истец: К.Е. Оренбургская область г. Бугуруслан, Административный ответчик: Управление по вопросам миграции Управления Министерства внутренних дел (УВМ УМВД) Российской Федерации по Оренбургской области 460000, г. Оренбург, пер. Матросский, 19 (3532) 34-22-00 Административное исковое заявление Я являюсь гражданином РФ по рождению, так как родилась 24 ноября 1972г. в Оренбургской области в г Бугуруслан (СССР, РСФСР) у родителей, которые постоянно проживали в г. Бугуруслан и являлись гражданами РСФСР и СССР. Училась в школе, техникуме, была зарегистрирована («прописана») по месту жительства. В 1991г. по семейным обстоятельствам (брак с 12.07.1991г) выехала в г. Киев (Украинская ССР, СССР), где 25.07.1991г. мне заменили паспорт гр. СССР на новый в связи с переменой фамилии и «прописали» - согласно действовавшим правилам прописки в СССР. В связи с распадом СССР, выделением Украинской ССР в самостоятельное государство, согласно международным нормам, Закону Украины я получила право стать гражданкой Республики Украина, о чём мне поставили штамп в паспорт гр. СССР. Я не желала отказываться от российского гражданства и в 1997 году вернулась домой к родителям. Брак с гражданином Украины распался ранее, развод оформлен лишь в 2003г. Листок убытия оформлен В связи с достижении возраста 25 лет 08 апреля 1998г. мне в ОВД г. Бугуруслана. вклеили фотокарточку в паспорт гр. СССР. 01.11.1999 года у меня родился сын Виталий , который является гражданином РФ. До настоящего времени ему не оформлен паспорт гр. РФ. В 2003 году при массовом обмене паспортов СССР мне его не обменяли, вместо этого предложили написать заявление на оформление Вида на жительство. Объяснили, что через пять лет я смогу «получить» гражданство РФ. Но в 2008 году предложили получить «действительное удостоверение личности» - паспорт гр. Украины. И оштрафовали за просроченный Вид на жительство. Многократно обращалась в различные инстанции по вопросу оформления мне гражданства РФ, в том числе, и в прокуратуру, но безрезультатно Ознакомившись с Законами о гражданстве, поняла, что в отношении меня Закон нарушен, особенно после того как мне было предложено получить временное убежище на территории РФ, как гражданину Украины, и сообщено что я нарушаю миграционное законодательство. На последнее моё обращение я получила отказ признать меня гражданином РФ по рождению и разъяснение полномочного органа - исх. № 5/КЖ-111 от 21.11.2016г, подписанное Ю.Г. Устименко - временно исполняющим обязанности начальника Управления по вопросам миграции Управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по Оренбургской области. Я не согласна с этим отказом, так как он противоречит Законам РФ о гражданстве, Конституции и международным нормам — по следующим основаниям. 1. В нём утверждается, что я нахожусь «на территории РФ в нарушении действующего миграционного законодательства. Легализация на территории РФ с дальнейшей процедурой оформления гр РФ возможна после документирования национальным паспортом гр Украины либо получении справки об отсутствии гражданской принадлежности.» При этом меня уведомили о правилах установления наличия украинского гражданства: «Согласно поступившей информации из Посольства Украины следует,что консульский отдел Посольства Украины осуществляет установление принадлежности либо не принадлежности к гр Украины, а также оформление и выдачу соответствующих справок на основании личных заявлений граждан, в которых заявители должны сообщить период и точный адрес проживания в К заявлениям необходимо приложить копию документа,удостоверяющего личность заявителя,а также квитанцию об оплате консульского сбора.» Однако я легально и постоянно проживала на территории СССР - в РСФСР со дня рождения, легально выехала в Украинскую ССР (СССР) — в пределах одного государства и легально прибыла после распада СССР на родину, зарегистрировалась на основании Правил регистрации и обратилась в наш полномочный орган по вопросу гражданства Российской Федерации, а не Украины. Полномочный орган РФ должен руководствоваться Законами Российской Федерации о гражданстве, Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, действовавшими и действующими подзаконными актами РФ, а не посылать меня в иностранное государство. Мой паспорт гр. СССР удостоверял мою личность, гражданство и продолжает её удостоверять, но подлежит обмену.. 2. Административный ответчик утверждает, что «Обратиться с заявлением о признании гр. РФ по рождению в соответствии с ч.2 ст.13 Закона РФ от 28.11.1991 г. №1948 " О гражданстве РФ" возможно было в период действия данной статьи. В соответствии со статьей 44 ФЗ от 31.05.2002г. №62-ФЗ "О гражданстве РФ» часть 2 ст. 13 вышеуказанного закона утратила силу с 1 июля 2002г.» Это утверждение ошибочно, так как не основано на Законе, поскольку признание гражданства по ст. 13 не требовало никакого специального заявления о приобретении гражданства или решения полномочного органа. А в соответствии с п.7 ст.4 действующего Закона о гражданстве: «Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства». Наличие гражданства РФ, согласно Законам о гражданстве РФ. определяется на день рождения по факту рождения на территории, и (или) по гражданству родителей. В соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Конституционного суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П: «Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.» Таким образом, эта статья пережила первый Закон, кроме того, аналогичная норма, касающаяся приобретения гражданства по рождению содержится и в действующем Федеральном Законе — в ст. 12 «а», относительно которой вынесено Определение Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О, в котором указано: «Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации , "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства." Я отсутствовала в РФ по семейным обстоятельствам, выехав в 1991г. из г. Бугуруслана в г. Киев в пределах одного государства — СССР и вернулась в 1997г. обратно в г. Бугуруслан, не утратив своего российского гражданства, и не отказывалась от него. Эта ситуация разъяснена КС РФ и была предусмотрена как в Законах о гражданстве, так и в нормативных актах - в части 1 ст.13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991г. в Приказе МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 9 декабря 1992 г. N 950" (с изменениями от 30 июня 1994 г.) и Приложении 1 к Приказу - Инструкции о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации.(далее - «Инструкция») 3. В отказе ответчика приводится довод: «Вы прибыли в РФ в 1997 году по паспорту гр СССР образца 1974г. серии Х-МА №64432, выданному 25.07.1991г ОВД Московского райисполкома г.Киева с отметкой о принадлежности к Республика Украина. В вышеуказанном паспорте имеется отметка о Вашей регистрации по месту жительства в период с 25. .....по1997гг. по адресу: г.Киев, ул. . В соответствии с частью 1 ст 13 Закона РФ от 28.11.1991 г №1948-1 " О гражданстве РФ" гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории РФ на дату вступления в силу Закона, то есть по состоянию на 06.02.1992г.» Этот довод ошибочен. Выезд с территории РСФСР не приводит к утрате гражданства, как и проживание за пределами РСФСР и «прописка» на территории СССР в 1991г. Кроме того, что я рождена на территории РСФСР, я признана гр. РФ и по части 1 ст.13 в соответствии с Приложением к Инструкции — пунктом 4 Перечня оснований и документов, подтверждающих принадлежность к гражданству Российской у Федерации (с изменениями от 30 июня 1994 г., 2 марта 2001 г.): "Гражданами Российской Федерации признаются в порядке части 1 статьи 13 Закона ….................... 4. Граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на территории России и выбывшие до 6 февраля 1992 года за пределы России в связи с учебой, прохождением действительной срочной военной службы, лечением, а также в связи с временным выездом за пределы бывшего СССР по частным делам, в командировку и возвратившиеся на территорию России", так как выезжала по семейным обстоятельствам в пределах единого государства и вернулась обратно — в город своего рождения на территории РФ. По этому вопросу действовал Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007 "О некоторых вопросах реализации Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (см.п.2): «В целях защиты права человека на гражданство и обеспечения законных интересов бывших граждан РСФСР, возвращающихся на жительство в Россию, постановляю: 1. В соответствии с частью первой статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 6, ст. 243; 1993, N 29, ст. 1112) считать гражданами Российской Федерации бывших граждан РСФСР, возвратившихся на жительство в Россию до вступления в силу Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (6 февраля 1992 г.), не имеющих подтверждения приобретения гражданства Российской Федерации в результате признания и продолжающих проживать на территории России на законных основаниях. Оформление документов о принадлежности к гражданству Российской Федерации производится при их личном волеизъявлении. О временных документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации, см. постановление Правительства РФ от 9 декабря 1992 г. N 950 О порядке оформления и выдачи граждан паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству России, см. Инструкцию, утвержденную приказом МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210 2. В соответствии с частью второй статьи 20 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" считать восстановленными в гражданстве Российской Федерации бывших граждан РСФСР, выехавших за пределы России до 6 февраля 1992 г., утративших гражданство без их свободного волеизъявления и возвратившихся на постоянное жительство в Россию после 6 февраля 1992 г. 3. Органам внутренних дел Российской Федерации оформлять материалы о приобретении гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации на законных основаниях, независимо от срока их регистрации (прописки) на территории России по месту жительства. 4.Настоящий Указ вступает в силу со дня его опубликования. Президент Российской Федерации Б.Ельцин» Я не отказывалась от гражданства, приобретённого при рождении, но приобрела право иметь гражданство Украины, что предусмотрено международными нормами при отделении территории в самостоятельное государство. Однако мне в 2003г. оформили Вид на жительство как для иностранного гражданина несмотря на то, что я не имела удостоверения иностранного гражданина, а имела паспорт гр. СССР В соответствии с пунктом 3 Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. № 232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорт гражданина Российской Федерации. Что касается регистрации на территории Украинской ССР в 1991г, то в СССР действовал режим «прописки», но с 1993г. уже имелась свобода передвижения по стране и право вернуться в РСФСР. Регистрационный учёт в РФ (по месту проживания или временного пребывания) был введён в 1993 году, и я была законно зарегистрирована по месту жительства в 1998 году, так как Правила регистрации распространялись на всех бывших граждан СССР. Но в 2008 году меня сняли с регистрации, считая иностранным гражданином, несмотря на отсутствие ИСКОВОЕпаспорта иностранного гражданина. Даже приобретение гражданином РСФСР (СССР) иного гражданства не влечёт утрату российского гражданства. Ещё в 1997 году в надзорном Определении Верховного Суда РФ от 24.04.1997 N 57-В97пр--10 указано: «С доводом президиума Белгородского облсуда о том, что родители заявителя на момент его рождения не были гражданами РСФСР, а являлись гражданами МССР и СССР, в связи с чем У. также является гражданином Молдавской ССР, согласиться нельзя, поскольку это утверждение противоречит как бывшим нормативным актам РСФСР, МССР, СССР, так и ныне действующим, которые не предусматривали и не предусматривают возможность утраты российского гражданства только в силу выезда граждан Российской Федерации за ее пределы или автоматического приобретения гражданства какой-либо республики бывшего СССР без выражения собственного волеизъявления. На основании изложенного считаю отказ административного ответчика в признании у меня наличия российского гражданства по рождению необоснованным и незаконным, нарушающим мои конституционные права. Прошу суд признать отказ административного ответчика признать у меня наличие российского гражданства по рождению незаконным и обязать его устранить нарушение моих прав. Приложение: Ответ из УВМ УМВД Копии: свидетельства о рождении …... и далее укажите все …................ Копия искового заявления квитанция госпошлины Е.Г. 28.12. 2016г. ========================== Отправила по почте, там форматирование, как надо (курсив, подчёркивание и пр. абзацы...) пОЧИТАЙТЕ и пусть полежит до вечера, я пересмотрю ещё
элен: Спасибо вам огромнейшее!!Вот видите как вы все излагаете.все понятно для суда.а судья мне правильно говорил,что я не верный путь защиты выбрала.и еще говорил .что мне нужен сильный юрист и адвокат,чтоб правильно изложить суть.Вот вам и суть ,вот что хотел судья!!он говорил :я вижу что нарушение есть но их правильно надо изложить!!
Admin: Копии пркладывайте - паспорт, свидетельство о рождении, "прописка" до отъезда, учёба, трудовая, и после приезда (убытие из Киева), свид. о браке, свид о рождении ребёнка. ИНтересно, а что у первого ребёнка с гражданством?
элен: украинское,она кстати родилась тут я просто вгости приезжала и приспичило меня тут рожать .Вот. асвидетельство плучила там.Потом т.к. я не могла нигде работать не в учебе не восстановилась.вобщем отрезали у меня всю жизнь с этим паспортом.Ириша после 4 класса уехала в киев к папе.там чтоб куда то поступить надо знать украинсий язык.вот мы и решили что она там будет доучиваться вшколе и поступать.Она там и живет до сих пор.замуж вышла.а даже не могла на свадббу к дочери съездить .документы видите какие!! вот так.
Admin: Пог сыну напишем отдельное. Рассматривать будут вместе. Отказ по нему есть? Не помню.
элен: Я ее не видела 15 лет.Если мы вииграем део,а мы выиграем его!!Я обязательно буду бороться за возмещение морального вреда.столько слез я выплакала не дай бог никаму
полная версия страницы