Форум » Гражданство (судебная практика) » Вдруг в 20 лет выяснилось, что я не гражданин... И ПОБЕДА в суде 11.10.2007 » Ответить
Вдруг в 20 лет выяснилось, что я не гражданин... И ПОБЕДА в суде 11.10.2007
inspirejey: Здравствуйте! По достижении 20 лет пришел менять паспорт - отказали, выяснив по базе данных, что я не являюсь гражданином РФ. Предыдущий паспорт получил в 16 лет, и, как теперь выяснилось, незаконно. Если считать с момента выдачи паспорта в 16 лет, то в России я непрерывно нахожусь чуть более 4-х лет. Учусь в университете в Краснодаре на бюджетной форме обучения. Родился в Казахстане в 1987 году. Родители принимали гражданство в 1995 году через "Русское землячество", однако меня не вписали в заявление, полагая, что я стану гражданином автоматически (мне было 8 лет). В паспортном столе нас попросили написать краткую историю о получении гражданства и паспортов. Мы написали, теперь ждем окончания внутреннего разбирательства, чтобы можно было подать заявление на получение гражданства. Сказали, что сроки разбирательства никто не знает - может месяц, может полгода, а может и больше... Почитал ФЗ "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ, и вот, что нашел: Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации. Помогите разобраться, пожалуйста: 1) Правомерно ли внутреннее расследование паспортного стола без ограничений по срокам? 2) (самое главное) Могу ли я получить гражданство в упрощенном режиме, и что это будет для меня означать? (в законе этого не нашел, в паспортном столе что-то сказали про такую возможность). Спасибо!
Людмила: inspirejey пишет: теперь ждем окончания внутреннего разбирательства, чтобы можно было подать заявление на получение гражданства. - А прям сейчас нельзя побежать и подать заявление Или Вас ешё высечь должны? Не вздумайте заново приобретать гражданство. От кого "получать" гражданство? Вы его уже приобрели вместе с родителями. Закон ведь почитали - цитируете.... Почитайте ещё Положение о паспорте. Паспорт должны обменять в 10 дней.
sss: А родители есть в базе? По какой статье они принимали гражданство? Даже если Вас не вписали в заявление, это не значит что Вы не приобрели гражданство! Читайте статью 26 часть 1 старого Закона это аналог статьи которую вы привели http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=272&cid=4&ucid= 0 Уточните все и можно обжаловать изъятие в суде.
inspirejey: Спасибо за столь быстрый отклик! Я почитал эту статью 26.1 ФЗ от 1991 года. Получается, что я получил гражданство вполне официально? Тогда почему меня не оказалось в базе данных? У меня в свидетельстве поставили отметку "ст. 18 Г". Вот, что в этой статье содержится: Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации ... г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации; (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ) Я не совсем понимаю, зачем поставили эту отметку, потому что на постоянное жительство я приехал в Россию только в 2002 году и, следовательно, свое желание получить гражданство до 31 декабря 2000 года не изъявлял. Что делать теперь?
Людмила: inspirejey пишет: Тогда почему меня не оказалось в базе данных? У меня в свидетельстве поставили отметку "ст. 18 Г". Когда эту отметку поставили? Тогда - когда родителям оформляли гражданство? В 1995? Они за Вас и изъявили своё желание, когда оформляли своё гражданство. Точнее, поскольку они изъявили и приняли гр-во РФ, то и вы тоже его приобрели - вместе с ними - по закону. Так что кто-то сильно умный (есть такие в ПВС !? - но ведь были!!!) правильно записал статью, даже если писал её в 2002 году. А что делать - уже объяснили.
inspirejey: Отметку мне поставили при получении паспорта (22.01.2003). Чувствую, мне теперь придется подавать в суд? Или можно в чем-то убедить ПВС? Сейчас вспоминаю, как начальник отделения громогласно убеждал меня, что закон о гражданстве был неправильно истолкован из-за недобросовестного поведения сотрудника, выдававшего мне паспорт. Что таких, как я, сейчас очень много. Что он мне искренне не завидует, потому что лучше меня знает, что мне предстоит. И что решение проблемы в судебном порядке абсолютно бесперспективно...
inspirejey: Ах да, паспорт у меня не изымали. Чтобы уточнить. Он при мне. Сказали только, что он теперь ничего не означает.
Людмила: inspirejey пишет: из-за недобросовестного поведения сотрудника, выдававшего мне паспорт. Что таких, как я, сейчас очень много. Что он мне искренне не завидует, потому что лучше меня знает, что мне предстоит. И что решение проблемы в судебном порядке абсолютно бесперспективно... А в чём недобросовестность??? И, если это так, то при чём юноша 16-ти лет, который - сын своих родителей - россиян? Одни тупые остались в стране.... Неправильная запись в свидетельстве и отсутствие гражданства - не одно и тоже. Вам надо письменно требовать обмена паспорта, тогда и в суд можно обращаться. А иначе будут "сочувствовать" и намекать про трудности....
inspirejey: Спасибо! Кстати, в тот же день я написал заявление на имя этого начальника и мне пришел ответ, что, мол, так и так - в замене паспорта отказано. Жаль, документ не при мне, а то бы процитировал.
Людмила: Ах, да... Про базу данных....Если на всех россиян нужна база. то в момент рождения, или внесения записи в свидетельство о рождении, или с выдачей паспорта надо заносить имярек в базу. В базе таких, как Вы - не бывает. Возможно, и родителей там нет. До них ещё "очередь" не дошла. Вот как паспорт пойдут менять... Или загранпаспорт оформлять, или др.... Тогда и за них возьмутся. Хотя.... Уже взялись нас попросили написать краткую историю о получении гражданства и паспортов. Мы написали, теперь ждем окончания внутреннего разбирательства, чтобы можно было подать заявление на получение гражданства Щас, ждите - разберутся...
inspirejey: Родители в базе есть, сам видел.
Людмила: inspirejey пишет: Родители в базе есть, сам видел " - Проверим и уберём из базы: незаконно выдали паспорт!!! Не та статья написана...."
sss: inspirejey пишет: Родители в базе есть, сам видел. Ну тогда и нечего ждать от них милости. Подавайте сразу на них в суд на неправомерный отказ в обмене паспорта в порядке статьи 254 ГПК РФ. Дети не должны отвечать за родителей см ст 24 часть 2 старого Закона, тем более что еще ничего не доказано по отношению гражданства родителей. Нарушена презумпция невиновности. Вот когда докажут что родители не приобрели гражданство, тогда и имеют право изъять паспорт у Вас, а не так как они заранее сделали. Срочно в суд чтобы потом в суде не отказывали по формальным основаниям как пропуск 3-хмесячного срока на обжалование! Оплатите госпошлину 100 рублей (реквизиты висят в суде), приложите к заявлению в суд ксерокопию отказа в обмене паспорта (сами сказали что он у Вас есть). Ну и почитайте положение о паспорте и увидите всю неправомерность действий УФМС (срок обмена 10 дней, нет там таких оснований для отказа обмена паспорта как проведение проверки на гражданство). http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=186&cid=6&ucid=44
inspirejey: Спасибо за поддержку. Прочитал здесьо применении ст. 254 ГПК РФ, и, скорее всего, обращусь в суд на ее основании.
sss: Ну так здесь на форуме только по ней и судятся.
inspirejey: Друзья, а то есть какие-нибудь тонкости в написании жалобы в суд по статье 254? То есть что примерно надо написать и как на эту статью сослаться?
sss: Вы напишите здесь как сможете по образцам, что есть на форуме. Юридические ляпы мы Вам подправим.
Людмила: inspirejey пишет: есть какие-нибудь тонкости в написании жалобы в суд по статье 254? То есть что примерно надо написать и как на эту статью сослаться? "Дайте водички напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде....."
inspirejey: Да, я понимаю, что прошу все и сразу, извините. Вот такой шаблон подойдет? Жалоба на неправомерные действия должностного лица (органа государственной власти) В _____________ районный (городской) суд _______________________ области (края, республики) от _________________________________ (Ф.И.О., адрес) ОТВЕТЧИК: __________________________ (наименование органа власти или должностного лица, адрес) ЖАЛОБА на неправомерные действия должностного лица (органа государственной власти) "___"____________ 20__ г. ______________________________________ (указать наименование органа власти ________________________________ в отношении меня были совершены или должностного лица) неправомерные действия ____________________________________________, (указать, какие действия) нарушающие мои права и свободы, что подтверждается _________________ _____________________________________________________________________ (привести обоснование) На основании ст. 1-4 Закона РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан", ПРОШУ: Обязать _________________________________________________________ указать наименование органа власти или должностного лица) выполнить __________________________________________________________. (указать, какие действия) Приложения: 1. Доказательства, подтверждающие неправомерность действий ответчика 2. Копия жалобы для ответчика 3. Квитанция об уплате государственной пошлины Подпись Дата
Людмила: Вам ведь не такой шаблон нужен. Смотрите тексты-шаблоны
inspirejey: Но ведь этот шаблон подходит под ст. 254 ГПК РФ "Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего". Что не так? Читал горячее заявление - там очень подробно. Надо ли так подробно писать при обращении в суд? А больше толковых шаблонов по заданной тематике я не нашел. Подведите хотя бы к правильному пути, пожалуйста.
Людмила: inspirejey пишет: Но ведь этот шаблон подходит под ст. 254 ГПК РФ. ...Что не так? Я сказала, что "не так" "Ответчик" - неправильно. Откройте любое заявление в этом разделе по ст. 254, пусть и "бестолковое". Там и форма (шаблон) и содержание. Поправьте на свой вкус и на свою ситуацию.
inspirejey: Кстати, вот ответ из ФМС на мое заявление (цитирую): "На Ваше заявление от 09.03.2007 года сообщаю, что обменять Ваш паспорт гражданина РФ серии хххх №хххххх выданный 22.01.2003г ОПВС Северского РОВД Краснодарского края в настоящее время не представляется возможным, так как в базе данных ДКС МИД России отсутствуют сведения о приобретении Вами гражданства РФ, а так же в связи с тем, что Вы не располагаете другими документами, подтверждающими данный факт(свидетельством о рождении с отметкой о приобретении гражданства РФ или справкой о приобретении гражданства РФ). Так как Ваши родители приобрели гражданство РФ в Посольстве РФ в Казахстане в 1995 году рекомендую Вам обратится в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с заявлением об определении наличия гражданства РФ". А может подать для начала это самое заявление об определении гражданства? Или без толку - сразу в суд? p.s. В суд надо подробно ситуацию описывать или можно кратко "отказ в замене паспорта и т.д."?
Людмила: inspirejey пишет: В суд надо подробно ситуацию описывать или можно кратко "отказ в замене паспорта и т.д."? - Если Вас не устраивают мои объяснения, сходите в суд, и задайте вопрос, можно ли так кратко.
sss: inspirejey пишет: может подать для начала это самое заявление об определении гражданства? Или без толку - сразу в суд? Какие они однако умные Мол обратитетсь туда, а то что все заявления принимаются по месту жительства этого они в Положении не читали? Если уж так хотят определять гражданство, то должны это сделать сами, а не посылать Вас куда-то по месту бывшей регистрации. Возникли у кого сомнения в гражданстве -- у них. Вот пусть и следуют пункту 51 Положения -- проверяют наличие гражданства. Еслит сами подадите заявление срубят с Вас госпошлину в 1000 рублей с неопределенным результатом. Оно Вам надо? У вас же нет сомнений в вашем гражданстве, а сомнения есть у них (имеют право по своей инициативе проводить определение гражданства). Не слушайте эти глупости -- в суд.
inspirejey: Был в суде. Написал заявление, в понедельник сдам вместе со всеми документами. В Северский районный суд Краснодарского края Заявитель: Дударева Михаила Юрьевича, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 заявление об обжаловании действия органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ). 9 марта 2007 года я, Дударев Михаил Юрьевич, обратился в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе для замены своего паспорта гражданина РФ на основании достижения 20-летнего возраста (пункт 7 части II действующего «Положения о паспорте гражданина РФ» от 08.07.1997 №828) и получил отказ, копия которого прилагается к данному заявлению. Подполковник милиции г-н Витковский С.В. объясняет, что у его отдела УФМС «отсутствуют сведения о приобретении Вами (мною) гражданства РФ» и что я не располагаю другими документами, подтверждающими данный факт. Считаю данный отказ неправомерным по следующим основаниям. Кроме того, данный отказ в замене паспорта является неправомерным Мой паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищеном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина РФ» и следовательно согласно пункту 7 подлежит замене в установленные сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов указанных в пункте 13 по основаниям указанным в пункте 12 и ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства РФ. Тем не менее согласно статьям 25.1 и 26.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, я приобрел гражданство РФ вместе со своими родителями в 1995 году в 8-летнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС (ранее называемом ПВО ОВД Северского района). Более того, в отделе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе не отрицают гражданства моих родителей и имеют сведения о них в своей базе данных, что означает наличие у отдела УФМС сведений или доступа к сведениям о приобретении мною гражданства РФ. Наконец, я в душе считаю себя гражданином Российской Федерации и глубоко не могу понять, почему государство отказывается от своих законных граждан (это лишнее в заявлении. можете эти возмущения в суде сказать. Сергей). Я никогда не имел никакого другого гражданства, кроме как гражданства РФ, в том числе и казахского, хотя, скорее всего, имел на него право. Я никогда не отказывался от гражданства РФ ни в устной, ни в письменной форме. Считаю, что действиями должностных лиц УФМС (такого-то) нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению о паспорте Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство. Право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права которые связаны с наличем действительного паспорта гражданина РФ. На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ, прошу: Признать действия должностных лиц УФМС незаконными и обязать отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести замену моего паспорта гражданина РФ в установленные законом сроки. Приложения: 1. 2 копии отказа в замене паспорта 2. 2 копии паспорта гражданина РФ 3. 2 копии свидетельства о рождении 4. Копия заявления об обжаловании для ответчика Нет никаких ответчиков Вы же не иск подаете! Есть заявитель и должностное лицо нарушившее ваши права и свободы. Должностным лицом является УФМС такое-то. Сергей Дата Подпись
Людмила: приведите в соответсивес : Я ...года обратился в .... с .... Мне отказали со ссылкой на то, что....... Считаю указанные действия неправомерными по следующим основаниям ..... пишете - почему. Потом - а чем именно они нарушают Ваши права И: Прошу суд признать отказ.... неправомерным Прошу ......обязать ... обменять мне папсорт в связи с достижением возраста..... ---------------- Душу - "убрать"
inspirejey: Вот, исправил: В Северский районный суд Краснодарского края Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 заявление об обжаловании действия органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ). Я 9 марта 2007 года обратился в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с целью замены своего паспорта гражданина РФ на основании достижения 20-летнего возраста (пункт 7 части II действующего «Положения о паспорте гражданина РФ» от 08.07.1997 №828). В замене паспорта мне отказали со ссылкой на отсутствие у данного отдела УФМС сведений о приобретении мною гражданства РФ, а также на отсутствие у меня других документов, подтверждающими данный факт (копии отказа прилагаются). Считаю указанные действия неправомерными по следующим основаниям: Мой паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищеном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина РФ» и, следовательно, согласно пункту 7 подлежит замене в установленные сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства РФ. Тем не менее, согласно статьям 25.1 и 26.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, я приобрел гражданство РФ вместе со своими родителями в 1995 году в 8-летнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС (ранее называемом ПВО ОВД Северского района). Более того, в отделе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе не отрицают гражданства моих родителей и имеют сведения о них в своей базе данных, что означает наличие у отдела УФМС сведений или доступа к сведениям о приобретении мною гражданства РФ. Кроме того, я никогда не имел никакого другого гражданства, кроме как гражданства РФ, и никогда не отказывался от него ни в устной, ни в письменной форме. Считаю, что действиями должностных лиц УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему «Положению о паспорте» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ. На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ, прошу суд признать неправомерным отказ в замене моего паспорта гражданина РФ и обязать отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести замену моего паспорта гражданина РФ в связи с достижением 20-летнего возраста в установленные законом сроки. Приложения: 1. 2 копии отказа в замене паспорта 2. 2 копии паспорта гражданина РФ 3. 2 копии свидетельства о рождении 4. Копия заявления об обжаловании Дата Подпись -- А точно УФМС раньше (в 1995 году) ПВО ОВД называлось? И отдел УФМС - это должностное лицо?
sss: inspirejey пишет: А точно УФМС раньше (в 1995 году) ПВО ОВД называлось? И отдел УФМС - это должностное лицо? Как назывались они в 1995 году не знаю (с 2004 и по 2006 точно называлось ПВО ОВД), скорее всего в 1995-ом просто ОВД (отдел внутренних дел р-на такого-то). УФМС они стали называться с 1 января 2006 года и были выведены из штата соответствующих ОВД и переподчинены ФМС РФ, хотя как правило люди остались те же и сидят там же. УФМС -- это должностное лицо, которое нарушило Ваши права и свободы (начальники могут менятся, а отказ Вам вынесли от имени УФМС чем и нарушили ваши права). Заморачиваться на этом не стоит, так как УФМС эта организация которая наследовала все что связано с делами о гражданстве, паспортизации и формально хоть и выведена из штатов районных и городских ОВД и ГУВД, но на уровне министерства внутренних дел ФМС РФ все равно осталась структурой подчиненной МВД. То есть директор ФМС РФ Ромодановский подчиняется министру МВД РФ Нургалиеву.
inspirejey: Отдал заявление. Сказали, что рассмотрят в 10 дней. Правильно ли я понял, что моя неявка, если вдруг я потребуюсь суду, не повлияет негативным образом на решение?
Людмила: inspirejey пишет: моя неявка, если вдруг я потребуюсь суду, не повлияет негативным образом - Ещё как повлияет... Если явка не сильно влияет на успех, то неявка гарантирует неуспех.
inspirejey: Ладно, в таком случае я пойду, спасибо. О продолжении истории напишу, когда получу решение суда.
Людмила: ..... ну что Вы - результат рассмотрения - "не зависит от явки - у нас только по закону" Согласно ГПК РФ, неявка сторон при рассмотрении заявления в порядке ст.254 не препятствует рассмотрению заявления при условии, что они извещены надлежащим образом о времени заседания.
inspirejey: По телефону позвонили из дома. Сказали, что пришел ответ из суда и что он отрицательный. Съезжу на выходных и 23 апреля в понедельник напишу в подробностях. Что-то УФМС стал говорить, что они запросы в Краснодар посылали и ждут ответа, спрашивают, зачем в суд подавал. Ни слову не верю! Ну посмотрим...
inspirejey: Вот что мне пришло в качестве ответа: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ст. Северская 12 апреля 2007 ода Судья Северского районного суда Краснодарского края Полухин В.М., рассмотрев заявление Дударева Михаила Юрьевича об обжаловании действия органа государственной власти, УСТАНОВИЛ: В адрес Северского районного суда поступило заявление Дударева Михаила Юрьевича обжаловании действия органа государственной власти. Данное заявление подлежит возврату в ст. 135 ГПК РФ по следующим основаниям: В соответствии с п.1 ч.2 ст. 135 ГПК РФ судья возвращает заявление в случае, если заявителем не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо заявитель не представил документы, потверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором. Данное исковое заявление не может быть принято к судебному разбирательству и подлежит возвращению заявителю поскольку заявителем не соблюден досудебный порядок урегулирования спора. Заявитель просит признать неправомерным отказ в замене его паспорта гражданина РФ по тем основаниям, что отсутствуют сведения о приобретении гражданства заявителем. Согласно письма ФМС РФ по Краснодарскому краю в Северском районе, приложенного заявителем к заявлению, Дудареву М.Ю. было рекомендовано обратиться в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с заявлением об определении гражданства. Но Дударевым М.Ю. данный порядок досудебного урегулирования спора не соблюден, на основании чего, суд считает необходимым возвратить заявление заявителю. Руководствуясь ст. 135 ГПК РФ, суд ОПРЕДЕЛИЛ: Заявление Дударева Михаила Юрьевича об обжаловании действия органа государственной власти, возвратить заявителю. Разъяснить заявителю, что возвращение заявления не препятствует повторному обращению в суд с заявлением о том же предмете и по тем же основаниям, если заявителем будет устранено допущенное нарушение. На определение может быть подана частная жалоба в Краснодарский краевой суд через Северский районный суд в течение 10 дней со дня его вынесения. Судья В.М.Полухин -- Может теперь стоит написать заявление в УФМС с вопросом о сроках установления моего гражданства, потому что на словах мне сказали что это очень долго - полгода, в лучшем случае, или даже больше...Мда. Почитал статью ст. 135 ГПК РФ. Только не пойму, где узнать какой конкретно должен быть порядок досудебного урегулирования? Неужели перед УФМС я чем-то обязан?
Людмила: inspirejey пишет: Дудареву М.Ю. было рекомендовано обратиться в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с заявлением об определении гражданства. Но Дударевым М.Ю. данный порядок досудебного урегулирования спора не соблюден, Жалоба связана как раз с тем, что человеку, имеющему определённое давно гражданство, предлагают перестать быть гражданином и обратиться с заявлением - проверьте и определите ( что я не гражданин?). Вто время как очевидно, что проверки - дело ФМС, а замена папсорта проводится в определённые сроки, является обязанностью ФМС, которую они не выполняют. предложение братиться с заявлением об определении - это отказ в замене паспорта - то, на что жалуется заявитель, и требует обязать ФМС заменить паспорт. Придётся снова подать заявление и объяснить судье (может, другому судье попадёт), на что жалуетесь. Слегка его переписать, с упором на "наличие у меня удостоверения личности гражданина РФ - паспорта, обязанность сдать его на замену в установленный срок, и обязанность ФМС заменить его в 10-дневнй срок. Проверки со стороны ФМС согласно их внутренним инструкциям не является поводом для отказа мне в обмене паспорта, Заявления об определении гражданства подают при отсутствии какого - либо гражданства и паспорта, Процедура обмена паспорта гражданина РФ не предусматривает подачу такого заявления." Можно и обжаловать это определение - параллельно. Но в этом случае весь материал отправляете в тот же суд с частной жалобой на имя Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда. А заново комплектуете новый и подаёте. Да... в крае на местах очень слабые судьи . Точнее хитрые - большая разница! Слабость в том, что они не самостоятельные и не хотят защищать закон. Есть досудебный порядок в трудовых спорах, в спорах по договорам, спорах потребителя с продавцом. Но тут - извините, есть отказ.
inspirejey: Но смогу ли я подать частную жалобу, если постановление суда от 12 апреля, в то время как из суда оно было выслано мне 18 апреля (есть печать суда и дата). Может ли при подаче частной жалобы на решение суда учитываться дата отправления мне письма? Или судья и тут схитрил и выслал ответ поздно?
Людмила: 10 дней - с даты получения - по штампу на конверте. Скопируйте конверт и определение, конверт - себе, оригинал определения - к жалобе.. Откуда вам могла присниться дата вынесения определения??? Надеюсь, мотивы для обжалования Вам понятны? Я имела дело с Краснодарским краевым по возврату заявления и по другим вопросам - удовлетворяли. Но это займёт врея. Поскольку у Вас ничего "не горит", можно и побороться - доказать незаконность определения.
inspirejey: Сегодня вечером попробую написать частную жалобу на это решение. Скажите пожалуйста, на форуме есть те, кто публиковал такого рода жалобы? Хочу понять их формальное отличие от моего предыдущего заявления. На блюдечке давать не надо, хочу сам разобраться : ) Постараюсь успеть так, чтобы завтра уже съездить в суд.
inspirejey: Пишу эту частную жалобу, нашел ее макет. Вопрос: а где можно прочитать основания для осуществления процедуры по определению гражданства?
Людмила: Гражданство РФ удостоверяется паспортом гражданина Российской, при его отсутствии – свидетельством о рождении, свидетельством о рождении родителей и иными документами, указанными в "Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" утверждённым Указом Президента Российской Федерации N 1325 от 14 ноября 2002 года. В соответствии с п.51 Положения, при отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка факта выдачи лицу указанного документа на законных основаниях и соответствующих обстоятельств. Проверка осуществляется с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В соответствии с частью 7 статьи 4 ФЗ РФ «О гражданстве РФ» наличие у лица гражданства РФ либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов РФ, РСФСР или СССР, международных договоров, действовавших до наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Это - доводы при рассмотрении заявления по существу. А в частной жалобе делайте упор на то, что "нет досудебного порядка урегулирования с должностными лицами МВД спора об их неправомерных действиях, а есть порядок обжалования этих действий. Указанное судьёй письмо ФМС ("рекомендации") является не предложением урегулировать спор, а является неправоменым отказом обменять мне паспорт в связи с достижением возрата 20 лет. Отказ в принятии моего заявления считаю необоснованным, прошу определение от ...г. отменить, направить материал для рассмотрения по существу в .... суд.
inspirejey: Вот, что я "натворил": В Краснодарский краевой суд Краснодарского края от Дударева Михаила Юрьевича, Северский р-н, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 (???здесь не совсем понимаю, что писать: процессуальное положение по делу (истец, ответчик, 3-е лицо и т.д.???) ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА на определение суда по гражданскому делу В производстве Северского районного суда Краснодарского края находится гражданское дело по обжалованию действий органа государственной власти между мною, Дударевым Михаилом Юрьевичем, с одной стороны, и отделом УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, с другой. Предметом спора является неправомерный отказ органом государственной власти, отделом УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, в замене паспорта на основании достижения мною 20-летнего возраста. Определением суда от «12» апреля 2007 г. мое заявление об обжаловании было возвращено мне в связи с несоблюдением заявителем (мною) досудебного порядка урегулирования спора. Я не согласен с определением суда по следующим основаниям: В соответствии с «Положением о паспорте гражданина РФ» и наличием у меня паспорта гражданина Российской Федерации, не имеющего признаков подделки, оформленного не на похищенном бланке и выданного в установленном порядке согласно процедуре описанной в этом «Положении», по достижении 20-летнего возраста на меня накладывается обязанность сдать паспорт для его последующей замены в органах внутренних дел по месту жительства (отдел УФМС по месту жительства??конечно Сергей). В свою очередь, отдел УФМС обязан заменить сданный ему паспорт в установленные законом сроки. Проверки со стороны УФМС согласно его внутренним инструкциям не являются поводом для отказа мне в обмене паспорта. Кроме того, процедура обмена паспорта не предусматривает подачу заявления об определении гражданства. На основании вышесказанного рассматриваю рекомендацию «обратиться в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с заявлением об определении наличия гражданства РФ» в качестве неправомерного отказа в замене моего паспорта гражданина Российской Федерации. Пока отделом УФМС не будет доказано, что я не являюсь гражданином Российской Федерации, требовать от меня подачи такого рода заявления неправомерно. В соответствии со ст.372-375 ГПК РФ ПРОШУ: Определение Северского районного суда Краснодарского края от «12» апреля 2007 г. отменить, передав дело на рассмотрение судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда. (Почему коллегии? направив материалы дела для разрешения по существу в районный суд такой -то. По-моему так. Сергей). Подпись Дата Приложения Копия определения судьи --- Пара мест вызвала у меня сомнения, я поставил там знак(почему судебной коллегии? Принять дело к производству для разрешения по и вопросов, посоветуйте, пожалуйста. И еще, уважаемая Людмила, немного не понял: мне писать жалобу на имя Краснодарского краевого суда или Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда? И жалобу я подам через тот же суд (Северский районный), в который писал оригинальное заявление?
sss: inspirejey пишет: И еще, уважаемая Людмила, немного не понял: мне писать жалобу на имя Краснодарского краевого суда или Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда? И жалобу я подам через тот же суд (Северский районный), в который писал оригинальное заявление На имя Краснодарского краевого суда. Жалобу подаете через того же судью что отказала. Жалоба в одном экземпляре, так как пока у Вас еще не было заседаний в суде -- дело не принято к производству.
inspirejey: Так сойдет? В Краснодарский краевой суд Краснодарского края от Дударева Михаила Юрьевича, Северский р-н, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА на определение суда по гражданскому делу В производстве Северского районного суда Краснодарского края находится гражданское дело по обжалованию действий органа государственной власти между мною, Дударевым Михаилом Юрьевичем, с одной стороны, и отделом УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, с другой. Предметом спора является отказ органа государственной власти, отделом УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, в замене паспорта по достижению мною 20-летнего возраста. Определением суда от «12» апреля 2007 г. мое заявление об обжаловании было возвращено мне в связи с несоблюдением заявителем (мною) досудебного порядка урегулирования спора. Я не согласен с определением суда по следующим основаниям: В соответствии с «Положением о паспорте гражданина РФ» и наличием у меня паспорта гражданина Российской Федерации, не имеющего признаков подделки, оформленного не на похищенном бланке и выданного в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте», по достижении 20-летнего возраста на меня накладывается обязанность сдать паспорт для его последующей замены в отделе УФМС по месту жительства. В свою очередь, отдел УФМС обязан заменить сданный ему паспорт в установленные законом сроки. Процедура обмена паспорта не предусматривает подачу заявления об определении гражданства. Прошу принять во внимание, что в отношении урегулирования спора об их неправомерных действиях с должностными лицами МВД досудебного порядка нет, но есть порядок обжалования этих действий. Более того, указанное судьёй письмо ФМС является не предложением урегулировать спор, а является неправомерным отказом обменять мне паспорт в связи с достижением возраста 20 лет. Требовать же от меня «обратиться в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с заявлением об определении наличия гражданства РФ» органы ФМС не имеют права, так как факт отсутствия у меня оного не был доказан. В соответствии со ст.372-375 ГПК РФ ПРОШУ: Определение Северского районного суда Краснодарского края от «12» апреля 2007 г. отменить, передав дело на рассмотрение судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда. Подпись Дата Приложения: 1. 2 копии отказа в замене паспорта 2. 2 копии паспорта гражданина РФ 3. 2 копии свидетельства о рождении 4. 2 копии определения судьи 5. 2 копии справки об отсылке письма с решением суда заявителю 6. копия частной жалобы
Людмила: Краснодарский краевой суд Заявитель: Дударева Михаил Юрьевич Индекс Северский р-н пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА на определение от отказе в принятии искового заявления Я обратился в .... районный суд заявлением об обжаловании неправомерного отказа (или действий?) .... ФМС. Определением Северского районного суда от «12» апреля 2007 г. мое заявление об было возвращено мне в связи с якобы несоблюдением мною досудебного порядка урегулирования спора, связанного с отказом обменять мне паспорт по достижении возраста 20 лет. Я не согласен с определением суда по следующим основаниям: Я уже получил письменный ответ - отказ в обмене паспорта с предложением обратиться с заявлением об установлении моего гражданства. Процедура обмена паспорта не предусматривает подачу заявления об определении гражданства. Прошу принять во внимание, что нет досудебного порядка урегулирования с должностными лицами МВД спора об их неправомерных действиях, а есть порядок обжалования этих действий. Более того, указанное судьёй письмо ФМС является не предложением урегулировать спор, а является неправомерным отказом обменять мне паспорт в связи с достижением возраста 20 лет по причине якобы отсутствия у меня принадлежности к гражданству РФ. Отказ в принятии моего заявления считаю незаконным. Прошу определение от 12 апреля 2007г. отменить, направить материал для рассмотрения по существу в Северский районный суд. Приложение: Определение от 12 апреля 2007г. и конверт от 18 апреля Материал по заявлению на .... листах Подпись Дата
inspirejey: Я внимательно читаю каждое сообщение, в том числе и от "Вчера 23:33". Жалобу эту писал, основываясь на его второй части. Первая ( с жирным текстом), насколько я понял - для нового заявления в тот же суд. Сейчас напишу новое заявление и завтра отдам его параллельно с частной жалобой, которая через районный суд будет передана в краевой. Людмила пишет: ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА на определение от отказе в принятии искового заявления Но разве это "отказ"? В ГПК ст.134 написано, что отказ препятствует повторной подаче заявления, в то время как районный судья руководствовался ст. 135, где прописано "возвращение искового заявления". Отказ или возврат? Людмила пишет: Прошу определение от 12 апреля 2007г. отменить, направить материал для рассмотрения по существу в Северский районный суд. Северский районный или Краснодарский краевой?
Людмила: В третий раз : В Северский для рассмотрения по существу!!! Но пишите, как хотите, или как нравится .... И как называется Ваше заявление - в заголовке укажИте. Да. это отказ в принятии заявления, потому что оно возвращено, а могло быть оставлено без движения, тем более, что вроде можно устранить нарушение.
inspirejey: Ладно. Ограничусь пока частной жалобой. Завтра поеду в суд.
inspirejey: Сегодня был в УФМС, мне сказали, что им пришел ответ из Краснодара, якобы подтверждающий отсутствие данных о моем гражданстве. Написал заявление на имя начальника со следующим содержанием: Прошу предоставить мне официальные доказательства, свидетельствующие об отсутствии у меня гражданства РФ или официальный отказ в предоставлении таких доказательств. В случае, если проверка наличия у меня гражданства РФ происходит в данное время, прошу указать мне сроки, в которые эта проверка будет выполнена, учитывая, что я обратился в УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе 9 марта 2007 года, выполняя свою обязанность по замене паспорта в связи с достижением 20 лет в соответствии с "Положением о Паспорте гражданина РФ". Кроме того, прошу объяснить, на каком законном основании я обязан подать заявление с просьбой об определении своего гражданства, имея на руках паспорт гражданина РФ. Ответ прошу предоставить в течение десяти рабочих дней со дня подачи заявления. 08.05.2007 (подпись) --- Теперь жду ответа - и снова в суд. p.s. После того, как я ушел, он позвонил и предложил встретиться со мной и с моим отцом. Договорились на пятницу в 14.00.
sss: А что ответа по частной жалобе в суд еще не получили? Или так и не сдали в суд частную жалобу?
inspirejey: Сдал 26 апреля, но ответа пока не получал. Мне сказали, что сроки рассмотрения частной жалобы не оговорены законом. Так ведь? А ждать сейчас не на пользу, потому что 9 июня истекают три месяца со дня моего первого появления в УФМС.
inspirejey: Сегодня был долгий и обстоятельный разговор с начальником отдела УФМС. По его просьбе присутствовал мой отец. Общались в общей сумме около полутора часов, но смысл можно уложить в нескольких предложениях. Начальник отдела УФМС упирал на то, что мои родители не указали меня при получении гражданства РФ в 1995 г. (якобы они имели свои планы на мое гражданство - оставить меня гражданином Казахстана), что означает отсутствие у меня гражданства. С его слов, это доказывают сведения, полученные по запросу УФМС от посольства, где ничего обо мне не знают. Кроме того, данные о моем гражданстве отсутствуют в базе данных. В связи с этим он предлагает добровольно написать заявление с просьбой об определении гражданства (предусматривает сбор 1000 рублей...) и получить временную регистрацию на время удовлетворения этого заявления. После этого, он приложит все усилия, чтобы я в самое ближайшее время получил новый паспорт. В общем-то ничего нового. Я отвечал, что мои родители были не были обязаны указывать меня в заявлении на получение гражданства РФ, так как в силу действующего тогда "Закона о гражданстве" мое гражданство следовало родительскому. Говорил, что база данных ничего не значит, поскольку у меня есть все законные основания на гражданство РФ, а на руках - паспорт гражданина РФ. И так далее... Меня насторожил нескрываемый интерес к моей персоне: он очень настойчиво пытался убедить меня свернуть с пути судебных разбирательств и последовать его рекомендациям (выше). Думаете ли Вы, что он стал опасаться проигрыша в деле? Собираюсь дождаться ответа на мое заявление и снова подать в суд. Кстати, заявление правильное получилось? p.s. Можно ли в суде в качестве дополнительного аргумента использовать подтверждение на оф. сайте УФМС, что мой паспорт действителен?
Людмила: inspirejey пишет: предлагает добровольно написать заявление с просьбой об определении гражданства (предусматривает сбор 1000 рублей...) и получить временную регистрацию на время удовлетворения этого заявления.. А зачем врем. регистрация.... Кто не верит, сомневается, пусть сам проверяет - при должности и обязанностях. Какие они заботливые и обещают быстро оформить... иinspirejey писал: 9 июня истекают три месяца со дня моего первого появления в УФМС. - Это уже не имеет значения, потому что Вы обратились в суд в срок . НЕ стоило новое заявление подавать в ФМС. Ну раз уж написали, ладно... У судьи не будет повода считать , что не было "досудебного урегулирования" Частная жалоба должна быть удовлетворена, либо будет новое Ваше заявление в суд. И дело Вы выиграете. Поэтому начальник так сильно старается уговорить. Иной причины нет. Наоборот - если он уверен в победе, то должен победить, чтобы другие и не пытались с ними спорить. Хотите - поддавайтесь. Но не вижу смысла. Читали решение в Кисловодске? - в теме zzz
inspirejey: Составил запрос через сайт УФМС на проверку действительности паспорта и пришел ответ: С Вашего e-mail адреса осуществлен запрос на проверку паспорта гражданина Российской Федерации. Результат проверки: Запрос Дата Запрашиваемый Дата рожд. Номер документа Статус документа 9023493 11.05.2007 Дударев Михаил Юрьевич 17.02.1987 0304009632 ДЕЙСТВИТЕЛЕН Если Вы не делали запроса на указанный документ просим сообщить об этом здесь. ФМС России. Можно ли как-нибудь это использовать и надо ли?
Людмила: Используйте всё, что имеете. А скакой стати он может быть недействителен? Если бы он был выдан, как в Кисловодстве, не по то статье, или спрака в консульстве была сделана "от потолка", или на украденном бланке и выявлена группа оборотней, тогда был бы в списке недействительных. Ваш основаной аргумент: Вы гражданин РФ по закону, даже если бы у Вас не было паспорта РФ. И это было установлено при выдаче Вам первого паспорта. В базу данных попадают сведения о лицах, приобретших гражданство на основании заявления о приёме в гражданство. Кстати, кто-нибудь видел эту базу? Какова дата её создания, каково содержание её граф?
sss: Баз на самом деле несколько. А федеральная до сих пор толком не создана, так как не все регионы имеют сети связи. Так что в каждом регионе ведется своя база и некоторые регионы поставляют сведения в федеральную по году и более и на сидюках А уж когда все это стали вносить в компьютер кто ж его знает и как полно (грамотно) можно только догадываться! На сайте ФМС описываются ситуации когда человеку парят мозги из-за неправильной фамилии в базе данных и на этом основании делают вывод что это другой человек с его паспортом. Вот что называется дай идиотам компьютер всех изведут своим маразмом! Вот и шлют они все запросы почтой о подтверждении и чем дальше дата от сегодняшнего дня, тем вернее получить отрицательный ответ, чем и пользуются в УФМС. А про 85 лет тут говорили так это не материалы о гражданстве столько хранятся, а заявления о выдаче паспорта -- форма 1П. А вот акты и сообщения об уничтожении паспортов всего 5 лет. Это по нынешнему регламенту.
inspirejey: 15 мая вызывают в Северский районный суд на заседание "в качестве заявителя по жалобе". Буду готовиться. В том числе, прочитаю "решение в Кисловодске". На что еще обратить внимание? На какие законы, приказы или постановления? Вы не могли бы подсказать в каком законе я мог бы посмотреть о вот этой формулировке: "Прошу принять во внимание, что нет досудебного порядка урегулирования с должностными лицами МВД спора об их неправомерных действиях, а есть порядок обжалования этих действий". Хочу быть "подкованным" : )
Людмила: inspirejey пишет: 15 мая вызывают в Северский районный суд на заседание "в качестве заявителя по жалобе". - Снова подали жалобу, что ли? А частная ушла в краевой суд? У Вас уже есть "чёткий" отказ из УФМС? Или ваши переговоры - это у вас досудебный порядок урегулирования спора? Вам надо получить второй отказ в обмене паспорта. А просьба сообщить, сколько времени проводится проверка - это роман в письмах. inspirejey пишет: Хочу быть "подкованным" : ) - Вы что - идёте рассматривать частную жалобу в Северский суд???
sss: inspirejey пишет: Вы не могли бы подсказать в каком законе я мог бы посмотреть о вот этой формулировке: "Прошу принять во внимание, что нет досудебного порядка урегулирования с должностными лицами МВД спора об их неправомерных действиях, а есть порядок обжалования этих действий". Есть только досудебный порядок обжалования действий (бездействия) должностных лиц, например путем подачи жалобы в вышестоящую УФМС и так далее, но у Вас есть право выбора как Вам поступить, а суд не вправе Вас обязывать каким способом защищать свои права судебным или досудебным способом! А уж урегулирование спора в досудебном порядке это какая-то выдумка судьи (хочет сказать что у Вас исковое заявление что-ли? Нет у Вас обжалование действий (бездействия) должностных лиц.) Сошлитесь на Закон РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" (с изменениями от 14 декабря 1995 г.) На статьи 4 -6 (там все отлично расписано) http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533 Да и в Административном регламенте по выдаче паспортов РФ так же не прописана обязанность сначала обращаться с жалобой в вышестоящую УФМС, а только потом в суд. Там тоже это прописано как ваше право -- хотите в вышестоящую УФМС жалуетесь, хотите в суд. Почитайте пункты 122-128 (особенно пункт 128)Административного регламента. http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=4976&PSC=1&PT=3&Page=31 http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=4976&PSC=1&PT=3&Page=32
inspirejey: Уточню. Сначала подал жалобу в суд. Отказали из-за "досудебного порядка". Сразу же подал заявление частную жалобу на решению суда в таком виде: В Краснодарский краевой суд Краснодарского края Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, индекс 353252, Северский р-н, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА на определение суда по гражданскому делу Я обратился в Северский районный суд с заявлением об обжаловании неправомерного действий органа государственной власти в лице отдела УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе. Определением Северского районного суда от 12 апреля 2007 г. мое заявление было возвращено мне в связи с якобы несоблюдением мною досудебного порядка урегулирования спора, связанного с отказом обменять мне паспорт по достижении возраста 20 лет. Я не согласен с определением суда по следующим основаниям: Я уже получил письменный ответ - отказ в обмене паспорта с предложением обратиться с заявлением об установлении моего гражданства. Процедура обмена паспорта не предусматривает подачу заявления об определении гражданства. Прошу принять во внимание, что нет досудебного порядка урегулирования с должностными лицами МВД спора об их неправомерных действиях, а есть порядок обжалования этих действий. Более того, указанное судьёй письмо ФМС является не предложением урегулировать спор, а является неправомерным отказом обменять мне паспорт в связи с достижением возраста 20 лет по причине якобы отсутствия у меня принадлежности к гражданству РФ. Отказ в принятии моего заявления считаю незаконным. В соответствии со ст.372-375 ГПК РФ прошу определение от 12 апреля 2007 г. отменить, направить материал для рассмотрения по существу в Северский районный суд. Приложение: Определение от 12 апреля 2007 г. и конверт от 18 апреля Материал по заявлению на 8 листах Подпись Дата -- Больше никаких жалоб в суд не подавал. Не знаю, по поводу какой жалобы меня вызывают (в повестке просто указано явиться "в качестве заявителя по жалобе"). Четкий отказ из УФМС есть. p.s. Эх, если бы я знал, зачем вызывают.., но явиться должен, ибо как Вы говорили, мое отсутствие повлечет только негатив.
Людмила: 1. Вам вручат извещение о том, что частная жалоба направлена в Краснодар (но почему сразу его не прислали...) 2. Поскольку вызывают "на заседание", то фантастическая и маловероятная версия - Частная жалоба "не нравится", не ожидали её написания и мотивированного содержания . И....... определение "уничтожили (?) и будут рассматривать заявление????? НЕдаром же милиционер уговаривал. 3. Самый печальный вариант: жалоба якобы подана с пропуском срока, но отсутствует заявление о восстановлении срока (несмотря на подачу в установленный срок) и придётся написать его.
inspirejey: Спасибо, Сергей, за ссылки. Пытаюсь предугадать, на что может быть обращено внимание суда, и возник вопрос: можно ли мне говорить в суде, что отметка 18-Г в моем свидетельстве о рождении лишь еще раз подтверждает что право на гражданство я получил в 1995 году, основываясь на желании, выразителями которого были мои родители (в силу недееспособности)? На случай, если будут к ней придираться. Вот выдержка: "г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;"
Людмила: По справке родителей пока что не было вопросов? То, что желание они выразили, очевидно, и приобрли в упрощённом порядке, а Вам оформили гражданство по родителям - в период несовершеннолетия. Не имеет значения, вписали или не вписали они Вас в своё заявление. И не их это ошибка (если можно считать это ошибкой или поводом к сомнению в наличии у Вас гражданства РФ), потому что при подаче заявлений инспектор указывает, что следует заполнять. Тем не менее, если даже "специально" не вписали, то закон признаёт Вас гражданином РФ по родителям, и иного гражданства Вам никто не присвоит.Оставлять ребёнка без гражданства не позволяет закон - в нескольких статьях присутствует фраза "либо если в ином случае он станет лицом без гражданства". Думаю, что не помешает написать конкретное заявление в отдел ФМС с требованием обменять паспорт в связи с достижением возраста 20 лет. "Обращаюсь вторично, прошу...." Сослаться, что обратились ранее ... 2007 года.
inspirejey: Людмила пишет: Думаю, что не помешает написать конкретное заявление в отдел ФМС с требованием обменять паспорт в связи с достижением возраста 20 лет. "Обращаюсь вторично, прошу...." Сослаться, что обратились ранее ... 2007 года Но зачем? Разве одного не хватит? Или они могут передумать?
Людмила: Потому что Вы написали заявление с просьбой сообщить, проводится ли проверка..... и пр. Вроде так и надо. И получив отказ, по новой - жалоба в суд. Те м более, что частная пока не ушла в Краснодар. И может не скоро будет рассмотрена.
inspirejey: Прочитал постановление Конституционного суда от 16 мая 1996 г. N 12-П о проверке конституционности пункта "г" статьи 18, но понял, ко мне это не относится, так как я не являлся ни гражданином СССР, ни изъявлял желания прекратить гражданство РФ и т.д.
sss: Опять глупости говорите! Как это Вы не являлись гражданином СССР. Эту чушь Вам в УФМС внушили? Все дети рожденные от граждан СССР являлись гражданами СССР с рождения, а не с момента когда им выдадут паспорт (подтверждение -- ваше советское свидетельство о рождении)! Читайте Закон о гражданстве СССР http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000037-000-0-0-1147609242
inspirejey: Понял! Теперь я это хорошо запомню! Тогда мне становится ясной обоснование моего приема в гражданство РФ, а позднее выдачи мне паспорта по ст. 18 "Г" : ) Тогда я завтра же после суда загляну в УФМС и подам им еще одно заявление с требованием замены паспорта. Они обязаны ответить в течение 10 дней или месяца?
sss: Обязаны ответить/ рассмотреть в течении 30 дней. А у Вас есть право через месяц после вручения им вашего заявления подать на них в суд если не получен письменный ответ на Ваше заявление. Смотри Закон об обжаловании в суд http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
Людмила: sss пишет: Обязаны ответить/ рассмотреть в течении 30 дней. - Извините: зто не просто обращение, а заявление об обмене паспорта - 10 дней для обмена. Надеюсь, у них имеются документы для обмена - фото, заполненная форма 1-П?. Наверняка не давали....
inspirejey: Самое интересное, что у меня на руках полный пакет документов для обмена паспорта: -фото -квитанции об оплате из банка и из "Технологии" -форма 1П -две формы №2 (адресный листок прибытия) -соответственно паспорт и свидетельство Это что-то может изменить?
Людмила: ПриложИте к заявлению копию квитанции, Форму 1-П "Оригиналы представлю лично" А судье покажете квитанцию. форму, - вот досудебное обращение было... И в кассационной инстанции упомянете : вот...
inspirejey: И еще - в прошедшую пятницу, когда имел место разговор с начальником УФМС, он предлагал не временную регистрацию, а временное удостоверение, кажется по форме 2П (сейчас просто читаю приказ МВД №1105 и вспомнил). Хотя 2П или другую форму - точно не помню.
sss: А зачем? Оно дается на срок не более 2 месяцев на срок пока не оформлен паспорт РФ. Серьезным документом не является и паспорт не заменяет.
inspirejey: sss пишет: А зачем? Оно дается на срок не более 2 месяцев на срок пока не оформлен паспорт РФ. Серьезным документом не является и паспорт не заменяет. Вот-вот, он что-то говорил про 2 месяца - что мне все оформят. Мне кажется, я начинаю понимать...)
inspirejey: И еще очень важно (как порой интересно читать законы)): согласно пунктам 39 и 40 выше упомянутого приказа МВД, "если в 10-дневный... срок не представляется возможным установить личность гражданина...или подтвердить его принадлежность к гражданству РФ, сотрудник докладывает об этом...руководителю, который вправе продлить оформление паспорта до 2-х месяцев". После этого, согласно ст.40, руководитель принимает обязан принять решение по выдаче или замене паспорта по форме 1П. Я обратился в первый раз 9 марта - с полным пакетом документов (днем принятия документов считается день подачи всех надлежаще оформленных документов - п.36). Означает ли это, что 9 мая истекли эти два месяца? Тогда в своем заявлении я прямо сошлюсь на эти статьи! Правильно ли я интерпретировал закон?
sss: Разумеется! И еще раз Вам скажу что временное удостоверение выдается как раз на время оформления паспорта РФ, а не как документ его заменяющий. После истечения срока в 2 месяца обязаны выдать паспорт, а Вы им сдали бы временное удостоверение личности если бы Вам они его выдавали.
Людмила: inspirejey пишет: 39 и 40 выше упомянутого приказа МВД, "если в 10-дневный... срок не представляется возможным установить личность гражданина...или подтвердить его принадлежность к гражданству РФ, - Это при первом оформлении удостоверения личности!!! При отсутствии документов, справок и т.п. sss пишет: временное удостоверение выдается как раз на время оформления паспорта РФ, - !!! А это при утере или порче паспорта. А у человека паспорт имеется, его просто хотят ИЗЪЯТЬ. А потом подавате на РНВП, привозите паспорт иной республики, или спраки что не являетесь гражданином никакой страны........ А почему бы не выдать справку, что просроченный паспорт предъявителя - Ф.И.О. не обменен потому, что идёт проверка гражданства его предъявителя.
sss: Да согласен. Как то я увлекся и совсем забыл, что у гражданина есть паспорт РФ и его просто не обменивают по возрасту! Положено в 10 дней. Сомнения это только сомнения и не дают права задерживать обмен паспорта. Вы же пришли с действительным паспортом и в нем нет никаких изъянов чтобы задерживать его обмен!
inspirejey: Людмила пишет: А почему бы не выдать справку, что просроченный паспорт предъявителя - Ф.И.О. не обменен потому, что идёт проверка гражданства его предъявителя. А зачем, не до конца понял?...
sss: Это было бы честней со стороны УФМС, хотя по-прежнему незаконно. Видимо это имела в виду Людмила Андреевна.
Людмила: inspirejey пишет: Сегодня 17:02. Заголовок: Re: - новое! Вы только послушайте, только что позвонил начальник УФМС и сообщил, что они готовы мне поменять паспорт в течение 10 дней и сами за этот срок определят мое гражданство! То есть они идут на попятную! Что Вы об этом думаете?) - Они, что ли, читают эту тему? НЕ НАДО..... Паспорт заберут якобы на обмен (от процедуры изъятия Вы отказались), "определят" Ваше гражданство (по ответу из консульства!), и никакого паспорта больше Вы не увидите, кроме разве временного удостоверения, которое делали lenok, и которое через три месяца заберут, как у неё. "Сами" определят? А как иначе предлагали сделать? Нет, на надо нас дурачить. И два свидетеля не помогут. Паспорт берут ведь на обмен, а не изымают, иначе и не бывает, потому чтобы не оказалось два паспорта у одного человека, один из которых должен быть уничтожен. Предупреждаю ВСЕХ!!! Теперь у всех отделов ФМС будет одинаковый сценарий. Сразу отказа в обмене паспорта не давать, а "брать его на обмен", а потом..... - сами знаете: "Вы не гражданин, вот Вам временное удостоверение на два месяца, ищите доказательства наличия ражданства, устанавливайте в суде факт проживания, тащите спраку из посольства ХХХ-на об отсутствии их гражданства, получайте РнВП..." Разве не понятно, господа? inspirejey пишет: А зачем, не до конца понял?... - Зачем справка? Затем, чтобы ходить спокойно с просроченным паспортом. Вы ведь нарушаете, или ФМС нарушает: подпадает под ст. 19.15. ч.2 Адм Кодекса РФ - допускает проживание гр-на с недействительным паспортом. inspirejey пишет: Имеет ли смысл принципиально добивать дело через суд или пойти на мировую и просто поменять паспорт? !!! - Читайте выше. Просто "поменять" - не получится. Мировая делается в судебном заседании. В суде они должны признать Вашу правоту (суд это уже признал и им объяснил, или сами поняли, потому сговорились и волокиту затеяли) и это запишет в решении - "обязать оформить паспорт". И они вынуждены будут выполнить решение суда. Пэтому предлагают остановить судебный процесс, одурачив при этом Вас. Судья приостановила процесс, чтобы вопрос "урегулировали" без её участия. Думайте...
inspirejey: !!! Вы только послушайте, только что позвонил начальник УФМС и сообщил, что они готовы мне поменять паспорт в течение 10 дней и сами за этот срок определят мое гражданство! То есть они идут на попятную! Что Вы об этом думаете?) Имеет ли смысл принципиально добивать дело через суд или пойти на мировую и просто поменять паспорт? (он акцентировал внимание на том, что через 10 дней после моего появления мне уже выдадут новый паспорт!)
sss: А что Вам мешает делать это одновременно? Поменяют -- молодцы, тогда и заберете заявление из суда. Сходите только обязательно с 2-мя свидетелями, чтобы не получилось изъятия паспорта. И заставьте выдать временное удостоверение личности на срок оформления паспорта!
inspirejey: А с одним можно? Или можно на диктофон записать? И что будут делать свидетели?
sss: Ну сходите с одним. Потребуйте офоромления временного удостоверения личности на срок оформления паспорта -- просто уйти с пустыми руками значит сильно рисковать и надеяться на честность начальника УФМС. Запись на диктофон, если начальник не был предупрежден о такой записи силы в суде иметь не будет.
inspirejey: Сегодня был в суде. Было все, как Вы говорили (причем сбылся самый маловероятный случай): судья не ожидал подачи жалобы и попросил меня забрать мое обжалование в Краевой суд с тем, чтобы тут же подать такое же заявление, какое я подавал в первый раз. Почему-то, я чувствовал, что судья - это тот, кому нужно доверять - и согласился. Подал заявление об отзыве жалобы и оформил новое заявление. Я спросил высока ли вероятность удовлетворения моего заявления. Он сказал, что не может об этом сейчас говорить, но вообще - да, высока. 25 мая в 14.00 - повестка в суд на заседание, где будут представители УФМС. В течение дня несколько раз звонил начальник УФМС, кричал, говорил, что я ничего не понимаю, просил приехать и поменять паспорт в течение 7 дней. Ну уж теперь я на это не поведусь. Буду последователен в своих действиях. Большое спасибо за поддержку! p.s. Я знаю, что немного спасовал, отказавшись от жалобы в Краевой суд, но скажите, ведь ничего страшного. В случае отказа - подам снова жалобу в ККС. Да?
aurelia: Ваши УФМСники наверное уже наступали на эти судебные грабли... Неужели бояться потерять работу ?
sss: Ага и при этом еще постоянно ноют на сайте ФМС РФ как на них увеличилась нагрузка, как мало им платят, а мол граждане только скандалить умеют. Однако никто не спешит покидать свою малооплачиваемую и тяжелую работу
Людмила: inspirejey пишет: судья не ожидал подачи жалобы и попросил меня забрать мое обжалование в Краевой суд с тем, чтобы тут же подать такое же заявление, какое я подавал в первый раз. - Вечером - стулья, утром - деньги: "Сначала расмотрите моё новое заявление, потом я отзову жалобу. Или хотя бы примите новое заявление и назначьте заседание..." . А жалобу можно было отозвать прямо во время заседания в краевом суде. Они не скоро назначают (там много дел), пусть бы полежала. И надо всегда брать перерыв: "Я подумаю до утра, посоветуюсь с папой, с адвокатом, с Л.А...." Вы заявление подали??? То-то и оно. (извините, в горячке не заметила, - подали). Но результат я предвижу: "пустые хлопоты, делать кому-то нечего, ходят по судам, а всё так просто решается....." Обжаловать уже не придётся, тем более, в "ККС " - а это ещё что такое? Всё, не фиг на вас - таких тратить время - сами - с усами....
Людмила: inspirejey пишет: несколько раз звонил начальник УФМС, кричал, говорил, что я ничего не понимаю, просил приехать и поменять паспорт в течение 7 дней. - А когда подадте в суд новое заявление, оно будет оставлено без рассмотрения, поскольку Вас приглашают сдать паспорт на обмен, а Вы не идёте. inspirejey пишет: Почему-то, я чувствовал, что судья - это тот, кому нужно доверять - и согласился. - Доверяйте, но надо страховаться. И не мешало спросить себя, а почему же она сразу не удовлетворила заявление? ---------------------- P.S. Они спасают свою репутацию, а Вас мурыжили, дурили, но в итоге они в белом, а Вы - непонятно в чём....
inspirejey: На мое заявление: inspirejey пишет: Прошу предоставить мне официальные доказ ательства, свидетельствующие об отсутствии у меня гражданства РФ или официальный отказ в предоставлении таких доказательств. В случае, если проверка наличия у меня гражданства РФ происходит в данное время, прошу указать мне сроки, в которые эта проверка будет выполнена, учитывая, что я обратился в УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе 9 марта 2007 года, выполняя свою обязанность по замене паспорта в связи с достижением 20 лет в соответствии с "Положением о Паспорте гражданина РФ". Кроме того, прошу объяснить, на каком законном основании я обязан подать заявление с просьбой об определении своего гражданства, имея на руках паспорт гражданина РФ. Ответ прошу предоставить в течение десяти рабочих дней со дня подачи заявления. 08.05.2007 (подпись) пришел ответ: "На Ваше заявление от 08.05.07 сообщаю, что согласно пункту 8 Приказа МВД РФ от 28.12.2006 №1105 для получения паспорта гражданин предоставляет: 1) Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1 2) Свидетельство о рождении 3) Две личные фотографии в черно-белом или цветном исполнении размером 35 х 45 мм 4) Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации Вы не располагаете сведениями, подтверждающими приобретение гражданства РФ в Посольстве РФ в Казахстане (свидетельством о рождении с отметкой о приобретении гражданства РФ или справкой о приобретении гражданства РФ). Отсутствует информация о приобретении гражданства РФ в базе данных ДКС МИД РФ, а также имеются объяснения Ваших родителей о том, что они не вносили Вас в свои заявления о приобретении гражданства РФ. В связи с этим паспорт гражданина серии 0304 номер 009632, выданный Вам 22.01.2003 г.заключением служебной проверки, проведенной УФМС России по Краснодарскому краю 23.04.2007 г., признан необоснованно выданным и подлежит изъятию. Вы имеете право обратиться в ОУФМС России по Краснодарскому краю в Северском районе с заявлением об определении гражданства РФ в соответствии с п. 7 ст. 4 РФ "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 г." Подпись Дата -- Какие еще я должен предоставить документы, как не действительный паспорт гражданина РФ? Это же смешно! Теперь они прямо говорят об изъятии паспорта - показали лицо!
sss: Вот-вот никакой логики! Согласно ст 10 Закона о гражданстве и пункту 45 Положения именно паспорт гражданина РФ и удостоверяет его гражданство РФ -- так что пункт 4 был выполнен. Потом почему они привели эти пункты? Вы же нее впервые получаете паспорт а меняте его в связи с 20-летием! Опять искусно приврать хотят чтобы им поверили? Вы должны были согласно тому же административному регламенту представить "9. Для замены паспорта гражданин представляет: 9.1. Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П; 9.2. Две личные фотографии установленного образца; 9.3. Документы, подтверждающие основания для замены паспорта, указанные в пункте 12 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828*(15): при достижении 20-летнего и 45-летнего возраста - паспорт, подлежащий замене; при изменении гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменении сведений о дате (числе, месяце, годе) и/или месте рождения - паспорт, подлежащий замене, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака, свидетельство о перемене имени, повторное свидетельство о рождении; при изменении пола - паспорт, подлежащий замене, свидетельство о перемене имени; при непригодности паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин - паспорт, подлежащий замене; при обнаружении неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей - паспорт, подлежащий замене; при изменении внешности - паспорт, подлежащий замене. 9.4. Документы, необходимые для проставления отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака). 9.5. Квитанцию об оплате государственной пошлины." Все больше ничего Вы им предоставлять не должны! УФМС Как всегда нагло врет как будь-то Вы впервые получаете паспорт РФ!
inspirejey: sss пишет: и пункту 45 Положения именно паспорт гражданина РФ и удостоверяет его гражданство РФ Простите, какого положения, запамятовал?
sss: Указ Президента РФ от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (с изменениями от 31 декабря 2003 г., 3 ноября 2006 г.) VI. Удостоверение, оформление и определение наличия гражданства Российской Федерации Документы, удостоверяющие наличие гражданства Российской Федерации 45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами: а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом; б) дипломатическим паспортом; в) служебным паспортом; г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка); д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации; е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения); ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения).
Андрей Н.: inspirejey пишет: В связи с этим паспорт гражданина серии 0304 номер 009632, выданный Вам 22.01.2003 г.заключением служебной проверки, проведенной УФМС России по Краснодарскому краю 23.04.2007 г., признан необоснованно выданным и подлежит изъятию. Интересно, бланк паспорта подлинный, а выдан необосновано? Вот УФМС пусть и доказывает (согласно закона в судебном порядке, а до того пока не будет у них решения суда, паспорт не имеют права изымать) кто выдал, на каком основании, в нарушение чего (за взятку или по другим причинам) и пусть наказывают того, кто выдал паспорт. Только я ни где ещё не встречал, чтобы был наказ сотрудник выдавший необснованно паспорт.
sss: Я тоже не видел, хотя на сайте ФМС сотруднички уверяют что возбуждаются уголовные дела против таких в основном прокуратурой, но вот доходят ли такие дела до суда все скромно умалчивают. Все спускают на тормозах как водится. Чего там говорить если был сюжет по телеку про одну подмосковную УФМС-цу, которая умудрялась прописывать по 100 человек в какую-то хибару престарелых жителей Москвы чтобы провернуть аферу с их квартирами (ну налицо была преступная группировка, одни уводили у одиноких стариков квартиру, другая их прописывала в нежилой хибаре и с этого имела долю). Результат меня потряс -- просто была отстранена от должности! Замечательно! Вот такие стражи законности попадаются.
inspirejey: И еще - ведь этот приказ официально неопубликован и, как следствие, не может учитываться в суде? В "Гаранте" написано, что "Текст приказа официально опубликован не был".
sss: inspirejey пишет: И еще - ведь этот приказ официально неопубликован и, как следствие, не может учитываться в суде? В "Гаранте" написано, что "Текст приказа официально опубликован не был". Был официально опубликован и действует с конца февраля этого года! Все нормально в регламенте написано и нет никаких противоречий с Положением о паспорте, а то что Вам подсовывает УФМС -- это просто наглая интерпретация НПА УФМС-никами чем они всегда и занимаются вместо того чтобы исполнять Законы, а не извращать их!
sss: Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 февраля 2007 г. Регистрационный N 8910 Текст приказа опубликован в "Российской газете" от 17 февраля 2007 г. N 35
inspirejey: Вот, написал заявление, которое будет принято 15-м мартом. Немного отличается от первоначального заявления - выделено зеленым: В Северский районный суд Краснодарского края Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 заявление об обжаловании действия органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ). Я 9 марта 2007 года обратился в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с целью замены своего паспорта гражданина РФ на основании достижения 20-летнего возраста (пункт 7 части II действующего «Положения о паспорте гражданина РФ» от 08.07.1997 №828). В замене паспорта мне отказали со ссылкой на отсутствие у данного отдела УФМС сведений о приобретении мною гражданства РФ, а также на отсутствие у меня других документов, подтверждающими данный факт (копии отказа прилагаются). Считаю указанные действия неправомерными по следующим основаниям: Согласно пункту 45 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации», утвержденного указом Президента РФ от 14.11.2002 г. №1325 и статье10 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 №62-ФЗ, документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина РФ. Мой паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищеном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина РФ» и, следовательно, согласно пункту 7 подлежит замене в установленные сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства РФ. В соответствии с пунктом 9 Приказа МВД от 28.12.06 №1105 документами, которые мне необходимо предъявить для прохождения процедуры замены паспорта, являются: 1) Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П; 2) Две личные фотографии установленного образца; 3) Документы, подтверждающие основания для замены паспорта (п.12 «Положения о паспорте гражданина РФ» – в моем случае, паспорта, подлежащего замене). Все вышеуказанные документы были мною предъявлены в установленные законом сроки. Что касается моего факта наличия моего гражданства, которое должностное лицо ставит под сомнение, то согласно статьям 25.1 и 26.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, я приобрел гражданство РФ вместе со своими родителями в 1995 году в 8-летнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС (ранее называемом ПВО ОВД Северского района). Более того, в отделе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе имеют сведения о них в своей базе данных, что означает наличие у отдела УФМС сведений или доступа к сведениям о приобретении мною гражданства РФ. Прошу суд обратить внимание на то, что я никогда не имел никакого другого гражданства, кроме как гражданства РФ, и никогда не отказывался от него ни в устной, ни в письменной форме. Считаю, что действиями должностных лиц УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему «Положению о паспорте» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ. Кроме того, прошу суд принять во внимание, что официальный сайт ФМС России предоставил и в любое время готов предоставить информацию из базы данных о выданных паспортах, согласно которой паспорт серии 0304 под номером 009632, выданный на мое имя, является действительным документом. Копия электронного письма с официального сайта ФМС России, подтверждающая данный факт, прилагается мною к данному заявлению. На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ, прошу суд признать неправомерным отказ в замене моего паспорта гражданина РФ и обязать отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести замену моего паспорта гражданина РФ в связи с достижением 20-летнего возраста в установленные законом сроки. Приложения: 1. 2 копии отказа в замене паспорта 2. 2 копии паспорта гражданина РФ 3. 2 копии свидетельства о рождении 4. Копии формы 1-П и квитанции об оплате госпошлины 5. Копия электронного письма от 1105.07 ФМС России 6. Копия заявления об обжаловании
sss: inspirejey пишет: Вот, написал заявление, которое будет принято 15-м мартом. Немного отличается от первоначального заявления - выделено зеленым: Не понял фразу "будет принято". Вы сдали именно это заявление в суд? Если да то когда? И потом в Положении не статьи, а пункты. Это в Федеральном Законе статьи и части статьи. Нестрашные конечно огрехи, но все же!
inspirejey: Ну такова вот обратная сторона моей уступки судье по поводу отзыва жалобы: заявление приняли 15 мая, но принести я его должен завтра, примерно в таком же виде. Когда писал отзыв жалобы в ККС (Краснодарский Краевой суд), там указал причину - предоставление новых доказательств. Вот и предоставляю их.
Людмила: nspirejey пишет: Когда писал отзыв жалобы в ККС (Краснодарский Краевой суд), там указал причину - предоставление новых доказательств. Вот и предоставляю их. - Чушь!!! Доказательства к жалобе, что ли??? К старому заявлению? Но оно возвращено без рассмотрения. Куда? Но это уже никого не волнует. Вы отказались от жалобы, так как решили подать новое заявление. И уже подали новое, но исправляете его недостатки, вот и весь сказ. inspirejey пишет: в установленные законом сроки. - убрать, так как установленные сроки уже пропущены.
sss: inspirejey пишет: Ну такова вот обратная сторона моей уступки судье по поводу отзыва жалобы: заявление приняли 15 мая, но принести я его должен завтра Понятно. Посмотрите зачеркунтое мной и выделенное голубым в вашем заявлении. Пункты положено называть пунктами, что я и исправил, а в самом Законе написанная как ст.26.1 правильно произносится как статья 26 часть 1 (обратите внимание не пункт, а часть). Ну вот вроде все особенности ПРОЗНОШЕНИЯ отметил.
inspirejey: Сегодня был суд. Отрицательный результат. Решения суда на руках пока нет, так как судья сказал прийти за ним после 31 мая. В общих чертах представитель УФМС смог убедить суд в том, что "я не приобретал гражданство" с помощью двух главных аргументов: 1) Заключением внутренней проверки УФМС, которое я в первый раз увидел в зале суда. Там много подписей, но суть повторяется. 2) Приказом МВД от 30 июня 1994 г. N 330 "Об организации работы органов внутренних дел по реализации законодательства о гражданстве РФ". Вот выдержки, которые упоминались в суде: 4. Изменение гражданства детей 4.1. Изменение гражданства детей возможно в следующих случаях: - при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя - по заявлению или ходатайству одного или единственного родителя; - при изменении гражданства одного из родителей - по заявлению или ходатайству этого родителя и при наличии письменного нотариально удостоверенного согласия другого родителя; - без изменения гражданства родителей при их различном гражданстве - по заявлению родителя, который является гражданином Российской Федерации, и при наличии письменного нотариально удостоверенного согласия другого родителя, имеющего иное гражданство; - в случае смерти родителей - по ходатайствам усыновителей, опекунов или попечителей. Еще оттуда же было показано Приложение (2 или 4, не помню), где есть вот такое предложение: Одновременно со мной прошу принять в гражданство Российской Федерации моих несовершеннолетних детей, в т.ч.усыновлённых ... На то, что в части 1 статей 25 и 26 ничего не говорится о необходимости специально указывать детей при получении гражданства родителями, приводилась ссылка на вышеуказанный приказ. p.s. Чуть не забыл. Мне предлагался "компромиссный вариант": отозвать жалобу, сдать паспорт (к изъятию) и мне в недельный срок оформят новое гражданство. Что-то в таком духе - причем настаивают, что гражданства у меня нет, поэтому и лишать-то его меня не надо. А ответа их посольства (о том, был ли я вписан в заявление о приёме в гражданство или нет) им не пришло. Впрочем родители меня не вписали, так что если и придет, то вряд ли положительный. Но неужели они правы?
sss: [img src=/gif/smk/sm166.gif] [img src=/gif/smk/sm166.gif] inspirejey пишет: p.s. Чуть не забыл. Мне предлагался "компромиссный вариант": отозвать жалобу, сдать паспорт (к изъятию) и мне в недельный срок оформят новое гражданство. Что-то в таком духе - причем настаивают, что гражданства у меня нет, поэтому и лишать-то его меня не надо. А ответа их посольства (о том, был ли я вписан в заявление о приёме в гражданство или нет) им не пришло. Впрочем родители меня не вписали, так что если и придет, то вряд ли положительный. Паспорт не сдавать! Жалобу не отзывать! НЕ верьте, то что говорит местный УФМС ничего не значит. Решения о приеме в гражданство принимается в областном УФМС. Как же они могут Вас принять в гражданство в недельный срок? Какие для этого есть основания и документы, если Вы совершеннолетний НЕГР по их понятиям? Для приема в гражданство нужно удостоверение личности, РНвП или ВНЖ. У Вас ничего такого нет так, что не покупайтесь на лживые обещания. Решение надо обжаловать, так как основано не на Законе, а на подзаконном акте утратившим силу. Если же посмотреть действующий подзаконный акт, то там совсем про другое говориться и недвусмысленно утверждается что гражданство приобретено даже если не вписали в заявление. Читаем инструкцию МВД от 2004 года и действующую сейчас (в 2004-м Вам было 17, а значит Вы были еще ребенок!) "V. Особенности определения наличия либо отсутствия гражданства Российской Федерации у детей 28. В случае если наличие гражданства Российской Федерации у ребенка не может быть удостоверено, необходимые сведения, указанные в пункте 22 настоящей Инструкции, устанавливаются в отношении его родителей. 29. После вынесения заключения о наличии гражданства Российской Федерации у ребенка осуществляется оформление документов, предусмотренных пунктом 16 настоящей Инструкции. 30. В случае, когда оба родителя (единственный родитель) были приняты в гражданство Российской Федерации без указания в заявлении сведений о приеме в гражданство детей (ребенка), в заключении о наличии гражданства Российской Федерации в отношении такого проверяемого лица указывается часть первая статьи 26 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 <1> "О гражданстве Российской Федерации" с применением части седьмой статьи 4 Федерального закона." http://www.gpvu.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84
aurelia: inspirejey пишет: Мне предлагался "компромиссный вариант": отозвать жалобу, сдать паспорт (к изъятию) и мне в недельный срок оформят новое гражданство. - Этот номер не пройдёт. Новый паспорт - по достижении 20 лет, а не "новое гражданство" inspirejey пишет: Да, но... как я сошлюсь на инструкцию от 2004 года, если во время принятия моими родителями гражданства действовал Приказ от 1994 г? А если и стану ссылаться, то как доказать суду, что это правильно, тем более что я принят в гражданство по 18Г, а не по ст. 26 ч.1? Приобретение и изменение гражданства - разные вещи. Тем не менее если родители поменяли гражданство, то и ребёнок поменял его. Что касается старой Инструкции и новых Законов, то гражданство новым законам не может быть отменено. Оно - при Вас и олределить его можно и по старому и по новому закону. Независимо от того, кто исполнял и как исполнял старые Инстукции по его оформлению. Инструкция перевирает суть закона о гражданстве. Людмила Андреевна (из Выборга)
aurelia: Будем писать кассационную жалобу! Людмила Андреевна (из Выборга)
sss: К сказанному Людмилой Андреевной хотелось бы добавить, что инструкция не может противоречить Закону, а значит и понимать, и применять ее можно только в части не противоречащей Закону (как акту имеющему бОльшую юридическую силу). В принципе любой уважающий себя судья должен это знать как азы права. Так что не стоит думать, что если Вы не вписаны в заявление родителей, то на основании некорректно сформулированного пункта инструкции можно утверждать, что Ваше гражданство не изменилось при изменении гражданства родителей. Это абсурд! За Закон нельзя домысливать -- как написано, так и следует понимать. Толкование Закона это компетенция Конституционного Суда, а не работников УФМС.
inspirejey: Да, но... как я сошлюсь на инструкцию от 2004 года, если во время принятия моими родителями гражданства действовал Приказ от 1994 г? А если и стану ссылаться, то как доказать суду, что это правильно, тем более что я принят в гражданство по 18Г, а не по ст. 26 ч.1? И наконец, почему суд не может апеллировать к статье 26 ч.1 напрямую без уточнения подзаконными актами? Хотя последнее кажется понятным.
sss: Да не приняты Вы по 18Г -- это вляпал Вам сотрудник МВД оформивший Вам первый паспорт и Вы за это отвественность нести не должны. Приняты Вы по основаниям в Законе -- статья 26 часть 1, так как были на тот момент ребенком. Написанное в свидетельстве всего лишь технический брак сотрудника РОВД. Другими словами РОВД в 2003 году когда выдавало Вам паспорт в 16 лет неправильно определило основания приобретения Вами гражданства, что совершенно не означает что это гражданство Вами не приобретено. Гражданство у нас является равным независимо от оснований его приобретения. Следовательно все что нужно было сделать работникам МВД, а теперь УФМС уточнить основания приобретния Вами гражданства и от этого гражданство не прекращается и не утрачивается. Функции по определению наличия гражданства у них есть -- описаны в пункте 51 Положения и в инструкции что я привел. Почему они правильно не определили основания наличия у Вас гражданства РФ не Ваша вина, а первый паспорт Вам был выдан обоснованно так гражданство в наличии. Значит неправомерный отказ в обмене второго паспорта не обоснован никак. Почитайте решение суда в Кисловодске.
aurelia: inspirejey пишет: 4.1. Изменение гражданства детей возможно в следующих случаях: - при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя - по заявлению или ходатайству одного или единственного родителя; - при изменении гражданства одного из родителей - по заявлению или ходатайству этого родителя и при наличии письменного нотариально удостоверенного согласия другого родителя; - без изменения гражданства родителей при их различном гражданстве - по заявлению родителя, который является гражданином Российской Федерации, и при наличии письменного нотариально удостоверенного согласия другого родителя, имеющего иное гражданство; - в случае смерти родителей - по ходатайствам усыновителей, опекунов или попечителей. - Здесь смысл таков: В РФ гражданство детей изменяется в зависимости от гражданства родителей или опекунов, не более того. Например, при приобретении россиянином гражданства РФ не может гражданство ребёнка измениться на французское. То есть в тексте явно не хватает уточнения: "При изменении гражданства одного из родителей "на гражданство РФ"!!!... Но обратите внимание: "Изменение" гражданства ребёнка (имеется в виду на российское!!), а это значит, что если родители приборели российское гражданство, то и у ребёнка оно стало таковым. То есть приобретать ему самостоятельно его не надо, оно просто изменилось. Надо только его оформить. Не оформили сразу - не беда, оформили позднее или оформим сейчас... Людмила Андреевна (из Выборга)
inspirejey: Тогда, что ж, буду готовить кассационную жалобу. В этом сообщении попробую ее написать, а по мере необходимости буду исправлять. Пусть будет пока короткая жалоба, пока нет решения суда на руках --- В Краснодарский краевой суд Краснодарского края Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА на решение суда по гражданскому делу В производстве Северского районного суда Краснодарского края находилось гражданское дело по жалобе Дударева М.Ю. на неправомерный отказ УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе в замене паспорта. Решением суда от "25" мая 2007 г. постановлено Дудареву М.Ю. в удовлетворении его жалобы отказать. С решением суда я не согласен, так как оно противоречит нормам материального права. Я приобрел гражданство Российской Федерации в 1995 году будучи восьмилетним ребенком на основании части первой статьи 25, части первой статьи 26 и пункта "Г" статьи 18 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 "О гражданстве Российской Федерации" в связи с приобретением гражданства РФ моими родителями. На основании пункта "А" статьи 5 Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации" я также являлся гражданином РФ на день вступления в силу действующего Закона "О гражданстве РФ" и продолжаю им быть по сей день. По приезду в Российскую Федерацию на постоянное место жительство, 23 января 2003 года мне был оформлен паспорт гражданина РФ. Гражданство РФ удостоверяется паспортом гражданина Российской Федерации в соответствии с Указом Президента Российской Федерации N 1325 от 14 ноября 2002 года. Отсутствуют доказательства совершения мною подлога или предоставления ложный сведений при оформлении мне в 2003 году паспорта гражданина РФ. В соответствии с Положением о паспорте УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе были обязаны обменять его в течение 10 дней со дня подачи полного пакета документов, однако до сих пор уклоняются от выполнения своей обязанности. В соответствии со ст.336,337,339 ГПК РФ ПРОШУ: 1) Решение Северского районного суда Краснодарского края от "25" мая 2007 г. отменить, передав дело на новое рассмотрение в Краснодарский краевой суд. 2) Обязать УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе оформить мне новый паспорт в связи с достижением 20 лет. Приложение: 1. Квитанция об оплате госпошлины 2. Копия жалобы Подпись Дата
aurelia: inspirejey пишет: буду писать "приблизительно") - Перекатайте себе выводы в решении судьи из Выборга, ссылки на Конституцию, Законы Никаких приложений к кассационной жалобе не делают, кроме квитанции госпошлины (50 руб) и копии самой жалобы. inspirejey пишет: Решения возможно, снова вас хотят провести. "После 31-го- это самое раннее - 3-е июня, а 10 дней истекут 5-го. Возможно, пока будете сочинять, 10 днй истекут. Опять расчитывает на Вашу доверчивость и неопытность. Объявит, что пропустили срок, попросит написать заявление о восстановлении срока ("вот, видите, пока восстановлю срок, потом будете жаловаться, дело будет ходить туда-обратно , а так - согласились бы и .... уже приобрели бы гражданство снова" ) Я предлагаю 31-го сдать короткую жалобу с возражениями на решение, а после её дополнить. "25 мая 2007г. решением Северского.... мне отказано в удовлетворении моей жалобы на неправоменрные действия ... УФМС , а именно - отказа в обмене мне паспорта гражданина РФ. Я с решением не согласен, так как оно противоречит нормам материальнрого права. Согласно закону, я приобрёл .... году ......в соответствии со ст. ..... Кроме того, отсутствуют доказательства совершения мною полога или предоставления ложный сведений при оформлении мне паспорта в ... году паспорта гражданина РФ. Прошу решение отменить и удовлетворить моё заявление - обязать ... УФМС оформить мне новый паспорт в связи с достиженрием .....". После ознакомления с мотивированным решением суда жалоба будет дополнена.
inspirejey: Исправил немного. Подавать заявление нужно, как я понял, в ККС (Краснодарский Краевой суд)? Изъять паспорт - это лишить гражданства? В таком случае единственным поводом может быть только предоставление ложных сведений или подложных документов согласно статье 22 ФЗ - и это должно быть доказано в судебном порядке. С другой стороны, признать паспорт незаконно выданным можно только по следующим основаниям (что я нашел): Приложение к Приказу МВД России от 15 сентября 1997 г. N 605 ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Приказов МВД РФ от 26.07.1999 N 554, от 04.04.2002 N 320, от 27.09.2002 N 937, от 31.05.2003 N 368, от 05.07.2003 N 521, от 21.10.2003 N 809) 67. Изъятие у граждан паспортов, кроме случаев, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принятие должностными лицами паспортов в залог запрещаются. Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, выявившим такой паспорт. (абзац введен Приказом МВД РФ от 05.07.2003 N 521) В порядке оформления паспорта я был должен предъявить "документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (если требуется подтвердить гражданство лица, обратившегося за получением паспорта). Очевидно, что подтверждать гражданство мне не требовалось, поэтому с меня не просили никаких документов. Поэтому порядок оформления моего паспорта нарушен не был. Все остальное уже ясно (бланк не фальшивый и т.д.). Поэтому, я делаю вывод, что законно изымать паспорт они не имеют права, а лишать гражданства тем более. Но они у меня изымают паспорт, ссылаясь на вообще отсутствие у меня гражданства, якобы тут совсем другая история, гражданства у меня нет. Доказывают это с помощью ссылки на Приказ МВД от 1994 года. Какими доводами все-таки уверить судью в том, что пункт 4.1 этого Приказа не имеет роли в отношении меня, когда представитель УФМС вновь заведет о нем речь?
sss: inspirejey пишет: Исправил немного. Подавать заявление нужно, как я понял, в ККС (Краснодарский Краевой суд)? Подается в тот же суд, а судья обязан ее отправить в ККС. Почитайте статьюю 339 ГПК РФ на консультанте или в Гарнате, чтобы не завернули жалобу по формальным основаниям ст 337 часть 2 ГПК РФ "Кассационные жалоба, представление подаются через суд, принявший решение. Статья 338. Срок подачи кассационных жалобы, представления Кассационные жалоба, представление могут быть поданы в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме." "Статья 343. Действия суда первой инстанции после получения кассационных жалобы, представления 1. Судья после получения кассационных жалобы, представления, поданных в установленный статьей 338 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статей 339 и 340 настоящего Кодекса, обязан: 1) не позднее следующего дня после дня их получения направить лицам, участвующим в деле, копии жалобы, представления и приложенных к ним письменных доказательств; 2) известить лиц, участвующих в деле, о времени и месте рассмотрения жалобы, представления в кассационном порядке в верховном суде республики, краевом, областном суде, суде города федерального значения, суде автономной области, суде автономного округа, окружном (флотском) военном суде. О дне рассмотрения жалобы, представления в Верховном Суде Российской Федерации лица, участвующие в деле, извещаются Верховным Судом Российской Федерации; 3) по истечении срока, установленного для кассационного обжалования, направить дело в суд кассационной инстанции. "
sss: inspirejey пишет: Какими доводами все-таки уверить судью в том, что пункт 4.1 этого Приказа не имеет роли в отношении меня, когда представитель УФМС вновь заведет о нем речь? Доводами такими, что решение суда обосновано на неправильном толковании норм материального права. По сути судом сделан вывод что гражданство ребенка изменяется только тогда, когда ребенок был вписан в заявление родителей о приеме в гражданство РФ, что входит в противоречие с частью 1 статьи 25 Закона 1991 года в которой говориться что гражданство ребенка до 14 лет следует гражданству родителей. Если признать правильной трактовку суда, то получается что мое гражданство не следовало гражданству родителей когда они приобрели гражданство РФ. Судом сделан неправильный вывод что изменение гражданства ребенка до 14 лет происходит только при наличии записи о ребенке в заявлении родителей на приобретение гражданства. Данная неправильная трактовка противоречит так же действующей инструкции МВД (дававал ссылку выше) в пункте 30, которой написано что если ребеннок был не вписан в заявление родителей, то в заключении о наличии у такого ребенка гражанства РФ указывается часть 1 ст 26 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 и часть 7 ст 4 Закона №62-ФЗ от 31 мая 2002 (статьи старого и действующего законов о гражданстве).
sss: inspirejey пишет: Приложение к Приказу МВД России от 15 сентября 1997 г. N 605 Этот приказ утратил силу с введением административного регламента, который мы с Вами тоже уже неоднократно читали. Изымают они на основании Постановления Правительства которым введено Положение о паспорте, а во всех инструкциях только повторяется что написано в этом Поставнолении Правительства --- выданный в обход установленного порядка (вопрос гражданства при этом не затрагивается вовсе). В 2003 году в это постановление внесли этот мерзкий двусмысленный пункт 7 и чуть позже начались изъятия паспортов, а мол гражданства и вовсе не было. http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=185&cid=6&ucid=44
aurelia: Не надо ему ничего читать, а то будет "горе от ума" inspirejey пишет: Какими доводами все-таки уверить судью в том, что пункт 4.1 этого Приказа не имеет роли в отношении меня, когда представитель УФМС вновь заведет о нем речь? - Судью уже убеждать не надо. В жалобе пишутся возражения на выводы судьи, изложенные в решении. В ККС на заседании судебной коллегии будут слушать судью - докладчика по делу, который изложит суть жалобы, решение Северского суда, кассационную жалобу и возражения на неё ФМС. Потом дадут слово Вам для дополнений к жалобе. Можете коротко пересказать или дополлнить жалобу (если будет чем). ФМС выступает после, и на этом суд удаляется на совещание. Людмила Андреевна (из Выборга)
inspirejey: Завтра поеду в суд и отдам короткую кассационную жалобу. В пятницу 1 июня заберу решение суда - там можно будет немного дополнить жалобу, я думаю. Спасибо за поддержку!
inspirejey: Согласно закону, я приобрел гражданство в 1995 году в соответствии с статьями 25 частью 1 и 26 частью 1 и на основании статьи 18 пункта "Г" Закона о гражданстве от 28 ноября 1991 года. По приезду в Российскую Федерацию на постоянное место жительство, 23 января 2003 года я получил паспорт гражданина РФ. А это правильно?
sss: Особенно понравилось "согласно закону" Как правильно скажет Людмила Андреевна, а я бы переформулировал вот так: Я приобрел гражданство Российской Федерации в 1995 году будучи восьмилетним ребенком на основании части первой статьи 25, части первой статьи 26 и пункта "Г" статьи 18 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 "О гражданстве Российской Федерации" в связи с приобретением гражданства РФ моими родителями. На основании пункта "А" статьи 5 Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации" я также являлся гражданином РФ на день вступления в силу действующего Закона "О гражданстве РФ" и продолжаю им быть по сей день. По приезду в Российскую Федерацию на постоянное место жительство, 23 января 2003 года мне был оформлен паспорт гражданина РФ.
inspirejey: Людмила Андреевна, жду Вашего вердикта по форме кассационной жалобы : ) Вариант sss мне нравится. Завтра с утра поеду в суд. p.s. Как образом можно будет дополнить жалобу по получении "мотивированного решения суда"?
aurelia: Я Вам дала схему жалобы (набор того, что должно в ней содержаться): какой суд , когда и что решил, с чем и почему не согласны, и что просите. Конечно, sss написал правильно. Можно и ещё редактировать - хуже не будет. Кстати, не надо указывать, что "принимал по ст. 18 "г". Потому что приобрёл (изменилось гражданство) вместе с гражданством родителей. А что написано в справке - это претензии к тем, кто составлял справку. В настоящее время сомнения В наличии гражданства должны устраняться при помощи законов и Ваших документов. "Дополнение к кассационной жалобе" подаётся в тот же суд, оформляется аналогично..... ... мая ... суд отказал мне в ..... Была оглашена резолютивная часть решения. Я не согласился с этим решением, подал .... мая 2007г. кассационную жалобу. После ознакомления с мотивированным решением суда дополняю кассационную жалобу." И далее - указываете, с каким утверждением суда не согланы и почему. В конце - та же просьба - "отменить... и удовлетворить...." Ознакомьтесь с протоколом, подайте заявление "прошу ознакомить с прот. суд. заседания от .... мая" В течение 5 дней со дня предоставления Вам протокола тдля ознакомления можете подать замечания на протокол, если что-то изложено не ТАК, как БЫЛО СКАЗАНО В ЗАСЕДАНИИ. Людмила Андреевна (из Выборга)
inspirejey: Кассационная жалоба принята 28-м мая. Ничего не менял больше. Жаль, что я не успел прочитать последнее сообщение и вот это: aurelia пишет: Кстати, не надо указывать, что "принимал по ст. 18 "г".
sss: Не страшно на кассации 3 судьи разберутся и потом еще дополните когда получите решение суда.
inspirejey: Может быть, моим родителям написать от себя объяснение для суда, что они не имели никаких специальных решений в отношении меня, касаемых приобретения любого иного гражданства, кроме российского? Может быть, это сыграет свою роль?
sss: Не мудрите -- все по Закону и так ясно. А в 16 лет Вы сами изъявили желание оформить паспорт РФ (с 14 до 18 гражданство ребенка можно изменить только с его согласия). Так что все было Законно, а Вас незаконно хотят лишить приобретенного гражданства, что запрещено и Законом и Конституцией. Делать вид что Вы вообще не приобретали гражданство РФ у них тоже нет оснований потому что это противоречит статьям 25 и 26 Закона.
inspirejey: sss пишет: Не мудрите -- все по Закону и так ясно. Ок :)
inspirejey: В прошедшую пятницу всеми правдами и неправдами получил-таки на руки решение суда, а также взял протокол судебного заседания (в нем все нормально). Зеленым цветом я пометил места, которые вызывают у меня затруднения. Не могли бы Вы прокомментировать те из них, которые считаете важными для дела? РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации ст. Северская Северский районный суд Краснодарского края в составе: председательствующего – судьи Полухина В.М., при секретаре Прутько Л.Д., представителя УФМС по Кк в Северском районе Иваненко Н.Г., рассмотрев в открытом судебном заседании материалы дела по заявлению Дударева Михаил Юрьевича об обжаловании действия органа государственной власти, УСТАНОВИЛ: Дударев М.Ю. обратился в суд с заявлением об обжаловании действия органа гос. власти. Просит признать неправомерным отказ в замене его паспорта гражданина РФ и обязать отдел УФМС Кк по Северскому району произвести замену его паспорта в установленный законом срок. В обоснование своих требований заявитель в заявлении и в судебном заседании указал, что 9 марта 2007 года он обратился в отдел УФМС по Кк в Северском районе с целью замены своего паспорта гражданина РФ на основании достижения 20-летнего возраста. В замене паспорта ему отказали со ссылкой на отсутствие у данного отдела УФМС сведений о приобретении им гражданства РФ, а также на отсутствие у него других документов, подтверждающих данный факт. Заявитель считает указанные действия неправомерными по следующим основаниям: его паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном порядке. Для замены паспорта заявителем были предоставлены все документы в установленные законом сроки. Что касается факта наличия у него гражданства, которое должностное лицо ставит под сомнение, то он приобрел гражданство вместе со своими родителями в 1995 году в 8-летнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС. Заявитель просит суд обратить внимание на то, что он никогда не имел другого гражданства (кстати, а советское? - прим.), кроме как гражданства РФ, и никогда не отказывался от него ни в устной, ни в письменной форме. Действиями должностных лиц УФМС по Кк в Северском районе нарушены его права и свободы. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие возраста и проживающие на территории РФ. Представитель одела УФМС по Кк в Северском районе Иваненко Н.Г. просит оставить заявление Дударева М.Ю. без рассмотрения, так как согласно п. 8 Приказа МВД РФ от 28 декабря 2006 года №1105 для получения паспорта гражданин представляет: Заявление о выдаче(замене) паспорта по форме № 1П, свидетельство о рождении, две личные фотографии, документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ, поэтому ему нужно было написать заявление, предоставить другие документы, получить положительное заключение УФМС по Кк в течении недели ему бы оформили гражданство РФ. Выслушав мнение сторон, исследовав материалы дела, суд полагает необходимым отказать в удовлетворении заявленных Дударевым М.Ю. требований по следующим основаниям: Согласно п. 8 Приказа МВД РФ от 28.12.2006 №1105 для получения паспорта гражданин предоставляет (они вообще не слушали меня, когда я говорил что этот пункт не про меня - прим.): 1) Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1. 2) Свидетельство о рождении. 3) Две личные фотографии. 4) Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации. ОУФМС РФ по Кк в Северском районе было установлено, что родители Дударева М.Ю. – Дударева С.В. и Дударев Ю.А. приобрели гражданство РФ в Посольстве РФ в республике Казахстан 14.02.1995 года в соответствии с п. «Г» ст. 18 Закона РФ «О гражданстве РФ», о чем имеется информация в базе данных ДКС МИД России. Сведения о приобретении гражданства РФ Дударевым М.Ю. в базе данных ДКС МДИ РФ отсутствуют. Дударев М.Ю. не предоставил документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ (справку о приобретении гражданства РФ, свидетельство о рождении с отметкой о приобретении гражданства РФ) (не должен был даже предоставлять!!! - прим.). Согласно п.39 Приказа МВД РФ от 28.12.2006 года №1105 срок оформления паспорта Дудареву М.Ю. был продлен до двух месяцев (так имели ли они право продлевать? - прим.). По факту необоснованной выдачи (а что, факт уже установлен - и только после него проверка? этот факт не подлежит доказательству через суд? - прим)паспорта проведена служебная проверка, заключение которой направено в УФМС России на согласование. (они даже ничего не согласовали! - прим.) Дудареву М.Ю. письменно было рекомендовано обратиться в отдел УФМС России по Кк в Северском районе с заявлением об определении наличия гражданства РФ и выполнить процедуру, установленную законом для реализации права получения гражданства РФ, которое Дударев М.Ю. имел, имеет сейчас, но до сих пор не реализовал его. Ему в крачайшие сроки было обещано работниками УФМС по Кк в Северском районе оформить гражданство в течение 7-10 дней (смешно до слез!. Судом установлено, что оспариваемое решение принято в соответствии с законом в пределах полномочий органа государственной власти и права гражданина не были нарушены. На основании изложенного и руководствуясь ст. 39, 173, 194-198 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: Отказать в удовлетворении заявления Дударева М.Ю. о признании неправомерным отказа отдела УФМС по Кк в Северском районе в замене паспорта гражданина РФ в связи с достижением 20-летнего возраста. Решение суда может быть обжаловано в Краснодарский краевой суд через Северский районный суд в течение 10 дней со дня его провозглашения. Председательствующий (подпись) В.М. Полухин Копия верна (подпись)
sss: inspirejey пишет: (кстати, а советское? - прим.), Советское гражданство у Вас конечно же было. Ребенок рожденный от граждан СССР тоже являлся гражданином СССР с момента рождения -- все аналогично нынешним Законам о гражданстве. Можете почитать Закон о гражданстве СССР от 1978 и 1990 года в разделе Законы, инструкции на этом сайте.
sss: inspirejey пишет: Дудареву М.Ю. письменно было рекомендовано обратиться в отдел УФМС России по Кк в Северском районе с заявлением об определении наличия гражданства РФ и выполнить процедуру, установленную законом для реализации права получения гражданства РФ, которое Дударев М.Ю. имел, имеет сейчас, но до сих пор не реализовал его. Ему в крачайшие сроки было обещано работниками УФМС по Кк в Северском районе оформить гражданство в течение 7-10 дней Вот эту часть решения суда перечитываю уже который раз и не могу понять о чем это? Такое впечатление что судья бредит. Процедуру определения наличия гражданства РФ проводят согласно пункту 51 Положения когда нет документов удостоверяющих гражданство РФ или при возникновении сомнений в обоснованности выдачи такого документа. Если в первом случае (когда нет документов у человека) действительно обратившийся пишет заявление с просьбой провести проверку у него наличия гражданства РФ (при этом оплачивается госпошлина в 1000 рублей), то во втором случае сомнения возникли не у самого гражданина, а у УФМС в обоснованности выдачи паспорта РФ гражданину и при этом заставлять гражданина писать заявление о проверке наличия у него гражданства РФ у УФМС нет оснований. В данном случае сомневается УФМС, а не гражданин и у УФМС все по тому же пункту 51 Положения есть все полномочия самостоятельно проводить такую проверку наличия или отсутствия у гражданина гражданства РФ и в соответствии с пунктом 52 Положения пишется заключение о наличии либо отсутствии гражданства РФ у проверяемого лица. В случае если УФМС считают что гражданства РФ нет, то паспорт изымается и все (ну либо дается ВНЖ для ЛБГ чего они никогда не делают хотя это и написано в Положении), если же в заключении содержится вывод о наличии гражданства РФ, то с какой стати у имеющего паспорт РФ гражданина его изымать? Основания же приобретения гражданства РФ указаны в Законе "О гражданстве РФ", а не в пункте 51 Положения, которым описана процедура определения наличия либо отсутствия гражданства РФ, а не процедура приема в гражданство РФ. Паспорт РФ Вам был оформлен потому, что Вы приобрели гражданство РФ согласно ст 25, 26 старого Закона и ст 5 пункта "А" нового Закона. Гражданство Ваше изменилось в момент изменения гражданства ваших родителей, то есть в 1995 году и не важно когда Вам был выдан документ удостоверяющий гражданство РФ. Поэтому судом сделан неправильный вывод, что Вы не реализовали свое право на гражданство РФ. Вы его реализовали и гражданство РФ приобретено в 1995 году, а в 2003 оформлено документально в виде паспорта РФ.
inspirejey: Здесь я буду пробовать написать полный вариант кассационной жалобы - если будет плохо, укажите на ошибки, пожалуйста. (окончательный вариант) Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 ДОПОЛНЕНИЕ К КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЕ на решение суда по гражданскому делу Решением суда от 25 мая 2007 г. мне отказано в удовлетворении моего заявления о неправомерном отказе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе в замене паспорта в связи с достижением мною 20 лет. С решением суда я не согласился и 28 мая подал кассационную жалобу. После ознакомления с мотивированным решением дополняю жалобу. 1. В качестве обоснования отказа в удовлетворении жалобы суд указал на п. 8 Приказа МВД РФ от 28 декабря 2006 года №1105, считая, что я должен был представить в УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе для замены паспорта кроме моего паспорта гражданина РФ, подлежащего замене, ещё и документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ. Считаю, что судом была применена норма законодательства, не подлежащая применению по следующим основаниям: Процедура замены паспорта предусмотрена пунктом 9 Административного регламента, соответствующим пункту 13 Положения о паспорте гражданина РФ, в котором закреплено, что для замены паспорта РФ гражданин представляет: - заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации; - паспорт, подлежащий замене; - две личные фотографии размером 35 х 45 мм; В УФМС по КК в Северском районе мною были предоставлены все вышеуказанные документы. Гражданство же Российской Федерации удостоверяется паспортом гражданина РФ – в соответствии со ст. 10 Федерального Закона №62-ФЗ от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" и пунктом 45 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (введено указом Президента Российской Федерации № 1325 от 14 ноября 2002 года). Пункт же 8 "Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учёту паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации", введённого Приказом МВД РФ №1105 от 28 декабря 2006 соответствует пункту 11 Положения о паспорте гражданина РФ и регулирует процедуру получения паспорта РФ впервые. 2. В качестве обоснования отказа в удовлетворении моего заявления суд также указал на письменную рекомендацию начальника УФМС по КК в Северском районе, которую я не выполнил: обратиться в его отделение для определения наличия гражданства и выполнения процедуры, установленной законом для реализации права получения гражданства РФ, которое (право) я имел, имею сейчас, но до сих не реализовал. Однако эта процедура применяется при оформлении гражданства РФ впервые - при отсутствии паспорта или иных документов, подтверждающих принадлежность к какому-либо гражданству, и оплачивается госпошлиной. В соответствии же с п. 51 Положения, введённого Указом Президента от 14 ноября 2002 г. №1325 "Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ", "при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи документа, удостоверяющего личность, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка факта выдачи лицу указанного документа на законных основаниях и соответствующих обстоятельств. Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона." Суд указывает, что в ОУФМС РФ по КК в Северском районе в результате такой проверки было установлено, что мои родители Дударева С.В. и Дударев Ю.А. приобрели гражданство РФ в Посольстве РФ в республике Казахстан 14.02.1995 года в соответствии с п. «Г» ст. 18 Закона РФ «О гражданстве РФ», о чем имеется информация в базе данных ДКС МИД России. Сведения же о приобретении гражданства РФ мною в базе данных ДКС МДИ РФ отсутствуют. Однако, при этом суд, как и должностные лица УФМС, не учитывает положение части первой статьи 25, части первой статьи 26 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 "О гражданстве Российской Федерации", в соответствии с которыми гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей, а если оба родителя приобретают гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. Ссылка на указанную ст. 26 Закона приведена в п.30 "Инструкции по рассмотрению органами внутренних дел Российской Федерации заявлений по вопросам гражданства российской федерации", утвержденной Приказом МВД России от 19.02.2004 № 104. Следовательно, я приобрёл гражданство в 1995 году вместе с родителями, а оформил его в 2003 году на территории РФ. Иного гражданства у меня быть не могло, лицом без гражданства оставлять меня не имели права. Таким образом, решение суда противоречит указанным мною нормам материального права и подлежит отмене. В соответствии со ст. 336, 337, 339 ГПК РФ ПРОШУ СУД: решение Северского районного суда Краснодарского края от "25" мая 2007 г. отменить и удовлетворить моё заявление: обязать УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе оформить мне новый паспорт в связи с достижением возраста 20 лет. Приложение: 1. Квитанция об оплате госпошлины (прилагалась к жалобе от 28 мая) 2. Копия жалобы 04.06.2007
sss: inspirejey пишет: Гражданство РФ удостоверяется паспортом гражданина Российской Федерации в соответствии с Указом Президента Российской Федерации N 1325 от 14 ноября 2002 года. Отсутствуют доказательства совершения мною подлога или предоставления ложных сведений при оформлении мне в 2003 году паспорта гражданина РФ. В соответствии со ст. 10 Федерального Закона №62-ФЗ от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" и пунктом 45 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (введено указом Президента Российской Федерации N 1325 от 14 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации является паспорт гражданина Российской Федерации.
sss: inspirejey пишет: В качестве обоснования отказа в удовлетворении жалобы суд указал на п. 8 Приказа МВД РФ от 28 декабря 2006 года №1105. Ссылаясь на этот пункт суд считает что я должен был представить в УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе для замены паспорта кроме собственно паспорта гражданина РФ подлежащего замене иные документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ. Считаю, что судом была применена норма законодательства не подлежащая применению по следующим основаниям: "Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации", который введен приказом МВД РФ №1105 от 28 декабря 2006, действует в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (с изменениями от 25 сентября 1999 г., 5 января 2001 г., 22 января 2002 г., 2 июля 2003 г., 23 января 2004 г., 20 декабря 2006 г.) и пункт 8 Административного регламента соответствует пункту 11 Положения о паспорте гражданина РФ и регулирует процедуру получения паспорта РФ, а документы предоставляемые для замены паспорта РФ (в том числе и для замены паспорта РФ по достижению возраста 20 лет) регулирует пункт 9 Административного регламента и пункт 13 Положения о паспорте гражданина РФ, в котором закреплено, что для замены паспорта РФ гражданин представляет: заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации; паспорт, подлежащий замене; две личные фотографии размером 35 х 45 мм;
sss: inspirejey пишет: 1) Решение Северского районного суда Краснодарского края от "25" мая 2007 г. отменить, передав дело на новое рассмотрение в Краснодарский краевой суд. 2) Обязать УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе оформить мне новый паспорт в связи с достижением 20 лет. На мой взгляд не надо просить дело направить на новое рассмотрение. Пишите просто отменить, мое заявление удовлетворить. Краевой суд если посчитает нужным сам направит на новое рассмотрение. Впрочем Людмилу Андреевну спросите.
Людмила: Просить направить "в краевой суд на новое рассмотрение" - просто ошибка. Новое рассмотрение бывает в первой инстанции - в Северском суде. И во-вторых, можно просить по максимуму - удовлетворить моё заявление, а уж судебная коллегия решит - направить обратно на рассмотрение или сразу на месте рассмотреть дело по имеющимся материалам и удовлетворить Адресуется жалоба "Судебной коллегии Краснодасркого краевого суда по гражданским делам"
sss: inspirejey пишет: КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА на решение суда по гражданскому делу Людмила Андреевна, посмотрите пожалуйста вариант кассации (исправлено там же где и был первый вариант на странице 5). Я не знаю как правильно оформляется дополнение к кассации, ведь 28 мая уже подана кассация (или короткая кассация?). НЕ уверен на счет того надо ли просить в кассации обязать УФМС заменить паспорт. Спасибо.
inspirejey: Завтра с утра сразу после экзамена еду в суд с полной кассацией. Пришлось все встречи отменить, ну ладно - это важно! Как ее подавать, в смысле - просто сдать как дополненный вариант? Ничего особенного делать не надо?
Людмила: А мне вставать в 6 утра..... В жалобе надо оспаривать выводы суда, а не излагать заново заявление и свою историю. ==================== Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 ДОПОЛНЕНИЕ К КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЕ на решение суда по гражданскому делу Решением суда от 25 мая 2007 г. мне отказано в удовлетворении моего заявления о неправомерном отказе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе в замене паспорта в связи с достижением мною 20 лет. С решением суда я не согласился, подал кассационную жалобу. После ознакомления с мотивированным решением дополняю жалобу. 1. В качестве обоснования отказа в удовлетворении жалобы суд указал на п. 8 Приказа МВД РФ от 28 декабря 2006 года №1105, считая, что я должен был представить в УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе для замены паспорта кроме моего паспорта гражданина РФ, подлежащего замене, ещё и документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ. Считаю, что судом была применена норма законодательства, не подлежащая применению по следующим основаниям: Процедура замены паспорта предусмотрена пунктом 9 Административного регламента, соответствующий пункту 13 Положения о паспорте гражданина РФ, в котором закреплено, что для замены паспорта РФ гражданин представляет: - заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации; - паспорт, подлежащий замене; - две личные фотографии размером 35 х 45 мм; В УФМС по КК в Северском районе мною были предоставлены все вышеуказанные документы. Гражданство же Российской Федерации удостоверяется паспортом гражданина РФ - в соответствии со ст. 10 Федерального Закона №62-ФЗ от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" и пунктом 45 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (введено указом Президента Российской Федерации № 1325 от 14 ноября 2002 года). Пункт же 8 "Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учёту паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации", введённого Приказом МВД РФ №1105 от 28 декабря 2006 соответствует пункту 11 Положения о паспорте гражданина РФ и регулирует процедуру получения паспорта РФ впервые. 2. В качестве обоснования отказа в удовлетворении моего заявления суд также указал на письменную рекомендацию начальника УФМС по КК в Северском районе, которую я не выполнил: обратиться в его отделение для определения наличия гражданства и выполнения процедуры, установленной законом для реализации права получения гражданства РФ, которое (право) я имел, имею сейчас, но до сих не реализовал. Однако эта процедура применяется при оформлении гражданства РФ впервые - при отсутствии паспорта или иных документов, подтверждающих принадлежность к какому-либо гражданству, и оплачивается госпошлиной. В соответствии же с п. 51 Положения, введённого Указом Президента от 14 ноября 2002 г. №1325 "Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ", "при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи документа, удостоверяющего личность, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка факта выдачи лицу указанного документа на законных основаниях и соответствующих обстоятельств. Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона." Суд указывает, что в ОУФМС РФ по КК в Северском районе в результате такой проверки было установлено, что мои родители Дударева С.В. и Дударев Ю.А. приобрели гражданство РФ в Посольстве РФ в республике Казахстан 14.02.1995 года в соответствии с п. «Г» ст. 18 Закона РФ «О гражданстве РФ», о чем имеется информация в базе данных ДКС МИД России. Сведения же о приобретении гражданства РФ мною в базе данных ДКС МДИ РФ отсутствуют. Однако, при этом суд, как и должностные лица УФМС, не учитывает положение части первой статьи 25, части первой статьи 26 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 "О гражданстве Российской Федерации" в соответствии с которыми, Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей, а если оба родителя приобретают гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. Таким образом, я приобрёлграждаство в 1995 году вместе с родителямиЮ а оформил его в 2003 году на территории РФ. Иного гражданства у меня быть не могло, лицом без гражданства оставлять меня не имели права. Однако в результате внутренняя проверки в отделе УФМС по КК в Северском районе начальником данного отдела было рекомендовано изъять мой паспорт как необоснованно выданный. Я просил суд признать неправомерным и решение УФМС изъять у меня паспорт, однако это не отраждено в решении. (проверьте, правильно ли я поняла Вас) Таким образом, решение суда противоречит указанным мною нормам материального права и подлежит отмене. В соответствии со ст. 336, 337, 339 ГПК РФ ПРОШУ СУД: решение Северского районного суда Краснодарского края от "25" мая 2007 г. отменить и удовлетворить моё заявление: обязать УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе оформить мне новый паспорт в связи с достижением возраста 20 лет. Приложение: 1. Квитанция об оплате госпошлины 2. Копия жалобы Подпись, дата ===========
inspirejey: Дополнение к кассации сдал, все было нормально. Людмила Андреевна, мы вчера с Сергеем столько раз исправляли, а Вы сразу сделали очень профессионально! Теперь будем ждать повесток в суд, всем большое спасибо!
sss: Так в результате какой вариант сдали? Тот что Людмила Андреевна написала? Или наш кривой?
inspirejey: Посмотрите чуть выше - там, где мы с Вами писали полную кассацию. Там - окончательный вариант, который дала Людмила Андреевна, я слегка подредактировал и сдал.
sss: Прочитал. Вполне нормально получилось даже пункт 30 инструкции МВД Вы решили указать. Ну пусть вроде не вредит, так как далее не последовало пространных рассуждений как было в вашем 4-ом варианте
inspirejey: Вот интересно: теперь срок будет считаться от 4 июня или по-прежнему от 28 мая? Знаю, что сроки не выполняются, слышал, что в Москве вообще суды завалены работой, но у нас вроде как Краснодар - "большая деревня" Да, но это так - не сильно критично. Зато у меня появилась мысль начать писать о моем случае в администрацию края, Губернатору, в газеты, уполномоченному по правам человека - для поддержки, что ли. Знаю, что вероятность толкового отзыва крайне мала, но как Вы считаете - стоит?
sss: Конечно стоит! У Вас регион вообще на беззакония УФМС богатый -- глядишь Ткачев или еще кто и обратит на это внимание. Шуметь надо, а то ФМС привыкла втихаря беззаконничать. Поэтому Ваш УФМС с судьей так и суетились что не хотят огласки.
sss: inspirejey пишет: Вот интересно: теперь срок будет считаться от 4 июня или по-прежнему от 28 мая? Статья 343. Действия суда первой инстанции после получения кассационных жалобы, представления 1. Судья после получения кассационных жалобы, представления, поданных в установленный статьей 338 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статей 339 и 340 настоящего Кодекса, обязан: 1) не позднее следующего дня после дня их получения направить лицам, участвующим в деле, копии жалобы, представления и приложенных к ним письменных доказательств; 2) известить лиц, участвующих в деле, о времени и месте рассмотрения жалобы, представления в кассационном порядке в верховном суде республики, краевом, областном суде, суде города федерального значения, суде автономной области, суде автономного округа, окружном (флотском) военном суде. О дне рассмотрения жалобы, представления в Верховном Суде Российской Федерации лица, участвующие в деле, извещаются Верховным Судом Российской Федерации; 3) по истечении срока, установленного для кассационного обжалования, направить дело в суд кассационной инстанции. 2. До истечения срока, установленного для кассационного обжалования, дело никем не может быть истребовано из суда. Лица, участвующие в деле, вправе знакомиться в суде с материалами дела, поступившими кассационными жалобой, представлением и возражениями относительно жалобы, представления.
inspirejey: Задал вопрос на правовом портале "Человек и Закон" и вот только что получил ответ: ссылка Как получить гражданство РФ? (я писал другое название - прим. inspirejey) Вопрос: В 1995 году родители получили гражданство РФ через посольство РФ в Казахстане, однако в заявление не вписали своего 8-летнего ребенка. К 2003 году вся семья перебралась на постоянное место жительство в Россию, и ребенок получил паспорт РФ. В 2007, году по достижению 20 лет, он пришел в районный ОУФМС по месту прописки обменять паспорт, однако в обмене ему было отказано со ссылкой на отсутствие данных о наличии у него гражданства РФ (гражданство родителей подтверждается) ни из базы данных ДКС МИД, ни из посольства. Начальником ОУФМС "проводится" служебная проверка и постановляется паспорт у ребенка изъять как незаконно выданный и предложить оформить гражданство заново. Этот ребенок - я. Сужусь: в районном суде проиграл, подал кассацию. Несколько небольших вопросов:-Правомерны ли такие действия со стороны ОУФМС? -Противоречат ли они части 1 ст. 25 и части 1 ст. 26 старого Закона о гражданстве от 1991 года? -И как они согласуются с п.30 "Инструкции по рассмотрению органами внутренних дел Российской Федерации заявлений по вопросам гражданства российской федерации", утвержденной Приказом МВД России от 19.02.2004 № 104, где написано "В случае, когда оба родителя (единственный родитель) были приняты в гражданство Российской Федерации без указания в заявлении сведений о приеме в гражданство детей (ребенка), в заключении о наличии гражданства Российской Федерации в отношении такого проверяемого лица указывается часть первая статьи 26 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" с применением части седьмой статьи 4 Федерального закона"? -Какие у меня шансы в суде? Ответ: Если ребенок не был указан в заявлении о гражданстве, то автоматически он гражданства не приобретал. Ваше дело должно быть рассмотрено судом в соответствии с действующим ФЗ "О гражданстве" от 31.05.2002 г. № 62- ФЗ, а закон 1991 года уже не действует, и ссылка на него недействительна. В соответствии со ст. 11 ФЗ № 62 есть 4 способа приобретения гражданства. Молодой человек, которого не указали в заявлении, имеет право на прием в гражданство в упрощенном порядке, в соответствии со ст. 14 указанного ФЗ. Вы, конечно, можете судиться, но шансов мало, что суд признает Вашу правоту. Гораздо проще получить для ребенка гражданство РФ. С уважением, Е.Н. Ковалева, юрисконсульт ПП "Человек и закон". Justice Если честно, то им (мне кажется) лишь бы отписаться...
Людмила: Не вопросы задавать надо, а жаловаться на то, что ЗАКОН не работает для человека - гражданина РФ. Что паспорт отбирают - по миру пускают. И жаловаться на суд, на ФМС Кошмар: Их "юрист"пишет: Ваше дело должно быть рассмотрено судом в соответствии с действующим ФЗ "О гражданстве" от 31.05.2002 г. № 62- ФЗ, а закон 1991 года уже не действует, и ссылка на него недействительна. А статья 5 нового закона - что говорит? Она говорит, что гражданство никуда не исчезает, если оно есть. И ст. 24 - откуда оно взялось у ребёнка.... А Конституция...
sss: inspirejey пишет: Задал вопрос на правовом портале "Человек и Закон" и вот только что получил ответ: Я тоже встречал в интернете дураков от адвокатской деятельности несмотря на их регалии и что? А юрисконсульт никогда не читала часть 7 статьи 4 действующего Закона и пункт "а" ст 5? Там как раз отсылки на старое законодательство. Даже многих судей клинит поначалу что мы ссылаемся на Закон который утратил силу, но когда цитируешь им эти статьи ныне действующего Закона все встает на свои места. "Статья 4 часть 7 Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Статья 5. Граждане Российской Федерации Гражданами Российской Федерации являются: а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;"
inspirejey: Пришла повестка из суда следующего содержания: "Направляю гражданское дело по заявлению Дударева М.Ю. к отделу УФМС по КК в Северском районе об обжаловании действий органа гос. власти с кассационной жалобой на решение суда Северского р-на от 25 мая 2007 г. для рассмотрения в кассационном порядке. Дело назначено слушанием на 05.07.07 Судья Полухин В.М."
aurelia: Кстати, моего ребенка я тоже не вписывала ни в какие заявления о приеме в гр-во (и она (1997) и я (1976)родились в Каз-не). Но несмотря на это суд обязал УФМС-ников оформить наличие гр-ва РФ моей дочери.
inspirejey: Пришло письмо из УФМС с факсом письма из посольства РФ в РК, что данных обо мне не имеют : )
sss: Да наплевать по Закону Вы приобрели гражданство РФ даже если родители Вас не вписывали в свое заявление. Вот нашел интересное решение судебной коллегии по похожей ситуации. Особенно понравилось как суд ссылается на ИНЫЕ ОСНОВАНИЯ приобретения гражданства РФ. В Определении СК по гражданским делам Калининградского областного суда от 18 июня 2003 г. N 33-1281/2003 судебная коллегия установила, что Макарчук В.А. в интересах несовершеннолетнего сына Макарчука С.А., 05.09.1985 г.р., обратилась в суд с жалобой на действия ПВС ОВД Гвардейского района, указав, что в 2000 г. ее семья переехала из Республики Казахстан на постоянное жительство в Калининградскую область. В 2001 г. она восстановила российское гражданство, муж впоследствии также получил гражданство РФ, а сыну Макарчуку С.А. при достижении установленного возраста в выдаче паспорта гражданина РФ паспортно-визовая служба отказала, мотивируя тем, что он является гражданином Республики Казахстан, должен там получить паспорт, а затем на общих основаниях получить гражданство РФ. Макарчук В.А. считает, что ее сын приобрел гражданство РФ в соответствии со ст. 24 п. 1 Закона "О гражданстве РФ", в связи с чем просила признать действия паспортно-визовой службы неправомерными и обязать ее выдать Макарчуку С.А. паспорт гражданина РФ. В кассационной жалобе Макарчук В.А. просит решение отменить, ссылаясь на то, что суд неправильно применил нормы материального права и необоснованно отказал в удовлетворении ее требований. Проверив материалы дела, обсудив доводы жалобы, судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене в связи с неправильным применением норм материального права. Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд сослался на то, что Макарчук С.А. является гражданином Республики Казахстан и может стать гражданином РФ в результате приема в гражданство. Суд также указал, что на момент обращения в ПВС Гвардейского ОВД Макарчук С.А. достиг 16-летнего возраста и должен получить паспорт гражданина Республики Казахстан, а также вправе обратиться в полномочные органы Казахстана с ходатайством о выходе из гражданства этой республики, а после положительного рассмотрения ходатайства он вправе будет обратиться в ПВС по месту жительства для решения вопроса о приобретении гражданства РФ в упрощенном порядке. Однако такие выводы основаны на неправильном применении норм материального права, и судебная коллегия согласиться с ними не может. В соответствии со ст. 11 Закона РФ "О гражданстве РФ" гражданство РФ может быть приобретено не только по рождению, в результате приема в гражданство РФ и восстановления в гражданстве РФ, как указал суд, но и по иным основаниям, предусмотренным данным Законом или международным договором РФ. В соответствии со ст. 3 Соглашения между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Киргизской Республикой и Российской Федерацией от 26 февраля 1999 г., вступившего в силу для России 4 ноября 2000 г., касающегося приобретения гражданства в упрощенном (регистрационном) порядке, при изменении гражданства родителей, вследствие которого оба родителя становятся гражданами другой Стороны, изменяется соответственно и гражданство их несовершеннолетних детей. Поскольку оба родителя Макарчука С.А. изменили гражданство и стали гражданами РФ, выводы суда о том, что он сам, являясь несовершеннолетним, продолжает сохранять гражданство Республики Казахстан и должен пройти процедуру выхода из гражданства этой республики, а затем приема в гражданство РФ, не соответствуют содержанию и смыслу названной нормы международного договора. Исходя из изложенного, судебная коллегия считает, что ПВС ОВД Гвардейского района необоснованно отказала по этим основаниям в выдаче Макарчуку С.А. паспорта гражданина РФ. При таких обстоятельствах решение суда не может быть признано законным и обоснованным и подлежит отмене. Поскольку обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены на основании имеющихся доказательств, судебная коллегия считает возможным, не передавая дело на новое рассмотрение, вынести новое решение об удовлетворении жалобы Макарчук В.А. Руководствуясь п. 3 ст. 361, ст. 366 ГПК РФ, судебная коллегия определила: решение Гвардейского районного суда Калининградской области от 8 мая 2003 г. отменить и вынести новое решение, которым жалобу Макарчук В.А. удовлетворить. Признать действия ПВС ОВД Гвардейского района, связанные с отказом в выдаче Макарчуку С.А. паспорта гражданина РФ, неправомерными. Обязать ПВС ОВД Гвардейского района выдать Макарчуку Сергею Александровичу, 05.09.1985 г.р., паспорт гражданина РФ.
inspirejey: Пришел ответ от краснодарского омбудсмена: что-то невнятное про постановление КС, в котором говорится, что изъятие паспорта не препятствует его обмену и что я вправе обратиться в суд... В общем отписка, ничего по существу не сказал. Завтра на 10 утра назначено заседание в ККС.
Людмила: Омбудсмен прав, но не в такой ситуации. Если "паспорт выдан в нарушение установленного порядка", то надо его выдать в установленном порядке - при обмене. А при лишении гражданства в соответствии со ст.22-23 Закона о гр-ве должно быть решение уполномоченного органа о лишении, как следствие судебного решения о подлоге (или приговор).
inspirejey: Была кассация, от ответчика никто не явился. Рассмотрение дела перенесли на 17-19 июля примерно, повестка придет.
sss: Да позорно! Что краевой суд не в курсе что неявка надлежаще извещенного ответчика не является основанием к переносу заседания? Тянут время. Ну запаситесь терпением. Сочувствую. Хотел посмотреть чем сегодня дело закончится перед своим отпуском, да видать не судьба... Через неделю уезжаю и приеду только в августе. Доступа в инет не будет. Удачи Вам!
inspirejey: А УФМС не могло прислать ходатайство о переносе рассмотрения дела? Хотя что я спрашиваю - тогда бы сразу об этом сказали еще до доклада моего дела. Спасибо за участие!
sss: Ну повода для беспокойства пока нет. Судьи бывают перестраховываются когда дело касается нашей власти. Моя судья тоже переносила заседание, а потом когда на второе УФМС не явились вообще сделала заочное судопроизводтство чтобы "уважаемые" УФМС-ники могли ознакомиться с решением суда и только после вручения его им на руки отсчитывались процессуальные сроки на обжалование. В итоге такой заботы об УФМС решение принятое 9 марта вступило в силу только 11 мая! Не хило да? Так что терпение. Я через эту волокиту проходил.
inspirejey: Кассационная коллегия по гражданским делам в Краевом суде постановила решение Северского районного суда отменить и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Насколько это хорошо? Теперь суд не сможет приводить такую же аргументацию, что и прежде (и отказать мне)?
Людмила: Это - победа. Непонятно только, зачем было направлять на новое рассмотрение.... Всё в деле имеется для вынесения решения в Краснодаре. Но там времени, наверное, нет писать обличительное определение. Позор УФМС Краснодарского края!!! Тому, кто лишает гражданства молодого человека 20 лет - грубо попирая Положение о паспорте, Закон о гражданстве! Читайте этот документ: Вторая страница у меня потерялась ....Но смысл ясен. И вот конец возражения на заявление в суд:
inspirejey: И еще: в кассационном суде мне порекомендовали подать ходатайство о признании вышеприведенного заключения внутренней проверки незаконным.
Людмила: inspirejey пишет: ходатайство о признании вышеприведенного заключения внутренней проверки незаконным - Нет проблем. Но это будет требование в заявлении - уточненяем требование. А разве мы не требовали???
inspirejey: Формально в заявлении об обжаловании этого нет, но фактически это подразумевается. Прямо на судебном заседании дополню. Или раньше - письменно? Кстати, я использовал диктофон на кассации (с разрешения суда), и в этот раз тоже его включу, ведь ГПК позволяет.
Людмила: Подготовьте маленькое заявление - Уточнение исковых требований к заявлению о неправомерных.... 1. 2. 3. всем по экземпляру. Лучше перепечатать всё заявление целиком и подать как уточнённое заявление до назначения заседания. Так првильнее, чтобы отправили долж.лицам.. -----------------------
inspirejey: Сегодня постараюсь написать уточненное заявление и в крайнем случае завтра отнесу его в суд.
inspirejey: Так сойджет? Если успею - сегодня же отнесу. -- В Северский районный суд Краснодарского края Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 Уточненное заявление об обжаловании действия органа государственной власти Я 9 марта 2007 года обратился в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с целью замены своего паспорта гражданина РФ на основании достижения 20-летнего возраста (пункт 7 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ» от 08.07.1997 №828). В замене паспорта мне отказали со ссылкой на отсутствие у данного отдела УФМС сведений о приобретении мною гражданства РФ, а также на отсутствие у меня других документов, подтверждающими данный факт (копии отказа прилагаются). Считаю указанные действия неправомерными по следующим основаниям: Согласно пункту 45 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации», утвержденного указом Президента РФ от 14.11.2002 г. №1325 и статье10 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 №62-ФЗ, документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина РФ. Мой паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищеном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина РФ» и, следовательно, согласно пункту 7 подлежит замене в установленные сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства РФ. В соответствии с пунктом 9 Приказа МВД от 28.12.06 №1105 документами, которые мне необходимо предъявить для прохождения процедуры замены паспорта, являются: 1) Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П; 2) Две личные фотографии установленного образца; 3) Документы, подтверждающие основания для замены паспорта (п.12 «Положения о паспорте гражданина РФ» – в моем случае, паспорта, подлежащего замене). Все вышеуказанные документы были мною предъявлены в установленные законом сроки. Что касается моего факта наличия моего гражданства, которое должностное лицо ставит под сомнение, то согласно статьям 25.1 и 26.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, я приобрел гражданство РФ вместе со своими родителями в 1995 году в 8-летнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС (ранее называемом ПВО ОВД Северского района). Более того, в отделе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе имеют сведения о них в своей базе данных, что означает наличие у отдела УФМС сведений или доступа к сведениям о приобретении мною гражданства РФ. Прошу суд обратить внимание на то, что я никогда не имел никакого другого гражданства, кроме как гражданства РФ, и никогда не отказывался от него ни в устной, ни в письменной форме. Считаю, что действиями должностных лиц УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему «Положению о паспорте» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ. Кроме того, прошу суд принять во внимание, что официальный сайт ФМС России предоставил и в любое время готов предоставить информацию из базы данных о выданных паспортах, согласно которой паспорт серии 0304 под номером 009632, выданный на мое имя, является действительным документом. Копия электронного письма с официального сайта ФМС России, подтверждающая данный факт, прилагается мною к данному заявлению. На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ, ПРОШУ СУД: 1) признать неправомерным отказ в замене моего паспорта гражданина РФ и обязать отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести замену моего паспорта гражданина РФ в связи с достижением 20-летнего возраста; 2) признать незаконным заключение служебной проверки об изъятии у меня паспорта. Приложения (прилагались мною ранее): 1. 2 копии отказа в замене паспорта 2. 2 копии паспорта гражданина РФ 3. 2 копии свидетельства о рождении 4. Копии формы 1-П и квитанции об оплате госпошлины 5. Копия электронного письма от 1105.07 ФМС России 6. Копия заявления об обжаловании
Людмила: inspirejey пишет: (копии отказа прилагаются). - сколько отказов? в первый абзац: Копия отказа в омене паспорта имеется в материалах дале (так?) Должностные лица ссылаются на заключение служебной проверки от ..... года. Требования можно расположить иначе:: признать незаконным заключение ( отдела....) от ..... года; признать отказ отдела УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе в обмене ...... неправомерным; обязать отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести замен паспорта РФ в связи с ..... Приложения указывать нет необходимости, поскольку они уже все имеются в деле.Интересно почитать мотивы судебной коллегии - какие указания сделаны суду первой инстанции. Дождитесь сначала определения судебной коллегии и извещения судьи о том, что Вам предлагается представить дополнительные материалы или доказательства.
inspirejey: Исправил: В Северский районный суд Краснодарского края Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 Уточненное заявление об обжаловании действия органа государственной власти В связи с направлением моего дела в Северский районный суд на новое рассмотрение уточняю свое ранее поданное заявление. Я 9 марта 2007 года обратился в отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе с целью замены своего паспорта гражданина РФ на основании достижения 20-летнего возраста (пункт 7 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ» от 08.07.1997 №828). В замене паспорта мне отказали со ссылкой на отсутствие у данного отдела УФМС сведений о приобретении мною гражданства РФ, а также на отсутствие у меня других документов, подтверждающими данный факт (копия отказа в обмене паспорта имеется в материалах дела). Также 25 мая 2007 года я был ознакомлен с заключением служебной проверки, ссылаясь на которую, отдел УФМС требует изъятия моего паспорта как незаконно выданного. Считаю указанные действия неправомерными по следующим основаниям: Согласно пункту 45 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации», утвержденного указом Президента РФ от 14.11.2002 г. №1325 и статье10 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 №62-ФЗ, документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина РФ. Мой паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищеном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина РФ» и, следовательно, согласно пункту 7 подлежит замене в установленные сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства РФ. В соответствии с пунктом 9 Приказа МВД от 28.12.06 №1105 документами, которые мне необходимо предъявить для прохождения процедуры замены паспорта, являются: 1) Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П; 2) Две личные фотографии установленного образца; 3) Документы, подтверждающие основания для замены паспорта (п.12 «Положения о паспорте гражданина РФ» – в моем случае, паспорта, подлежащего замене). Все вышеуказанные документы были мною предъявлены в установленные законом сроки. Что касается моего факта наличия моего гражданства, которое должностное лицо ставит под сомнение, то согласно статьям 25.1 и 26.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, я приобрел гражданство РФ вместе со своими родителями в 1995 году в 8-летнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС (ранее называемом ПВО ОВД Северского района). Более того, в отделе УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе имеют сведения о них в своей базе данных, что означает наличие у отдела УФМС сведений или доступа к сведениям о приобретении мною гражданства РФ. Прошу суд обратить внимание на то, что я никогда не имел никакого другого гражданства, кроме как гражданства РФ, и никогда не отказывался от него ни в устной, ни в письменной форме. Считаю, что действиями должностных лиц УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему «Положению о паспорте» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ. Кроме того, прошу суд принять во внимание, что официальный сайт ФМС России предоставил и в любое время готов предоставить информацию из базы данных о выданных паспортах, согласно которой паспорт серии 0304 под номером 009632, выданный на мое имя, является действительным документом. Копия электронного письма с официального сайта ФМС России, подтверждающая данный факт, прилагается мною к данному заявлению. На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ, ПРОШУ СУД: 1) признать незаконным заключение служебной проверки об изъятии у меня паспорта; 2) признать неправомерным отказ в замене моего паспорта гражданина РФ; 3) обязать отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести замену моего паспорта гражданина РФ в связи с достижением 20-летнего возраста. Так мне дожидаться вызова в суд или как только увижу мотивированное решение кассации - действовать? Сегодня позвоню в суд, спрошу, пришло ли к ним решение.
Людмила: inspirejey пишет: Так мне дожидаться вызова в суд или как только увижу мотивированное решение кассации - Конечно, надо почитать его, чтобы откорретировать свои доводы с учётом доводов коллегии.
inspirejey: Звонил вчера в суд, еще непришло, сказали перезвонить в понедельник. Между тем вчера подал заявление в прокуратуру, которое у меня долго лежало готовое, никак руки не доходили его отнести. Предпоследний абзац в нем только добавил про газетные публикации, может подействует на благо. Жалоба на неправомерные действия должностного лица. Я, Дударев Михаил Юрьевич, 1987 года рождении, документированный паспортом РФ серии 0304 за номером 009632, 9 марта 2007 года обратился в УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, выполняя свою обязанность по смене паспорта по достижении 20 лет, закрепленную в пункте 7 Положения о паспорте гражданина РФ. В замене паспорта мне было в письменной форме отказано со ссылкой на отсутствие у данного отдела УФМС сведений о приобретении мною гражданства РФ, а также на отсутствие у меня других документов, подтверждающими данный факт. 8 мая я написал заявление на имя начальника отдела УФМС, в котором просил привести доказательства отсутствия у меня гражданства РФ. В своем ответе должностное лицо вновь ссылается на отсутствии информации о приобретении мною гражданства РФ, в связи с чем, по заключению служебной проверки, мой паспорт признан необоснованно выданным и подлежит изъятию. В заключении также было установлено, что мои родители Дударева С.В. и Дударев Ю.А. приобрели гражданство РФ в Посольстве РФ в республике Казахстан 14.02.1995 года в соответствии с п. «Г» ст. 18 Закона РФ «О гражданстве РФ», о чем имеется информация в базе данных ДКС МИД России. При этом должностным лицом настойчиво игнорируется положение части первой статьи 25, части первой статьи 26 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 "О гражданстве Российской Федерации", в соответствии с которыми гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей, а если оба родителя приобретают гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. Ссылка на указанную ст. 26 Закона приведена также в п.30 "Инструкции по рассмотрению органами внутренних дел Российской Федерации заявлений по вопросам гражданства российской федерации", утвержденной Приказом МВД России от 19.02.2004 № 104. Кроме того, законодательством РФ не установлено, что данные из базы ДКС МИД являются доказательствами отсутствия у человека гражданства, в то время как согласно статье 45 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации», утвержденного указом Президента РФ от 14.11.2002 г. №1325 и статье10 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 №62-ФЗ, документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина РФ. В результате действий должностного лица были нарушены мои права и свободы. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ. Нарушение является длящимся, так как указанных выше прав я лишен на протяжении более чем 4 месяцев. Кроме того, согласно статье 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства. Это конституционное положение согласуется с частью второй статьи 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что никто не может быть произвольно лишён своего гражданства, или права изменить свое гражданство. Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение приобретенного гражданства, нарушая статью 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что, в соответствии со статьями 18, 21 (часть 1) и 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации, является недопустимым как при издании, так и при применении законов. В выпусках газеты «Труд» от 3 июля и от 31 июля были опубликованы статьи о моей проблеме и проблемах других людей, оказавшихся в подобной ситуации. На основании вышеизложенного прошу провести внутреннее расследование по факту незаконного отказа в замене мне паспорта гражданина РФ и обязать УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе произвести такую замену. Дата Подпись
Людмила: А зачем в прокуратуру??? Пустое занятие. И газетные публикации - это не аргумент для прокурора. Суд разберётся... Вот на ФМС кто-то подейстововал!
inspirejey: Получил кассационное определение в Северском районном суде. Оно довольно длинное, поэтому прикрепляю его в виде сфотографированных страниц (Загружайте "картинку с компьютера" - на окне есть такая кнопка - Л.А.)
Людмила: Краевой суд вполне мог вынести решение - материала в деле предостаточно для этого. Но предлагает указать, почему судом первой инстанции отвергаются одни доказательства и принимаются другие, и надо, мол, ответить на доводы заявителя. Выходит так, будто наличие законного основания для обмена паспорта и наличие статей закона, по которым гражданство имеется, или могло быть приобретен , если бы его не было (18 "г"), недостаточно трём судьям крайсуда, чтобы вынести своё решение??? Так что теоретически райсуд может вновь вынести решение об отсутствии гражданства, и только потом крайсуд его тменит и вынесет своё... (если не оставит в силе)
inspirejey: Пришел любопытный ответ из районной прокуратуры. Вот фото
inspirejey: Буду надеяться, что этого не произойдет. Однако даже, если случится плохое - буду продолжать отстаивать свое гражданство, потому что другого выхода у меня нет.
inspirejey: Пришла повестка на 20 августа. Сегодня-завтра подам уточненное заявление об обжаловании. Что-нибудь в нем стоит принципиально менять с учетом мотивированного решения кассации?
Людмила: Сегодня я лично не успею ничего поменять, впрочем, и завтра. И не обязательно это. В судебном заседании будете ссылаться на указания судебной коллегии - на те, которые Вас устраивают.
inspirejey: Хорошо, Людмила Андреевна, и так Вам спасибо огромное за поддержку! Я постараюсь подготовиться к судебному заседанию и обобщу в своем блокноте все доводы и аргументы. О результатах, как обычно, буду сообщать.
inspirejey: Сегодня был суд, представители ОУФМС наняли адвоката, но по личным впечатлениям, даже вдвоем они не могли опровергнуть мои доводы и ссылки на законы. Я говорил уверенно, слегка эмоционально и в то же время делал акцент на всех важных аргументах. Вышел из суда в хорошем настроении. Следующее заседание судья назначил на 30 августа.
sss: Молодец! А они сволочи (прости меня Господи)! Какого еще тянуть? Чего судье еще непонятно? Кстати судья был тот же?
inspirejey: Нет, конечно же - теперь мое дело рассматривает новый судья, так как предыдущий по нему уже свое мнение высказал...
sss: А как мотивировала перенос заседания? Время вышло или как?
inspirejey: Этого не знаю, просто назначил новое заседание на 30 августа в 14.00 часов.
sss: Ну что ж держитесь. Либо решил посоветоваться (возможно и поизучать Законы), либо придет с готовым решением на следующее заседание.
Людмила: Миша Дударев выиграл дело при повторном рассмотрении в районном суде 30 сентября 2007г. Убирала поздравления в раздел "разное", а они пропали, потому что № темы указала "16" (это номер раздела), а темы с таким номером нет-с! Заодно нечаянно убрала и его сообщение о победе В тему может писать только автор, администратор и модератор. Иначе среди бесед, поздравлений трудно искать суть дела, отвечать на сообщения автора - консультировать.
inspirejey: Мдаа...не тут-то было! Вы бы видели кассационную жалобу от УФМС! Этим занялись уже непосредственно в Краснодаре (потому что кассация от УФМС по КК из Краснодара пришла). У меня просто не хватает слов, что за страна, где мы живем... Сейчас буду публиковать текст. p.s. Надо снова писать в газеты, еще активнее, и вот думаю подать встречный иск на моральнный и материальный вред.
inspirejey: http://shot.qip.ru/00UJ3F-2DtaIP6lB/ стр.1 http://shot.qip.ru/00UJ3F-4DtaIP6lD/ стр.2 http://shot.qip.ru/00UJ3F-4DtaIP6lC/ стр.3
sss: Миш, одного не пойму, а что УФМС по КК уже получило решение суда, а ты сам нет? Коль скоро они так шустро цитируют его? Ну что сказать в каждом предложении ложь и придирки к форме, а не по сути. Сейчас выложу решение ВС по пункту 51 Положения или найду здесь вроде как-то выкладывал. http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000044-000-0-0-1155217392
inspirejey: Я получил решение суда, прошу прощения, забыл опубликовать. Опубликую завтра, сегодня с собой нет. Завтра прямо с раннего утра выложу на форум. А вот за ссылку спасибо! Хотя (как обычно) очень витиевато написано, но одно я понял точно: решения о гражданстве - это принять или нет человека в гражданство конкретной страны, а проверка законности выдачи паспорта, описанная в Положении (Указ №1325) - на предмет ложных сведений или признаков подделки. По поводу кассационной жалобы. Вот этот первый довод, указывающий на то, что суд некомпетентен в вопросах гражданства, меня просто коробит. Суд ведь не занимается приемом или отказом приема в гражданство и прочими смежными вопросами, а определяет законность тех или иных решений должностных лиц, в том числе и ФМС. По первому пункту кассации "радует" только то, что наконец они признали, что сами могут проявить инициативу по поводу определения гражданства, а не "предлагают" обратиться с этим к ним самому.
sss: inspirejey пишет: По первому пункту кассации "радует" только то, что наконец они признали, что сами могут проявить инициативу по поводу определения гражданства, а не "предлагают" обратиться с этим к ним самому. Ну я бы не сказал что признали так выделили жирным шрифтом (для кого только?), а в конце опять напирают на то что мол Дудареву разъяснялось куда и как надо обратиться для приобретения гражданства РФ и при этом умалчивают, что под приобретением гражданства РФ в "кратчайшие сроки" опять таки они подрузамевали лишь процедуру определения наличия гражданства РФ по пункту 51 Положения. Иначе как его можно в кратчайшие сроки приобрести и по какой статье, без паспорта ИГ или другого удостоверения личности (ВНЖ для ЛБГ например) и прочих документов, необходимых для подачи заявления на гражданство РФ. Короче стратегия УФМС такова: где надо приврем, где надо умолчим, авось суд не разберется. Искусная ложь ничего не скажешь! При этом полный молчок про статью 26 часть 1, про которую говориться даже в инструкции МВД!
Людмила: Кассационная жалоба - фуфло! Давайте решение - почитаем.
inspirejey: Вот решение суда. Видимо, составлялось на скорую руку.
sss: М-да, ну и судьи пошли! По объявлению на заборе их что-ли набирают? В Вашем заявлении и то больше написано чем в его решении! А уж ляп про то что Дударев гражданство РФ не приобрел вообще просто из ряда вон.
Людмила: Шапка - у Вас есть образец. ------------------------------------ 30 августа ..... суд удовлетворил моё...... Решение изготовлено в полном объёме .... сентября 2007г. Я согласен с резолютивной частью решения. Однако считаю, что из последней фразы седьмого абзаца мотивировочной части решения следует исключить текст: ", а потому гражданство РФ Дударев М.Ю не приобрёл". Это утверждение противоречит приведённой в решении части 1 ст. 25 Закона о гражданстве РФ 1991г., а также части 1 статьи 24 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" №62-ФЗ от 31 мая 2002 г.: Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации. Оформление моей принадлежности к гражданству РФ (выдача паспорта гражданина РФ) произведено в 2003 году, когда я был несовершеннолетним - на основании действующего закона о гражданстве РФ, с учётом приобретения моими родителями гражданства РФ ранее - в период действия первого закона о гражданстве. Прошу внести указанное мною изменение в мотивировочную часть решения. Приложение: квитанция госпошлины копия жалобы - 2 экз. Подпись дата ---------------------------- Возражение на кассационную жалобу 30 августа вынесено....ля-ля....... На решение подана кассационная жалоба .... ФМС области. Считаю доводы жалобы юридически несостоятельными. В кассационнойжалобе утверждатся, что заключение от ...... о служебной проверке .... не признано незаконным. Однако заключение не содержит правового обоснования отсутствия у меня принадлежности к гражданству РФ Лишение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со ст. 22 23 действующего Закона о гражданстве РФ и по процедуре, указанной в п.п. 53-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ. Как утверждается в жалобе, "определение наличия гражданства РФ у граждан, проживающих в РФ, является полномочиями ФМС". Однако "определение" производится на основании Законов о гражданстве ("с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона" это то что УФМС КК лукаво выкинуло из цитаты! А именно часть 7 ст 4 и отсылает нас к ранее действующему Законодательству, а не к базе ДКС МИД -- прим Сергей), с учётом обстоятельств, которые и определяют условия приобретения гражданства. Ссылка на то, что я мог бы приобрести гражданство Казахстана, несостоятельна, поскольку до14 лет гражданство ребёнка следует гражданству родителей. Для приобретения иного гражданства я должен представить своё удостоверение личности - паспорт гражданина РФ и отказаться от российского гражданства. Право по достижении совершеннолетия приобретать иное, чем у родителей гражданство, не может "диктоваться" со стороны ФМС. Кроме того, ребёнок не может до совершеннолетия быть лицом без гражданства и проживать без удостоверения личности. Я своё право оформить гражданство по родителям реализовал при получении паспорта. Ссылка на то, что в решении не указано, какой закон нарушен, необоснованна, поскольку мне отказано в обмене паспорта на основании якобы отсутствия у меня принадлежности к гражданству (из-за отсутствия сведений в базе ДКС МИД), а суд указал статью закона, на основании которой я являюсь гражданином РФ. Принадлежность к гражданству не зависит от сведений в базе, а определяется по Закону. Обмен же паспорта должен быть произведён в установленный Положением о паспорте срок. На основании изложенного, прошу в удовлетворении кассационной жалобы .... ФМС отказать. Приложение: копия возражения - 2 экз. Подпись, дата
Людмила: А где определение краевого суда? Я его пропустила... Щас посмотрю указания.... Устно будете говорить о том, что поскольку ИМ вменено в обязанность проводить различные проверки и определение наличия к гражданству РФ, то пусть руководствуются российскими Инструкциями и Законами (в первую очередь), а не наличием сведений в базе данных ДКС (где, кстати, есть сведения о родителях - по которым и определяется гражданство ребёнка), или отсутствием отметки на свидетельстве о рорждении (которая, кстати, стала ставиться только в ЭТОМ году!!!). На свидетельстве о рождении имеется отметка о выдаче паспорт РФ №.... Компетентные органы уже проверили ранее мою принадлежность к гражданству РФ.Отделение ФМС в Северском районе выполняет роль паспортного стола, и не имеет права отказывать в обмене паспорта, как и ссылаться на базу данных. У них есть Инструкция по оформлению паспортов и Положение - ст45 - где указано, чем удостоверяется гражданство. Для определения наличия или отсутствия гражданства есть отдел по гражданству в УФМС России по Краснодарскому краю, который должен руководствоваться Законом о гражданстве РФ
inspirejey: Сегодня вечером переберу все что у меня, что у меня есть, а также постараюсь сейчас побывать в суде, сфотографировать материалы своего дела, если позволят (а должны?). Могу завтра с утра уже подать жалобу, т.к. буду проезжать мимо суда. Только я не до конца понял: вторая часть - это возражение, а первая (там где прошу отредактировать мотивировочную часть)? В принципе мог бы подать уже сегодня, но паспорта с собой нет (слава Богу, что его не отдал...)
Людмила: Первая часть - кассациионная жалоба. Оформите как положено и пошлину 50 руб заплатите. Отдельно- возражение. Адресуется тоже судебной коллегии. Смотрите дополнение в предыдущем сообщении.
sss: Людмила Андреевна, немного добавил в вашем сообщении своих примечаний не по сути вопроса, а просто конкретизировал замеченное лукавство УФМС КК по неполному цитированию пункта 51 Положения. И ранее еще приводил Михаилу пункты из административного регламента где говориться что обжаловать в суде можно порядок оформления паспорта не говоря уже о решениях по вопросу гражданства (хоть это и отдельный разговор).
Людмила: Да нет у меня времени каждый раз расписывать полное название этих законов. Что касается обжалования действий ФМС по вопросам гражданства, в Законе же о гражданстве указано, что обжалуются действия и решения в суд. Слово "лукавство" в жалобе не надо употреблять.
sss: Согласен. Просто Мишу раскручивают на то что он должен обжаловать заключение о его негражданстве, между тем это заключение появилось лишь 23 апреля 2004 года, то есть почти 2 месяца спустя после его обращения в УФМС по обмену паспорта и даже после его первого заявления в суд! Само заключение он увидел только в первом судебном процессе, хотя обжаловал именно действия по необмену паспорта! В Положении о паспорте есть только одно основание в отказе принять документы на обмен прописанное в пункте 14 "В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения." Все необходимые документы для обмена паспорта он предоставил что по Положению, что по админ регламенту.
inspirejey: Кстати в заявлениях моих родителей - в суде, пролистывая свое дело - я лично видел указание в графе "Дети" меня в качестве сына. Правда вроде как нет записи "Прошу принять вместе со мной сына и т.д." Вот такое кассационное заявление сойдет? Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА на решение суда по гражданскому делу 30 августа 2007 года суд удовлетворил моё заявление об обжаловании действий органа государственной власти и обязал ОУФМС по Краснодарскому краю в Северском районе выдать мне паспорт гражданина РФ в связи с достижением 20-летнего возраста. 7 сентября я получил данное решение лично на руки. Я согласен с резолютивной частью решения. Однако считаю, что из последней фразы седьмого абзаца мотивировочной части решения следует исключить текст: ", а потому гражданство РФ Дударев М.Ю не приобрёл". Это утверждение противоречит приведённой в решении части 1 ст. 25 Закона о гражданстве РФ №1948-1 28 ноября 1991 г. (со всеми поправками, действовавшими на момент принятия моими родителями и мною гражданства РФ), а кроме того части 1 ст. 26 указанного закона: Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя 1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. Также это утверждение противоречит части 1 статьи 24 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" №62-ФЗ от 31 мая 2002 г.: Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации. Оформление моей принадлежности к гражданству РФ (выдача паспорта гражданина РФ) произведено в 2003 году, когда я был несовершеннолетним – на основании действующего закона о гражданстве РФ, с учётом приобретения моими родителями гражданства РФ ранее – в период действия первого закона о гражданстве. На основании вышеизложенного, прошу внести указанное мною изменение в мотивировочную часть решения. Приложение: - квитанция госпошлины - копия жалобы - 2 экз. Дата Подпись
Людмила: inspirejey пишет: Решение изготовлено в полном объёме 30 августа 2007г - Это правда??? Так значит, опоздали с жалобой. Ну не первый же раз... судимся... А жалоба нормальная
inspirejey: Решение в полном виде не было изготовлено 30-го августа. По крайней мере в этот день мне отказались его выдать. Может все-таки подать заявление о восстановлении срока параллельно с кассацией, мотивируя тем, что с мотивированным решением ознакомился только 7 сентября, т.к. 30 августа мне было отказано в его выдаче, а не зная мотивированного решения, я не мог подать кассационную жалобу, т.к. с резолютивной частью был согласен? Это же объективная причина. Насчет того, что не первый раз судимся, Вы правы, уж очень я был рад своей победе, что не мог уже думать о вероятном продолжении дела...
inspirejey: Сергей или Людмила Андреевна, сойдет ли такое заявление о пропуске сроков? Сегодня понесу вместе с кассацией и пошлиной. В Северский районный (городской) суд Краснодарского края от Дударева М.Ю. проживающего по адресу: 353252, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 ХОДАТАЙСТВО о восстановлении срока на обжалование решения суда Решением Северского районного суда Краснодарского края от «30» августа 2007 года по гражданскому делу по жалобе на неправомерные действия органа государственной власти постановлено обязать ОУФМС по Краснодарскому краю в Северском районе выдать мне паспорт в связи с достижением 20-летнего возраста. С резолютивной частью данного решения я согласен, однако считаю, что мотивировочная часть должна быть приведена в другой редакции решением, в связи с чем я намерен обжаловать решение в кассационном порядке. В установленный законом срок, я не мог подать кассационную жалобу по причине того, что с мотивированным решением ознакомился только 7 сентября, так как 30 августа мне было отказано в его выдаче. При этом не имея точного представления о полном тексте решения, я не имел возможности согласиться или не согласиться с какой-либо его частью, а следовательно – не имел возможности подать кассационную жалобу в связи с вышеуказанными обстоятельствами. Таким образом, причина пропуска мною установленного на кассационное обжалование срока не зависела от моей воли, и следовательно является объективной. В соответствии со ст. 329 УПК РФ (ст. 105 ГПК РФ), ПРОШУ: восстановить мне срок на кассационное обжалование решения суда. «12» сентября 2007 года Подпись
inspirejey: Отдал кассационную жалобу в суд, проблем никаких не возникло, только судья и секретарь были в недоумении, зачем мне обжаловать положительное для меня решение. Не стал поддаваться на провокацию, в общем. А насчет сроков, Людмила Андреевна, Вы же совершенно правы! Это же очевидно, как я сразу этого не понял. В ГПК есть такая статья: Статья 199. Составление мотивированного решения суда Решение суда принимается немедленно после разбирательства дела. Составление мотивированного решения суда может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела, но резолютивную часть решения суд должен объявить в том же судебном заседании, в котором закончилось разбирательство дела. Объявленная резолютивная часть решения суда должна быть подписана всеми судьями и приобщена к делу. Резолютивное решение было оглашено 30 августа, в четверг. Значит, полное мотивированное решение не могло быть просто физически составлено раньше понедельника, 2 сентября (разве только в пятницу?) Значит, сегодня был последний день. Теперь надо составлять возражение. Сегодня у меня последний день временной работы, а завтра - первый день учебы, поэтому я поеду в общежитие. Постараюсь как можно быстрее там настроить себе интернет.
sss: Ну и хорошо. Главное чтобы судья не лгал что все написал в тот же день 30 августа.
sss: inspirejey пишет: Теперь надо составлять возражение. А возражение можно подавать в любой день что-ли? Обратите внимание что заключение о вашем негражданстве появилось 23 апреля когда срок на оформление паспорта был пропущен. В начале же не было никакого заключения, а был не основанный на НПА отказ в принятии документов на обмен паспорта. Получается по логике УФМС у нас есть дискриминация в зависимости от места рождения! Тем кто рожден в РФ или РСФСР паспорт оформляют в 10 дней, а тем кто не рожден в РФ или РСФСР сначала начинают ничем необоснованную проверку гражданства. Никто не против проверки, но увязывать ее с приемом документов на обмен папорта неправомерно. Честно говоря наверное кому-то из таких граждан надо сразу подать в Верховный Суд в порядке гл 25 и оспорить пункт 39 админ регламента в котором утверждается что можно продлить оформление до 2 месяцев, хотя в Положении про 2 месяца говориться в строго определенных случаях -- для тех кто потерял паспорт или у кого его украли. Таким образом админ регламент расширительно трактует основания для продления оформления паспорта РФ вместо положенных 10 дней.
inspirejey: Возражение, как мне сказали, можно подать до ~24 сентября, а теперь после моей кассационной жалобы может быть еще немного продлят срок. Тем не менее, хочу все сдать в этот понедельник, поэтому прямо сейчас приступаю к написанию. -- p.s. Пришел ответ от Карасева из ФМС по КК (я подавал жалобу в прокуратуру, ее переслали в ФМС...). Общий смысл таков, что якобы меня не лишают гражданства, а разъясняют, что его у меня вообще нет. Причем снова советуют обратиться на определение наличия гражданства. Странно, а откуда тогда оно у меня вдруг возьмется, если сами же говорят, что нету? Кхм...
sss: inspirejey пишет: Причем снова советуют обратиться на определение наличия гражданства. Странно, а откуда тогда оно у меня вдруг возьмется, если сами же говорят, что нету? Кхм... Да ниоткуда не возьмется! Просто их научили так в ФМС РФ и они в полной уверенности что сама процедура определения наличия (!) гражданства РФ и есть его приобретение! То есть типа раз они вынесут мотивированное решение о наличии гражданства РФ этот момент они и считают датой приобретения гражданства РФ! Это явная шизофрения работников ФМС! Гражданство РФ приобретается по основаниям указанным в Законе -- ст 12 старого Закона и ст 11 нового.
inspirejey: В этом посте постараюсь выкладывать наиболее полный перечень законов, на которые буду опираться в своем возражении. Если чего-то не хватает, или что-то я указал неточно, прошу меня исправить ) --- Итак: 1. Конституция РФ. Статья 2. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Статья 46. 1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. 2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. 3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты. Статья 47 1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом. Статья 53 Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц. --- 2. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 2. Законодательство о гражданстве Российской Федерации Вопросы гражданства Российской Федерации регулируются Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, а также принимаемыми в соответствии с ними другими нормативными правовыми актами Российской Федерации. Из статьи следует: -В соответствии с Международным пактом о гражданских и политических правах (Нью-Йорк, 19 декабря 1966 г.) каждый ребенок имеет право на приобретение гражданства. - ч. 2 ст. 15 Всеобщей декларации прав человека: "Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, - говорится в Постановлении Конституционного Суда РФ, - нарушая ст. 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что в соответствии со ст. ст. 18, 21 (ч. 1) и 55 (ч. 2) Конституции Российской Федерации является недопустимым как при издании, так и при применении законов" -В соответствии со ст. 3 Декларации прав ребенка (провозглашена Резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1959 года) ребенку должно принадлежать с его рождения право на имя и гражданство. --- 3. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации 3) Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации. 4) Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его. 7) Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. --- 4. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 9. Гражданство детей 1. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей либо обоими его родителями сохраняется или изменяется в соответствии с настоящим Федеральным законом. 2. Для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации ребенком в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет необходимо его согласие. --- 5. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. --- 6. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 30. Полномочия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органов Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы осуществляют следующие полномочия: а) определяют наличие гражданства Российской Федерации у лиц, проживающих на территории Российской Федерации; б) принимают от лиц, проживающих на территории Российской Федерации, заявления по вопросам гражданства Российской Федерации; в) проверяют факты и представленные для обоснования заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации документы и в случае необходимости запрашивают дополнительные сведения в соответствующих государственных органах; г) направляют Президенту Российской Федерации в случаях, предусмотренных частью первой статьи 29 настоящего Федерального закона, заявления по вопросам гражданства Российской Федерации, представленные для их обоснования документы и иные материалы, а также заключения на данные заявления, документы и материалы; д) исполняют принятые Президентом Российской Федерации решения по вопросам гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации; е) рассматривают заявления по вопросам гражданства Российской Федерации, поданные лицами, проживающими на территории Российской Федерации, и принимают решения по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона; ж) ведут учет лиц, в отношении которых федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом приняты решения об изменении гражданства; з) оформляют гражданство Российской Федерации в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона; и) осуществляют отмену решений по вопросам гражданства Российской Федерации в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона. *по основаниям ст.22 ФЗ --- 7. ФЗ о гражданстве. Статья 40. Обжалование действий должностных лиц полномочных органов, ведающих делами о гражданстве Российской Федерации Отказ в рассмотрении заявления по вопросам гражданства Российской Федерации и иные нарушающие порядок производства по делам о гражданстве Российской Федерации и порядок исполнения решений по вопросам гражданства Российской Федерации действия должностных лиц полномочных органов, ведающих делами о гражданстве Российской Федерации, могут быть обжалованы вышестоящему в порядке подчиненности должностному лицу либо в суд. --- 8. ФЗ о гражданстве. Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. --- 9. Закон о гражданстве РК от 20.12.1991 года. Глава 4. Гражданство ребенка при изменении гражданства родителей и при усыновлении Статья 22. Изменение гражданства ребенка в случае изменения гражданства родителей При изменении гражданства родителей, вследствие которого оба становятся гражданами Республики Казахстан, либо оба выходят из гражданства Республики Казахстан, изменяется соответственно гражданство их ребенка, не достигшего 14-летнего возраста. --- 10. Указ Президента "Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545, от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993) 45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами: а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом; б) дипломатическим паспортом; в) служебным паспортом; г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка); д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации; е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения); ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения). 51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств. Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. --- 11. Закон РФ об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан N 4866-1 Статья 1. Право на обращение с жалобой в суд Каждый гражданин вправе обратиться с жалобой в суд, если считает, что неправомерными действиями (решениями) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих нарушены его права и свободы. Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых: -нарушены права и свободы гражданина; -созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод; -незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности. Статья 3. Пределы действия настоящего Закона В соответствии с настоящим Законом суды рассматривают жалобы на любые действия (решения), нарушающие права и свободы граждан, кроме: -действий (решений), проверка которых отнесена законодательством к исключительной компетенции Конституционного Суда Российской Федерации; -действий (решений), в отношении которых законодательством предусмотрен иной порядок судебного обжалования. --- 12. Приказ МВД №1105 7. Получателями государственной услуги по выдаче паспортов являются граждане Российской Федерации в случае: -достижения 14-летнего возраста; -утраты (хищения) паспорта. -Получателями государственной услуги по выдаче паспортов являются также граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и приобретшие гражданство Российской Федерации непосредственно перед получением паспорта. Получателями государственной услуги по замене паспортов являются граждане Российской Федерации в случае: -достижения 20-летнего возраста; -достижения 45-летнего возраста; -изменения гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате (число, месяц, год) и (или) месте рождения; -изменения пола; -непригодности паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин; -обнаружения неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей; -изменения внешности. 9. Для замены паспорта гражданин представляет: 9.1. Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П; 9.2. Две личные фотографии установленного образца; 9.3. Документы, подтверждающие основания для замены паспорта, указанные в пункте 12 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828: - при достижении 20-летнего и 45-летнего возраста - паспорт, подлежащий замене; 9.4. Документы, необходимые для проставления отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака). 9.5. Квитанцию об оплате государственной пошлины. 122. Заявители имеют право на обжалование действий или бездействия должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в досудебном и судебном порядке. 128. Заявители вправе обжаловать решения, принятые в ходе исполнения государственной услуги, действия или бездействие должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в судебном порядке. 13. ФКЗ "О судебной системе РФ". Статья 1. Судебная власть 1. Судебная власть в Российской Федерации осуществляется только судами в лице судей и привлекаемых в установленном законом порядке к осуществлению правосудия присяжных, народных и арбитражных заседателей. Никакие другие органы и лица не вправе принимать на себя осуществление правосудия. 2. Судебная власть самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнительной властей. 3. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства. Статья 4. Суды в Российской Федерации 1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судами, учрежденными в соответствии с Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов и судов, не предусмотренных настоящим Федеральным конституционным законом, не допускается. Статья 7. Равенство всех перед законом и судом 1. Все равны перед законом и судом.
inspirejey: Итак, общими усилиями появился первый (бета-) вариант возражения. Чуть-чуть даже доволен собой, что смог соединить такую уйму законов более или менее логично. Мне даже нравится ) Завтра с утра я уже уеду к себе в станицу, а в понедельник отнесу возражение в суд. Очень бы хотел услышать мнения экспертов ) Наверняка, где-то прячутся ляпы ) Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда ------------------------------------------------------------- Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 ------------------------------------------------------------- Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 Возражение по кассационной жалобе 30 августа 2007 года Северским районным судом было вынесено решение, в котором суд удовлетворил мою жалобу и обязал ОУФМС по Краснодарскому краю в Северском районе выдать мне новый паспорт в связи с достижением 20-летнего возраста. На данное решение была подана кассационная жалоба от УФМС по Краснодарскому краю. Считаю доводы жалобы юридически несостоятельными по следующим основаниям: 1. В кассационной жалобе утверждается, что "согласно по федеральному законодательству, суд не отнесен к полномочным органам, ведающим делами о гражданстве". Однако в данном случае суд не принимал никаких решений об изменении статуса моего гражданства, а действовал исключительно в пределах установленной Законом компетенции, определяя законность действий должностного лица в соответствии со статьями 1, 4, 7 ФКЗ "О судебной системе РФ" от 05.04.2005 № 3-ФКЗ, а также с пунктами 122 и 128 Приказа МВД РФ № 1105, гласящими: 122. Заявители имеют право на обжалование действий или бездействия должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в досудебном и судебном порядке. 128. Заявители вправе обжаловать решения, принятые в ходе исполнения государственной услуги, действия или бездействие должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в судебном порядке. В кассационной жалобе представитель должностного лица ссылается на то, что "определение наличия гражданства у лиц, проживающих в РФ, является полномочиями ФМС России". Однако согласно п. 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства, такое определение производится "с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона", в которых, в частности, сказано: Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации 3) Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации. 4) Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его. 7) Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации. Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. Мой паспорт гражданина РФ серии 0304 за номером 009632, выданный мне 22 января 2003 года на основании принятия мною и моими родителями гражданства РФ, был оформлен надлежащим образом и не содержит признаков подделки. Иное не было доказано в установленном законом судебном порядке. Более того, сомнений в подлинности моего паспорта, никогда у полномочных органов не возникала. В кассационной жалобе должностное лицо апеллирует к проведенной ОУФМС по КК в Северском районе служебной проверке, ссылаясь на то, что заключение служебной проверки "не признано в установленном законом порядке незаконным". Однако заключение не содержит правового обоснования отсутствия у меня принадлежности к гражданству РФ. Прекращение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со статьями 22, 23 действующего Закона о гражданстве через процедуру, указанную в пунктах 53-55 "Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ", где, в частности сказано: 53. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. При оформлении гражданства моими родителями, а также при получении мною паспорта гражданина РФ подложных документов и заведомо ложных сведений использовано не было. В судебном порядке данный факт, не был опровергнут, а более того - не был оспорен. Из вышеизложенного, принимая во во внимание Указ Президента "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ" № 232, гласящий о том, что "паспорт гражданина РФ является основным документом, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ", следует, что сотрудники ОУФМС поступили неправомерно, отказав мне в замене моего паспорта на новый в связи с достижением 20-летнего возраста. 2. В кассационной жалобе должностное лицо приводит выдержку из последней фразы 7-го абзаца мотивировочной части решения: ", а потому заявитель гражданство не приобрел". Однако я должен не согласиться с такой редакцией решения, поэтому мною также была подана кассационная кассационная жалоба с просьбой исключить указанную часть фразы из решения суда. Вместе с тем, я согласен с резолютивной частью решения. 3. В кассационной жалобе излагается позиция УФМС по КК по трактовке части 1 статьи 25 ФЗ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 года, в которой должностное лицо ставит под сомнение безусловное применение закона. Однако ссылка на это, равным образом как и на то, что я мог бы приобрести гражданство Казахстана, несостоятельна, поскольку до 14 лет гражданство детей следует гражданству родителей. Данная норма права зафиксирована как в российском, так и в казахстанском законодательстве. В возрасте 8 лет получить гражданство путем свободного волеизъявления я не мог, мое согласие также не требовалось, так как оно, согласно части 2 статьи 25 ФЗ, необходимо только для детей в возрасте от 14 до 18 лет. В соответствии со статьей 2 ФЗ "О гражданстве РФ" и международным пактом о гражданских и политических правах, принятым 19 декабря 1966 г. в Нью-Йорке, "каждый ребенок имеет право на приобретение гражданства". В соответствии с статьей 3 Декларации прав ребенка, провозглашенной 20 ноября 1959 года Резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН, "ребенку должно принадлежать с его рождения право на имя и гражданство". Более того, часть 1 статьи 25 и часть 1 статьи 26 ФЗ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 не предусматривают никаких дополнительных условий, при которых гражданство ребенка при одновременном изменении гражданства обоими его родителями не изменилось бы. Вместе с тем, все нижестоящие по отношению к Закону нормативно-правовые акты должны действовать в его пределах. В силу вышеизложенного, я получил гражданство РФ вместе с родителями в 1995 году. В дальнейшем для приобретения, например, гражданства Казахстана я должен был представить свое удостоверение личности - паспорт гражданина РФ, и отказаться от российского гражданства. Прекратить мое гражданство до моего совершеннолетия не могли, так как согласно части 3 статьи 9 действующего ФЗ "О гражданстве РФ", в котором сказано, что "гражданство Российской Федерации ребенка не может быть прекращено, если в результате прекращения гражданства Российской Федерации он станет лицом без гражданства". Таким образом, свое право оформить уже имеющееся гражданство по родителям я реализовал при получении паспорта, а следовательно имею все законные основания для его обмена на основании достижения 20-летнего возраста. 4. В касационной жалобе должностное лицо ссылается на то, что "в решении суда не указано, какой нормативный акт нарушен действиями ОУФМС России по КК в Северском районе". Однако такая ссылка необоснованна, поскольку мне было отказано в обмене паспорта на основании якобы отсутствия у меня принадлежности к гражданству - из-за отсутствия сведений в базе данных ДКС МИД - а суд указал статью закона, на основании которой я являюсь гражданином РФ. Принадлежность к гражданству РФ не зависит от сведений в базе, а определяется по Закону. В кассационной жалобе также утверждается, что заявитель, то есть я, злоупотребляю своим правом обращения в суд. Однако данное утверждение не имеет под собой законных оснований. В статье 2 Конституции РФ закрепляется, что "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства". В статьях 46 и 47 Конституции РФ закрепляется: Статья 46. 1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. 2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. Статья 47 1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом. В статьях 1, 2, 3 Закона РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" N 4866-1 за гражданином оставляется неотъемлимое право обращения, если считает, что в результате неправомерных действий государственных органов и должностных лиц, были нарушены права и свободы гражданина. В моем случае, отказывая мне в обмене паспорта ОУФМС по КК в Северском районе создает непреодолимые препятствия для реализации закрепленных в Конституции прав на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства, на образование, право избирать и иные неотчуждаемые права, закрепленные в Конституции РФ. Произвольно, без учета моего волеизъявления, пытаясь лишить меня гражданства или даже временно прекратить законно приобретенное гражданство, тем самым нарушается статья 6 Конституции РФ, умаляется достоинство личности, что в соответствии со статьями 18, 21 (части 1) и 55 (части 2) Конституции РФ и частю 2 статьи 15 Всеобщей декларации прав человека является недопустимым. На основании всего вышеизложенного, прошу в удовлетворении кассационной жалобы ФМС России по Краснодарскому краю отказать. Приложение: - копия возражения - 2 экз. Дата Подпись
sss: inspirejey пишет: На момент 14 февраля 1995 года в связи с распадом Советского Союза, я имел правовой статус лица без гражданства, что ущемляло мои установленные законом и международными нормативными актами права. Это неверно! На момент 14 февраля 1995 года ты уже стал гражданином Российской Федерации, так как твои родители приобрели гражданство РФ. По ст 18 п."Г" гражданами РФ становятся не с момента выдачи паспорта РФ, а с момента принятия полномочным органом решения о приеме в гражданство РФ и хоть эта процедура называлась приобретением в порядке регистрации, но по своей сути являлась приемом в гражданство РФ в упрощенном порядке (если говорить в терминах нового Закона). В случае с твоими родителями такой полномочным орган консульский отдел Посольства РФ в Казахстане. Считать тебя лицом без гражданства у начальника УФМС оформлявшего тебе первый паспорт РФ не было оснований ибо гражданство РФ было приобретено по части 1 ст 26 старого Закона в момент приобретения гражданства РФ твоими родителями, а прекратить он твое гражданство РФ не мог, так как согласно части 3 ст 9 действующего Закона "гражданство РФ ребенка не может быть прекращено, если в результате прекращения гражданства РФ он станет лицом без гражданства." А Ваш правовой статус с момента распада Союза и до момента 14 февраля 1995 года назывался "граждане бывшего СССР" и как сами ФМС-ники утверждают этот правовой статус действовал пока действовала статья 18 "г" старого Закона , то есть до 31 декабря 2000 года. То есть по мнению самих же ФМС-ников , те кто не приобрел гражданство ни одной из союзных республик после развала СССР до 2001 года считались не лицами без гражданства, а гражданами бывшего СССР. Впрочем писать об этом не надо это к сведению.
sss: inspirejey пишет: Лишение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со статьями 22, 23 действующего Закона о гражданстве через процедуру, указанную в пунктах 53-55 "Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ", где, в частности сказано: Слово "лишение" неправильно использовать. Лишать гражданства вообще не могут -- запрещено Законом и Конституцией. Лишение было только в советском законе о гражданстве. Правильнее использовать слово "прекращение". Прекращение гражданства возможно вследствие выхода из гражданства или по иным основаниям предусмотренным Законом или международным договором (в иные основания входит отмена решений о приеме в гражданство).
sss: inspirejey пишет: В возрасте 8 лет получить гражданство путем свободного волеизъявления я не мог, мое согласие также не требовалось, так как оно, согласно части 2 статьи 25 ФЗ, необходимо только для детей в возрасте от 14 до 18 лет. Однако в соответствии со статьей 2 ФЗ "О гражданстве РФ" и "оно" согласие или волеизъявление? Лучше разбить на 2 предложения чтобы не получилось что волеизъявление возможно с 14 лет. Подать заявление о приеме в гражданство РФ возможно только по достижении 18 лет, то есть когда наступает дееспособность по нашим Законам. Когда наступает дееспособность в Казахстане не знаю, да и не важно это. Суд как и полномочные органы должны рассматривать дело по Законам РФ, а не Казахстана. Так что, что там могло быть в Казахстане не имеет значения, если нет прямой отсылки из нашего Закона к законам других стран. Так что эти фантазии УФМС КК суд даже не будет принимать во внимание. И указывайте везде год Закона как минимум чтобы не было путаницы между 2-мя законами о гражданстве. Первый кстати не назывался ФЕДЕРАЛЬНЫМ, а просто законом РФ! Федеральным Законом называется действующий Закон о гражданстве №62-ФЗ от 31 мая 2002. Сокращение "ФЗ" и означает Федеральный Закон, так что аккуратней.
inspirejey: Людмила Андреевна отвечает: Миша пишет: Однако в данном случае суд не принимал никаких решений об изменении статуса моего гражданства, а действовал исключительно в пределах установленной Законом компетенции, определяя законность действий -- Неправда это: суд устновил, что Миша приобрёл гражданство по ст. (см. решение, а мы указываем ещё и другие статьи - 24, 25, 26 (посмотрим сам, я тут в клубе и без очков) И именно поэтому признал действия ФМС незаконными, поскольку там неправильно определили гражданство Миши. Гражданство никто не устанавливает, оно определяется согласно Законам о гражданстве. Это твою фразу надо убрать, оставить: "Суд действовал в рамках своих полномочий м в соответствии со ст.22,23 Закона о гражданстве. inspirejey пишет: 2. В кассационной жалобе должностное лицо приводит выдержку из последней фразы 7-го абзаца мотивировочной части решения: ", а потому заявитель гражданство не приобрел". Однако я должен не согласиться с такой редакцией решения, поэтому мною также была подана кассационная жалоба с просьбой исключить указанную часть фразы из решения суда. Вместе с тем, я согласен с резолютивной частью решения. " - В решении допушена неточность, которую необходило убрать. Имеется в виду " не оформлено вместе с родителями" По этому поводу мною дано пояснение в кассационной жалобе"
sss: Ну в принципе да. Особо не надо развозить. Надо взять то что уже написала Людмила и если дополнять, то не вылезая за рамки заданные Людмилой Андреевной (ну разве что оставить про пункты административного регламента и то без цитирования и перенести их в ответ на последний пункт где тебя обвиняют в злоупотреблении обращениеми в суд). Я думаю в суде не такие дураки чтобы купиться на наезд УФМС КК о судейских полномочиях. В этом деле суд сам за себя постоит и что надо сам ответит УФМС.
sss: inspirejey пишет: Прекращение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со статьями 22, 23 действующего Закона Под действующим понимают Закон от 31 мая 2002 года, а там не эти статьи, а 39 и 40 Не поторопились относить возражения в суд? То что на сайте окончательный вариант?
inspirejey: Про статус ЛБГ - удалил предложение Про невозможность прекращения гражданства у детей - добавлено Про "прекращение", а не "лишение" - исправлено
inspirejey: Хорошо. Я вижу, что возражение пока еще слишком сырое. Лучше тогда не торопиться и не подавать его завтра, тем более, что еще есть несколько дней. В таком случае, сейчас отвлекусь, прогуляюсь по городу, развеюсь, а поздно вечером вернусь и откорректирую проблемные места. Если что-то еще найдете - пишите. -- Людмила Андреевна, в любом случае, жду также Вашего одобрения.
sss: inspirejey пишет: определяя законность действий должностного лица в соответствии со статьями 1, 4, 7 ФКЗ "О судебной системе РФ" от 05.04.2005 № 3-ФКЗ, Ну уж если на то пошло, то в силу главы 25 ГПК РФ суд имеет полномочия рассматривать Ваше дело см ст 255 ГПК РФ: "Решения, действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, подлежащие оспариванию в порядке гражданского судопроизводства К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых: нарушены права и свободы гражданина; созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод; на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности."
inspirejey: Отредактировал заявление. Иду в суд относить его.
inspirejey: Я уже немного запутался в последовательности последних сообщений. Думаю, что я не поторопился, отредактировал, хоть и не без пары орфографических и пунктуационных ошибок, но вроде без ошибочных ссылок на законы. На сайте пока нет конечного варианта. Приведу его чуть-чуть позже. Под действующим понимают Закон от 31 мая 2002 года, а там не эти статьи, а 39 и 40 Не поторопились относить возражения в суд? То что на сайте окончательный вариант? Что касается ст. 22, 23, то на них я оставил ссылку, потому что в том абзаце мы говорим о попытке УФМС лишить (так как их аргумент отсутствия у меня гражданства - несостоятелен - прим.) меня гражданства, а это производится именно по указанным статьям действующего Закона. Статьи 39 и 40 я не приводил, т.к. о моем праве на обжалование довольно ссылок на законы и без этого. В памяти на заметке их держать буду, чтобы устно привести, если понадобится на судебном заседании. Когда выложу конечный вариант на форуме, будет наглядней )
sss: inspirejey пишет: Когда выложу конечный вариант на форуме, будет наглядней ) Это точно не видя конечный текст говорить об его ошибках бессмысленно Ждем тогда публикации.
inspirejey: Вот возражение (недоглядел несколько огрехов, но так уж вышло, торопился на пары):
Людмила: Да нормальное возражение! Хотя и занудливо (будто для малограмотных...)
inspirejey: Тревожная информация. Такой "справочный" ответ я получил на сайте ФМС: Федеральная миграционная служба РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФМС России) Автоматическая служба приема обращений граждан ИАС «Сервис проверки выданных паспортов РФ» ФМС России Боярский переулок д.4, г. Москва, 117049 Ваш запрос поступил в открытый информационный сервис «Сервис проверки выданных паспортов РФ» государственной информационной системы миграционного учета ФМС России и прошел регистрацию. Вы были ознакомлены с условиями предоставления информации из данного сервиса. Вашему запросу присвоен номер: in123936 от 21.09.2007 Результаты запроса: Ответ на Ваш запрос носит справочный характер. Для получения юридически значимой официальной информации рекомендуем обратиться в территориальное подразделение ФМС России. По Вашему запросу о действительности паспорта РФ 0304 № 009632 получен ответ о том, что данный паспорт «Не действителен». Автоматическая служба приема обращений системы «Сервис проверки выданных паспортов РФ»». --- Пора подстраховываться - писать жалобы. А то так можно расслабиться. Кто знает, какие идут подводные течения...
sss: Могу успокоить. Я разговаривал с админом этой базы и у него в базе просто есть алгоритм вычисления учитывающий дату рождения и возраст на текущий день. Если прошло 30 дней с даты Вашего 20-тилетия (или 45-летия), то база автоматически ставит статус паспорту "недействителен". Так что не надо никаких жалоб. Судитесь и выигрывайте!
inspirejey: В моем случае паспорт выдан абсолютно законно (по крайней мере, я настаиваю на этой позиции), а сейчас по базе данных он проходит недействительным, потому что уже полгода прошло с момента исполнения моего 20-летия, о чем Сергей получил комментарий от администратора сайта ФМС РФ. Подлость со стороны ФМС состоит в том, что они заявляют, что вообще гражданства у меня не было, так что сдавай паспорт и вперед - получать гражданство сперва. С их стороны мне (а теперь и в суд) посылаются занимательные письма, в которых каверкается прямой и ясный текст закона и так и этак, заявляется о неподсудности дела суду, а также о злоупотреблении мною судебной защитой. Причем прямых ссылок на закон они в основном избегают, а говорят по шаблону, как Людмила Андреевна отмечала: "заявитель неправильно трактует нормы закона" и прочее. На суде я постараюсь сразу "поставить вопрос ребром", чтобы никаких шаблонов, а только ссылки на конкретные статьи законов. Единственное, что может быть на их стороне, это связи и подговоры, и это неприятно, что в таком случае силы не равны. Законы хороши, но они для ФМС пока, видимо, не писаны.
inspirejey: Судебное заседание назначено на 11 октября в ККС.
sss: На какое время?
inspirejey: На 9.30.
inspirejey: Послезавтра суд. Немного волнуюсь...
sss: Не волнуйтесь. Мы с Вами
inspirejey: Краевой суд оставил решение в силе! Спасибо за поддержку! Как только получу решение на руки, сразу же опубликую (в канцелярии сказали, будет через 2-3 недели).
aurelia: Есть повод отметить!!!
Людмила: Да здравствует Краснодарский краевой суд!!!
inspirejey: Спасибо, это наша общая заслуга! И моя в меньшей степени... Но радоваться раньше времени не хочу, лучше подожду момента, когда получу паспорт на руки - вот тогда буду ликовать!))
shadow: С опозданием, но ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Теперь уж точно не смогут ничего сделать уродцы.
shadow: Ну что паспорт получили?!
inspirejey: Нет, паспорт не получил. Не знаю, что сказать по этому поводу. Решение по идее должны были в прошлый четверг прислать в районный суд. Завтра поеду забирать его. А тем временем вот, какие последствия повлекло отстутствие у меня продленного паспорта: Отчисляют из университета, в общем...(Обновил, теперь открывается большая картинка по клику)
Людмила: Не прочитать. Сильно уменьшили. Какая причина указана? Ну и восстановят в одну минуту, если из-за паспорта отчисляют
Людмила: Это пока проект Приказа....
inspirejey: Наконец получил решение суда на руки. Вот оно: http://shot.qip.ru/00UJ3F-6DtaIP6lA/ - стр.1 http://shot.qip.ru/00UJ3E-4SeF39L5e/ - стр.2 -- Осталось дело за УФМС.
Людмила: Итого - 8 месяцев на жалобу. А положено куда меньше. Но было два рассмотрения и две кассации. Сколько всего заседаний в первой инстанции - не смотрела. Но могло быть решено и с одного заседания (пусть с кассацией), то есть в два раза быстрее. С 11 октября прошло более полутора месяцев - долго тдёт (или пишется) кассационное определение ....
sss: Людмила пишет: С 11 октября прошло более полутора месяцев - долго тдёт (или пишется) кассационное определение .... И ведь ничего интересного не написали! У Михаила и то возражение на кассацию интереснее выглядело. Михаил, А Вам рекомендую получить исполнительный лист и сразу идти к судебному приставу ведь с момента вступления в силу решения суда уже прошло более месяца (см часть 3 ст 258 ГПК РФ). Решение суда было на руках у ОУФМС -- так что должны были выполнить в течении месяца как оно вступило в силу (с момента когда в кассации им отказали, а не с момента когда кассационное решение написали) .
inspirejey: Спасибо за совет! А исполнительный лист можно взять в суде или у приставов? Вообще я запланировал завтра съездить в УФМС самому, а если там пойдут на принцип и откажут (мало ли...), тогда уже к приставам шагать. Такой вариант действий приемлем? Кстати, подумываю после замены паспорта подать иск о возмещении материального и морального вреда...
sss: Нет не так. Я же написал что исполнительный лист оформляется у того же районного судьи, что вынес решение. А вот уже с исполнительным листом шагаете к приставам. Так что пишите заявление на оформление исполнительного листа, а уж пойдете Вы с ним к приставам или нет время покажет. Так что лучше не терять время.
inspirejey: Только что позвонил в канцелярию суда и попросил оформить мне исполнительный лист, чтобы я завтра мог его забрать. Но будет это только в 10 утра, довольно поздно. Стоит ли мне перед этим попробовать заглянуть в УФМС или они возьмут документы и станут тянуть время? А судебные приставы быстро ли сработают?
sss: Не знаю ответов на эти вопросы. Бывают и беззаконные приставы как например у нелегалки были -- мол им непонятно решение суда.
inspirejey: Был в УФМС, отдал пакет документов и паспорт на обмен. Дали справку, что все в порядке и приходить за новым паспортом можно 17 декабря. На удивление все были крайне вежливы : )
sss: Давно бы так.
Jonr: Хотел бы спросить у Михаила, он в газеты Краснодара или края обращался? А то у меня похожая ситуация. Но я судиться не хочу, а хочу сразу об этом общественность известить. Потому что знаю 100%, что я прав. И хотелось что бы Михаил если сможет пусть со мно свяжется jonr@mail.ru
Людмила: Jonr пишет: он в газеты Краснодара или края обращался? А то у меня похожая ситуация. Но я судиться не хочу, а хочу сразу об этом общественность известить. Потому что знаю 100%, что я прав. - - Мы уже извещены, так что всё в порядке.....
inspirejey: Прошу прощение за долгое молчание. У меня все закончилось хорошо, в середине декабря 2007 года выдали паспорт. В тот день было как-то особенно пусто в стенах УФМС, а работники - особенно приветливы (хотя я не встретил знакомых лиц). К начальнику заходить, чтобы посмотреть ему в глаза не стал: а зачем, спросил я себя? Потом еще несколько недель оставался запал и желание подать в суд на моральный ущерб, но решительности не было. Не хотелось думать об этом сначала под новогодние праздники, а после - улеглось. Втянулся в обычный ритм жизни. Но это стало необыкновенным уроком в моей жизни, из которого я вынес две вещи - что просто необходимо отстаивать свои права, чтобы изменить ситуацию в родной стране - потому что все в наших руках (мы и есть государство), и что еще существуют люди, которые умеют вдохновить и поддержать в крайне непростой ситуации. Такими людьми для меня явились Людмила Андреевна и Сергей. Спасибо! p.s. Если кто-то пожелает, то я (как когда-то обещал) постараюсь оглянуться назад и восстановить в памяти всю историю целиком, написать о своих ощущениях в те или иные кризисные моменты, каким я был до и каким стал после. Мне тоже было бы интересно.
Людмила: inspirejey пишет: восстановить в памяти всю историю целиком, написать о своих ощущениях в те или иные кризисные моменты, каким я был до и каким стал после. Мне тоже было бы интересно. - А почему бы и нет? Конечно, интересно. Вон, блоггеры - пишут что попало в личных дневниках. Кстати, наши темы - тоже своеобразные дневники.
полная версия страницы