Форум » Гражданство (судебная практика) » 10 лет на госслужбе и в итоге я - не гражданин РФ! (17.06.2008г. ПОБЕДА в суде) » Ответить
10 лет на госслужбе и в итоге я - не гражданин РФ! (17.06.2008г. ПОБЕДА в суде)
Viktory: Уважаемая Людмила! Очень Вас прошу о помощи! Я прочла несколько тем на форуме, но так и не поняла что мне делать. Может из-за того, что нахожусь в состоянии паники и не понимаю что читаю, а может на там где нужно читаю. Укажите ссылку, пожалуйста, что мне может помочь в моей ситуации. Дайте совет, пожалуйста! Вот моя история. Родилась в 1974г. в Украине, родители тоже родились в Украине. В 1979 году мама выехала на постоянное место жительства в Магаданскую область. С 1980 года проживала там и я. Обучалась в средней школе в Магаданской обл. по 22.02.1991 года. При достижении 16-летноего возраста получила паспорт гражданина СССР образца 1974 года в Магаданской обл. Аттестат о среднем образовании получила на Украине, т.к. выехала из Магаданской области 22.02.1991 года для поступления в институт (в Магадане, как понимаете, выбор ВУЗов не большой). С 01.09.1991 по 01.03.1994г. обучалась в техникуме на Украине. Общежитие предоставляли только при условии обязательной регистрации, поэтому из Магаданской обл. была выписана 15.10.1991г. и прописана на период учебы в общежитии техникума (в паспорте была именно запись о временной регистрации на период учебы до 16.01.1994г). В 1993 году вышла замуж. Муж – военнослужащий. В 1994 году прибыла на место службы мужа в Хабаровский край, где постоянно проживала по 2002 год. По прибытии в Хабаровский край имела на руках паспорт СССР. Обратилась по поводу обмена паспорта в связи с изменением фамилии по браку. Получила паспорт образца 1974 года, в котором указали, что я являюсь гражданкой Украины. В результате моего несогласия с указанным в паспорте гражданством, которого я не принимала, началось служебное расследование. В ходе проверки сотрудником ПВО был сделан запрос в Магаданскую обл. по месту жительства родителей. Я обращалась к начальнику ОВД, в Управление паспортно-визовой службы по Хабаровскому краю (устно) и в итоге меня признали гражданкой РФ и выдали паспорт в декабре 1997 года как гражданке РФ. В сентябре 2002г. в связи с общим обменом в Хабаровском крае был выдан паспорт гражданина РФ нового образца. За период с 1997г по 01.2008года я также получала заграничные паспорта как гражданка РФ. В ноябре 2002г. в связи с переводом мужа к новому месту службы, переехала в г.Москву, где была зарегистрирована по месту службы мужа с 16.04.2003г по 31.08.2009г. В январе т.г. обратилась в ОФМС по району Аэропорт г. Москвы для обмена заграничного паспорта. Мне сразу сказали, что пошлют запрос в Хабаровск для проверки правомерности получения моего паспорта. При этом мне аннулировали действующий загранпаспорт, срок которого истекал в ноябре 2008г. По истечении 2,5 месяцев я вновь обратилась в отделение ФМС для уточнения срока получения паспорта. Сотрудник ОФМС сообщил мне, что ответ из ФСБ получен, осталось издать постановление о выдаче и я могу прийти на следующей неделе для получения готового паспорта. На радостях я забронировала путевку, т.к. мы планировали на майских праздниках выехать за границу на отдых, а заказывать нужно заранее, т.к. на праздники очень большой спрос. Через неделю обратилась в ОФМС для получения паспорта. И тут началось что-то ужасное. Меня отвели к начальнику ОФМС и сказали, что паспорт гражданина РФ я получила незаконно и его у меня изымают. Естественно о получении загранпаспорта и речи не может быть. Решение было принято на основании заключения, которое пришло из отделения УФМС по Хабаровскому краю. Я была в шоке! Поинтересовалась у начальника как я теперь буду жить без паспорта, гражданства и прописки, тем более в Москве. (И так постоянно чувствуешь себя человеком второго сорта из-за временной регистрации!). В общем, стресс я перенесла огромный. В ответ услышала, что нужно подавать в суд и доказывать, что я постоянно проживала на территории РФ, а в 1992 году находилась на Украине временно, на период учебы. Я в полной растерянности, не знаю что мне делать. Подавать исковое заявление в суд? Но о чем? Почему я должна доказывать, что являюсь гражданином РФ? Почему ранее мне выдали паспорт гражданина РФ и почему тот же самый ОФМС теперь делает заключение, что они же выдали паспорт незаконно? Подскажите, пожалуйста, что мне делать. На руках у меня имеется заключение Хабаровского УФМС и недействительный паспорт РФ, т.к. информацию по нем внесли в ГИЦ МВД РФ. Загранпаспорт не выдали, от путевки пришлось отказаться и заплатить штраф. Огромный стресс у меня и ребенка, который мечтал об этой поездке! Кто за это ответит? Почему в своей собственной стране, в которой я посвятила 10 лет госслужбе и мой муж, который до сих пор служит государству с целью его защиты, мы чувствуем себя бесправными беженцами?! Кому писать, куда обратиться, где искать правды?! Очень рассчитываю на ваши советы! Помогите! С уважением, Виктория.
sss: Могут исполнить пусть не врут. Паспорт они же и должны выдать, а не кто другой потому что Вы к ним и обратились, а не в Хабаровск -- см Положение и админ регламент о паспорте внутреннем. Так что спокойно битва еще не закончена. Доиграются до уголовки. Решение прокуратуры можно обжаловать в вышестоящую. Так же можно обратиться в следственный комитет. Не захотят возбуждать уголовку это можно обжаловать в суде, но пока рано. Так что ждем вступления в силу определения суда об отказе в восстановлении срока на кассацию. По моим подсчетам это 12 августа. Так как окончание срока попадает на воскресенье -- следовательно им еще оставят понедельник на обжалование. Из прокуратуры есть письмо?
Viktory: sss пишет: Из прокуратуры есть письмо? Если имеете в виду мне письмо, то нет. Пришло только в Аэропорт - в срок до 7.08 представить объяснения о причинах неисполнения решения суда (нарочным!). Суть ответа знаю со слов начальника отделения и с их ответа мне. А я получила на руки ответ из Аэропорт. Плюс такой же ответ они направили в Савеловский районный суд в соответствии со ст. 258 ГПК.
Людмила: sss пишет: Решение прокуратуры можно обжаловать в вышестоящую. - Прокуратура ещё ничего не решала. Это ответ УФМС надо обругать. Они обязаны сообщить "в реестр", что судом гражданство признано имеющимся, а паспорт - действительным. Чего тут непонятного?
sss: Да я уже понял что ничего прокуратура не решала. Виктория написала что пока нет ответа прокуратуры это все со слов начальника ОУФМС Аэропорт мол мы ответили прокуратуре на ее представление то-то и то-то. Слова пока и все. Кстати не плохо бы картинку того что ОУФМС Аэропорт ответил Вам посмотреть и ответил он это наверное ранее еще до того как представление из прокуратуры к ним пришло.
sss: "принадлежности к гражданству РФ по регламенту, срок - 2 месяца" Опять врут нет в регламенте о гражданстве такого срока -- только 30 дней. Если же имеется в виду регламент о паспорте то это срок на оформление паспорта по месту пребывания, а никакая не проверка гражданства! Пункт 39 регламента о паспорте отменен при нашем обращении в Верховный Суд приказом МВД еще в январе этого года. Так что и на него не могут ссылаться позорники.
Viktory: А 2 месяца - потому что в этом случае они уже ссылаются на регламент о выдаче паспорта. Как доказать, что у меня не место прибывания, а жительства? sss пишет: Пункт 39 регламента о паспорте отменен при нашем обращении в Верховный Суд приказом МВД еще в январе этого года. Так что и на него не могут ссылаться позорники. О чем Вы говорите. Им только 05.08.2008г. пришло письмо из ФМС России, что отменили приказ МВД о сплошной проверке паспортов (Распоряжение МВД РФ от 24 октября 2006 №1/8562: "Признать утратившим силу распоряжение МВД России от 22 марта 2004 г. №1/2074"). - Может моя жалоба Ромодоновскому помогла? Я как раз об этом писала. Начальник мне сам показывал, что ему до сих пор приходят запросы с других регионов со ссылкой на этот приказ, который утратил силу ДВА ГОДА назад! Какой же у них бардак! Уму не постижимо!
sss: Никого не волнует когда им пришло. У нас действующее Законодательство, а не когда его разрешат применять из ФМС РФ. Да и сами обязаны смотреть за изменениями законодательства, везде ведь при приеме на работу у них пишут мол знать и соблюдать Конституцию и Законы РФ. И интернет в каждом отделении теперь есть и база Коснсультант+. И тут вдруг такие перлы? Место жительство определено в ст 20 ГК РФ и никак не связано с регистрацией. По ГК у Вас совершенно четко все сходится -- у Вас место жительства. То что Вам делают регистрацию по месту пребывания совершенно не означает что Вы пребываете потому что это опять же их полномочия какую регистрацию делать, а Вы тут только пострадавшая и на них влияния не имеющая.
Viktory: Ответили они только в пятницу - это точно, не раньше. Он не знал и не ожидал, что я в прокуратуру напишу. А вот в суд раньше написали на пару дней. Чтобы получить копию ответа - нужно к ним ехать. Но я смогу не раньше четверга. Да и бесполезно все это. В решении суда речь идет только о загране, почему не могут исполнить - они отписались. Не подкопаешься! Так что остается один вариант - ждать пока они проведут самостоятельно проверку наличия гражданства по новому регламенту. А это очень длительный процесс, т.к. отослали запросы в Магадан и Хабаровск. Ждите ответа...
sss: Ну что ж Вы сами себе голову глупостями забиваете! Еще как подкопаешься! Паспорт они же обязаны выдать внутрений и никто другой (читай пункт 40 админ регламента кто принимает решение о выдаче!). Раз не делают этого -- значит нарушители! Проверку по регламенту делать могут только 30 дней и такая проверка не может служить оправданием невыдачи паспортов тоже объяснял уже 100 раз почему -- потому что отказ выдаче и заграна и внутреннего паспорта по основаниям проведения проверки не прдусмотрен НПА регулирующми эти вопросы. Отказать в выдаче внутреннего паспорта на основании пункта 32 регламента могут не раньше чем сделают свое заключение о Вашем негражданстве. Поэтому не надо поддаваться на их чушь и соглашаться что они действуют правильно. Нет неправильно и незаконно! Так бы можно было нарушать у любого гражданина права -- забрал паспорт, а загран новый не выдаю потому что не хочу выдать новый паспорт внутренний, а мол без него загран не выдается. Нет уж. Все должно быть по НПА, а не потому что я так придумал.
Viktory: И что же мне делать? Снова в суд о невыдаче паспорта РФ?
sss: Ну как крайний случай. Пока время еще есть. Даже если еще и будет суд по внутреннему паспорту, то обстоятельства исследованные в суде по заграну заново доказывать не надо. Так что решение будет очень быстрое и короткое. Можно еще попросить разъяснить решение суда у той же судьи, но думаю это лишнее. Завтра надо узнать вступило ли в силу определение суда по отказу в восстановлении срока на кассацию.
Viktory: Можете меня поздравить - я получила российский паспорт! Конечно, совсем не так как мы хотели, не по решению суда. С Ордынки пришло Решение о подтверждении моего гражданства и на основании этого выдали новый паспорт, внесли меня в базу. Я когда получила в руки паспорт - поверить не могла, что это реальность, а не сон! Сколько нервов, слез, стрессов!!! Неужели я поеду в отпуск?! Но загран не дают - пиши заново заявление, отправим на проверку в ФСБ и т.д., т.к. предыдущие документы утратили свою силу по истечение 3-х месяцев. Сдаваться я не собираюсь. В Генпрокуратуру на Хабаровск написала плюс жду ответ из ФМС России. Аэропорт свое заключение направил в суд и Хабаровский УФМС для проведения дополнит.проверки и исключения моего паспорта из реестра недействительных.
sss: Поздравляю! Раз по их вине произошло то обязаны выдать! Пусть принимают без очереди! НИКТО ИМ НЕ МЕШАЕТ ОФОРМИТЬ БЫСТРЕЕ ОДНОГО МЕСЯЦА.
sss: Заявление из суда о неправомерных действиях судебного пристава не забирать! Решение суда пока не выполнено, а судебный пристав бездействует. Не Ваши проблемы что ответы на запросы устарели. Ваша биография не изменилась и место работы тоже. Так что пусть мозги не пудрят, а хоть факсом хоть лично в ФСБ бегают и умоляют заново произвести проверки на судимость, на допуск к секретным сведениям и тому подобное что они там в запросах посылают.
Viktory: Конечно же я не собираюсь забирать никакие заявления - не из прокуратуры, не из суда. Пусть им мозги полощут по полной программе, как и они мне.
Людмила: Viktory пишет: Но загран не дают - пиши заново заявление, отправим на проверку в ФСБ и т.д., -- Обргать! Есть решение суда и исполнительное проиводство. А что изменилось за три месяца у человека, который не имел паспорт ??? Судимость появилась, или измена Родине, налоговые преступления?
sss: Ничего не изменилось это просто их инструкции ДСП -- их же права граждан никогда не интересовали, для них главное выполнить что начальство велит. С этой чушью про актуальность сведений в 3 месяца я уже не первый раз сталкиваюсь. Вот только у меня к этим псевдо законникам вопрос, а чего вдруг паспорт на 5 лет даете? Давайте тоже на 3 месяца, а то вдруг за 5 лет человек шпионом станет или получит допуск к совсек сведениям и что? Сдается мне это все наследие нашего советского режима. Для передачи совсек сведений уже давно не нужно никаких загранпаспортов. А менталитет у силовиков все тот же -- советский.
Viktory: О нет, себя виноватыми они не считают! Во всем виноват Хабаровск, а они такие "добренькие" во всем пошли мне на встречу - это их мнение! Конечно, в очереди стоять я не собираюсь, пойду сразу к начальнику - пусть звонит своим инспекторам и принимают у меня документы. Потом уеду на 2 недели, а по возвращению буду ходить надоедать, может и выдадут раньше. Они ведь ссылаются на то, что не пришел ответ из ФСБ или еще откуда-нибудь, в итоге и протянут месяц. А биометрия и того больше.
Viktory: Действительно бред! Причина по которой не исполняли решение суда и не выдавали загран - устранена! Паспорт РФ имеется! Какая может быть еще проверка?! Но это мне зам мозги пудрит, он только из отпуска, еще не в теме. А начальник обещал, что в тот же день, как получу российский - выдать мне загран. Просил только анкету переделать, т.к. на той стоит штамп "отказ". Вот что теперь делать? Звонить в прокуратуру? В суд идти? Или молча ждать еще месяц?
sss: Я бы сходил в прокуратуру и попросил бы Ваше заявление рассмотреть в порядке статьи 144 УПК РФ. Все сроки на исполнение решения суда прошли (11-го августа был последний день). Попросить возбудить уголовное дело по ст 315 УК РФ (злостное неисполнение решения суда).
Viktory: Всем здравствуйте! Вернулась из отпуска. Теперь с новыми силами буду бороться дальше. Сергей, вы пишите, что нужно сходить в прокуратуру и попросить возбудить уголовное дело за злостное неисполнение решения суда. Но почитайте ответ, который мне прислали из прокуратуры: "Ваша жалоба на неправомерные действия должностных лиц УФМС Аэропорт рассмотрена. Установлено, что в УФМС АЭропорт рассмотрено Ваше заявление о проверке обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства РФ, по результатам рассмотрени заявления выненсено заключение, которое 06.08.2008 направлено начальнику отдела по вопросам гражданства УФМС России по г.Москве на согласование. Кроме того, 08.08.2008г. начальником отделения Аэропорт в Савеловский районный суд направлено сообщение об исполнении решения суда, которое будет исполнено !!! после документирования Вас паспортом РФ. Также Заключение отделения Аэропорт и копия решения суда будут направлены в УФМС России по Хабаровскому краю для исключения ранее выданного паспорта из реестра недействительных. При таких обстоятельствах оснований для принятия Савеловской межрайонной прокуратурой мер прокурорского реагирования на действия должностных лиц не имеется. Подпись - зам. прокурора." Вот и вся реакция прокуратуры! Что делать?
sss: Обратиться в следственное управление при прокуратуре -- это отдельная структура с отдельным подчинением (подчинена следственному комитету под началом Бастрыкина). Прокуратура занимается надзором за соблюдением законодательства, а следственное управление уголовными дкелами. Надо написать заявление, просить рассмотреть его в порядке ст 144 УПК РФ (заявление о преступлении). Просить возбудить уголовное дело в отношении начальника ОУФМС Аэропорт за злостное неисполнение решения суда в соответствии со ст 315 УК РФ. На то что писала прокуратура наплевать и забыть. Отказ возбудить уголовное дело тоже можно обжаловать в суде, но подождем что ответят, если обратитесь. Кстати вроде в суд еще подавали на неправомерные действия судебного пристава? Какая реакция из суда? Назначено заседание или нет?
Viktory: Завтра схожу к начальнику - если не дадут паспорт, то буду писать дальше. Из генпрокуратуры, кстати, ответили, что мое заявление направили в прокуратуру Хабаровска для рассмотрения и подготовки ответа заявителю. Из ФМС России звонили, просили копию свидетельства о рождении, интересовались отцом почему-то. Ответа пока нет. Из суда тоже тишина. Сходить туда времени не было, а по почте так ничего и не прислали. От приставов тоже ничего.
sss: Ну в суд и позвонить можно http://mos-gorsud.ru/regions/
Viktory: Точно! Я и не додумалась. Сейчас позвоню, все узнаю.
Viktory: В суд дозвонилась. Заявление мое не удовлетворили. Пристав предоставил им документы, что Постановление сделал вовремя, уведомил ответчика вовремя, но ответчик, т.е. должностное лицо чьи действия обжаловались не может исполнить решение суда, т.к. у меня отсутствует паспорт РФ. После документирования меня паспортом РФ мне сразу выдадут ОЗП. Вот и все. Сегодня была в отделении Аэропорт. Паспорт, конечно, не получила, но пообещали, что в течение 3-4 дней получу. Все готово, только нужно направить на печать в Госзнак. Так что с паспортом вроде как все решается. Не так как хотелось бы, но все же решается. А что делать с Хабаровском? Ждать ответа из Генпрокуратуры, а потом подавать на них исковое? Или не ждать и подавать сейчас? Сроки я не пропустила? Как быть? Или оставить все как есть и не дергаться больше? Пусть на их совести останутся потраченные нервы, слезы, испорченный отдых?! Что вы мне посоветуете?
sss: "А что делать с Хабаровском? Ждать ответа из Генпрокуратуры, а потом подавать на них исковое? Или не ждать и подавать сейчас? Сроки я не пропустила? Как быть? Или оставить все как есть и не дергаться больше? Пусть на их совести останутся потраченные нервы, слезы, испорченный отдых?! Что вы мне посоветуете?" В каком смысле исковое? Чего хотите от Хабаровска? Возмещения морального и материального вреда?
Viktory: А что еще можно? Мне Людмила Андреевна говорила, что нужно на Хабаровск еще и исковое, чтоб запомнили надолго! Но реально ли это?
sss: Не знаю. Спросите у Людмилы Андреевны. А вообще все реально при определенном упорстве и умении.
Viktory: Упорство у меня есть. Никогда не забуду слезы своего ребенка, когда нас ссадили с поезда чуть ли ни под конвоем, как преступников!!! Но я поняла, что бороться с нашим государством бесполезно. Эту стену не пробить. Вот и спрашиваю - какие у меня шансы и стоит ли все это затевать. А умение... Надежда только на вас и Людмилу Андреевну.
полная версия страницы