Форум » Гражданство (судебная практика) » Не граждане моя дочь, я и бывший супруг. ПОБЕДА 19.12.2018г. в Омском областном суде » Ответить
Не граждане моя дочь, я и бывший супруг. ПОБЕДА 19.12.2018г. в Омском областном суде
anna05: Здравствуйте, уважаемая Людмила!УФМС в Омске провело проверку, выдало справку - дочь, я и мой бывший супруг - не граждане. Заключение на руки не дали. С боем дали прочитать и даже сфотографировать, но (увы!) фото всё оказалось с браком - я очень волновалась). Обратилась к юристу с просьбой помочь составить иск в суд и в судебном процессе. Фирма московская, а филиал - в Омске. Обратилась ещё 01.06.18 А договор только сегодня (05.07.18) скинули на почту! Всё это время тянули. Не могу понять, почему. Теперь договор кажется мне странным. И я не знаю, надо ли его подписывать. Я Вам его скину, если возможно, посмотрите, пожалуйста. Обошла уже нескольких юристов, и нет заинтересованных помочь, а ведь беда ! Без документов дочь уже 6 месяцев, а я не сдаю свой просроченный паспорт (мне уже 45 лет).
Admin: anna05 пишет: Они никого и ничего не боятся.- это точно, с умным видом несут пургу даже в Верховном суде. Но добились того, что правозащитников(без юр.диплома) отстранили от судов с чиновниками, чтобы не мешали им "работать". Адвокаты не очень стараются и не сильно разбираются в гражданстве (и не стремятся разобраться -нет времени).
anna05: Спасибо, уважаемый Администратор! За паспортом пойду в ближайшие дни, а ЕСПЧ по Рябову возьму на заметку. По Верховной суду тяжело такое слышать. Они все пока боятся огласки и протестов, а также единения народа. Нельзя давать им спуска. Спасибо Вам, что поддержали нас в противостоянии!
sss: anna05 пишет: ЕСПЧ по Рябову возьму на заметку. Дело РябыХ, а не Рябова. Вот цитата нужная из него: "52. Правовая определенность предполагает уважение принципа res judicata [2] (см. Brumarescu , приведенное выше, § 62), то есть принципа окончательности судебных решений. Этот принцип настаивает на том, что ни одна сторона не имеет права требовать пересмотра окончательного и обязывающего судебного решения просто в целях проведения повторного рассмотрения и вынесения нового решения по делу. Полномочия вышестоящих судов на пересмотр должны использоваться для исправления судебных ошибок, неправомерных судебных решений, а не для того, чтобы заменить пересмотр. Пересмотр не может рассматриваться как замаскированная апелляция, а простая возможность существования двух взглядов на вопрос не является основанием для повторного рассмотрения. Отступления от этого принципа оправданы, только если они необходимы в обстоятельствах существенного и неопровержимого характера." http://www.echr.ru/documents/doc/new/003.htm
anna05: Здравствуйте, уважаемый Администратор! Спасибо большое за уточнение и ссылку! Спасибо за всю помощь!
anna05: Здравствуйте, уважаемые Людмила и Администратор! Ура!!! Моя доченька сегодня получила паспорт!!! Выдали, хоть и мурыжили! Теперь я иду к ним на следующей недели. Ура! Ура! Ура! Спасибо вам, что так помогали нам, столько уделили времени и сил! Поддерживали и давали знания и силы противостоять преступникам во власти. Спасибо вам от нашей спасённой семьи!
sss: Очень хорошо! Рад за Вашу дочь! Теперь еще Вам замену своего паспорта пробить. Суд высказался за Вас.
anna05: Спасибо!!!!!
Admin: Ждём Вашего паспорта...
anna05: Да, готовлюсь! Спасибо большое Вам!
anna05: Здравствуйте, уважаемые Людмила и Администратор! Документы и паспорт старый сдала 31.01.2019. Вчера получила письмо от фмсников, что 31.01.2019 начата проверка моего гражданства РФ, надо к ним явиться с автобиографией! Вот такое хождение по мукам. Извините, что побеспокоила.
Admin: ОНИ - зануды... Вы написали заявление об обмене паспорта? Какие документы сдали? Какая "проверка"? Суд признал Вас гражданкой, но отказал в требовании оформить паспорт, так как Вы и не обращались за паспортом... К заявлению приложить Определение суда - подчеркнуть текст про Вас.
anna05: Добрый день! Все необходимые документы сдала и паспорт старый, и заявление по их форме, всё приняли. ВУЛ вытребовала. Дали до 03.03.2019 Должны были выдать паспорт ещё 10 феврчля по закону. Они говорят,что в решении суда нет указания о выдачи мне паспорта. А то, что написано в самом определении, рассуждения судей, для них не является прямым указанием. Апелляционное определение у них есть, начальнику отделения я указала, где в определении написано о моём гражданстве. Издеваются, просто. Узурпировали право выдавать паспорта: хочу - дам, хочу - не дам. Неужели опять судиться?
anna05: И ещё, они сегодня сказали по телефону, что суд не имеет полномочий устанавливать наличие гражданства. Это только их право. И проверки могут проводить как им надо. А ведь в их отписках было написано, что в случае несогласия гражданин имеет право обжаловать их решение в суде. Где же правда? Простите, что беспокою. Не знаю, что делать!
Admin: Это они не имеют права определять. Закон определяет! Они оформляют - паспортом. Проверить наличие по Закону о гражданстве? Да, но в определённых случаях = согласно Административного регламента, Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства. А не когда "захочется"... И с соблюдением норм этих документов. Суд проверил и у дочери, и у мужа, и у Вас. ИМЕЕТ ПРАВО проверить правомерность их отказа, действий, бездействия на соответствие Закону и обязать устранить нарушение права (на гражданство, на оформление паспорта и пр.) Суд не может обязать выдать паспорт, если Вы не обращались за ним. Но право на паспорт он указал - наличие гражданства. А что Вам бояться суда? Паспорт выдают в 10 дней. Не выдали ? - жалоба на отказ. Обойдётесь без адвоката. Готовьте иск.
sss: anna05 пишет: И ещё, они сегодня сказали по телефону, что суд не имеет полномочий устанавливать наличие гражданства. Это только их право. Эти недоучки давно так говорят, потому что такие же недоучки в генеральских погонах в Москве написали им инструкции как и что говорить в судах. Даже в Верховном Суде они эту чушь лепят, чем вызывают только кривую усмешку у судей. Суд проверяет законность их действий, а значит если Вам говорят в УВД, что вы негражданка и не выдают паспорт, а суд признает эти решения (или действия/бездействие) незаконными, то и получается, что суд имеет право проверить законность ЛЮБОГО решения в том числе и по вопросам гражданства. Просто дураки из МВД возомнили себя неподсудными. Но это они храбрые пока суд именем РФ не вынесет решение о незаконности их действий. Особо упорные дураки правда и тогда говорят, что суд чего то там не имеет права, но решение суда таки исполняют. Так что Вам надо просто обращаться в суд, если сроки обмена паспорта пропущены (по месту жительства срок 10 дней, по месту пребывания или обращения -- 2 месяца). Разберитесь, что у Вас место жительство или нет. Обычно если штамп о регистрации стоит в паспорте, то место жительства и срок замены паспорта 10 дней, если не было штампа, то скорее всего срок обмена 2 месяца.
anna05: *PRIVAT*
anna05: *PRIVAT*
sss: anna05 пишет: Фмсники сказали, что я зарегистрирована не в их административном округе, поэтому срок выдачи паспорта будет 30 дней, а не 10. Смотрите Положение о паспорте пункт 16 (не по месту жительства -- 30 дней). Я бы тогда не рекомендовал обращаться в суд до истечения месячного срока с момента принятия документов на замену паспорта. У нас и суды привыкли считать местом жительства не то, что описано в статье 20 ГК, а адрес указанный в штампе о регистрации по МЖ в паспорте. Спорить в суде с этим тяжело. Более того, если Вы не проживаете по адресу регистрации могут еще и наказать за это. Закон гады специально пропихивали в свое время о так называемых резиновых квартирах...
Admin: Где был выдан старый паспорт? В воинской части? С кем судились? И для чего 30 дней - для "проверки" гражданства? Суд признал наличие гражданства!!!
anna05: Здравствуйте,Уважаемые Людмила и Администратор! Спасибо большое за ответы! Паспорт старый был выдан в апреле 2000 года в ОВД "Южнопортовый" гор. Москвы на основании военного билета. Судились именно с этим отделением мигр. службы МВД Омска, в который я сейчас сдала свой паспорт. Всеми нашими документами и запросами занимались они же. Форму 1П из Москвы свою и бывшего супруга я видела и фотографировала в материалах суда. В течении судебных процессов длинною в год мы получили четыре возражения от мигр. службы УМВД по Омской обл. Эти же возражения есть в материалах дела. В них мигр. служба подробно пишет, почему мы все не граждане России, а граждане Казахстана! Т.е. они всё уже проверили по своим методичкам, наши биографии у них есть, но проверяют, т.к. нет для них наказания за превышение полномочий, за издевательство над человеком, за искажение фактов, за подлог, за клевету в зале суда. Вот такие пироги.
sss: anna05 пишет: В них мигр. служба подробно пишет, почему мы все не граждане России, а граждане Казахстана! Т.е. они всё уже проверили по своим методичкам, наши биографии у них есть, но проверяют, т.к. Да пусть проверяют, но только гражданство РФ, а не Казахстана, так как делать проверку иного гражданства их ни закон, ни Положение не обязывают. Формально они имеют право по Положению о паспорте на срок в 30 дней и уже озвучили Вам, что Вы зарегистрированы в другом округе, мол потому и не 10 дней. Всё что после месячного срока -- будет уже нарушением. Так что осталось Вам потерпеть недолго и в марте, если не выдадут Вам новый паспорт, то смело можно подавать на них в суд.
anna05: Спасибо Вам за помощь!!!
anna05: Здравствуйте, уважаемые Людмила и Администратор! С праздником Весны!!! Здоровья и счастья! Паспорт получила!!! Ура!!! Но проверка продолжается, требуют написать автобиографию. Составили протокол об адм. правонарушении и указали явиться в управление на комиссию, где назначат штраф. Подробнее напишу после праздника и выходных. Извините за беспокойство. Долгие вам лета, добрые люди!!!
Admin: Покажите протокол. Несвоевременная замена паспорта? Постановление комиссии (о штрафе) нужно обжаловать. Срок для наложения адм. взыскания истёк! Никаких "проверок" уже не требуется. Но дуракам закон не писан.
anna05: *PRIVAT*
anna05: *PRIVAT*
anna05: *PRIVAT*
sss: Ой да не слушайте Вы этих идиотов! У Вас есть решение суда и если они его попытаются преодолеть несудебными способами, то оспорите это в суде. Правонарушения тоже никакого не было, а если и было то не по Вашей вине и Вами же оно прекращено путем обмена паспорта. Штраф оспорите через суд.
sss: anna05 пишет: Если казахи ответят, что есть, то мне рекомендуют отказаться от гражданства казахстана и принять гражданство РФ. Я буду считаться гражданином РФ с 2000 года, когда получила паспорт РФ впервые! Т.е., выходит, что этот паспорт признан необоснованно выданным, но гражданство повторное привязывают к нему! Этот идиотизм с повторным принятием гражданства они сами же и протащили через госдуму, чтобы не пострадать за свои же грешки по продаже гражданства в 90-е. Я критиковал этот законопроект на стадии его обсуждения, ведь по закону гражданство приобретается не с момента выдачи паспорта, но никто нас слушать не стал и думцы пошли навстречу ФМС, а не здравому смыслу. У Вас есть решение суда, которым установлено, что Вы гражданка РФ и опровергнуть установленное судом они могут только через суд, а не новыми проверками. Флаг им в руки! Оспорите их любые бумажки-заключения как незаконные через суд.
Admin: Не паникуйте. Ваш гражданство "определено" в суде - мне так помнится (проверю) Посмотрим, что они приготовят для "не признания наличия гр-ва" И жалоба в суд... Я кому-то где-то писала. Согласно Соглашению, при приобретении казахского гр-ва российское утрачивается, и наоборот. Отказываться не следует!!!
полная версия страницы