Форум » Гражданство (судебная практика) » Родилась в России в 1986г., туркменский паспорт » Ответить
Родилась в России в 1986г., туркменский паспорт
Reala: у нас аналогичная ситуация 86 гр с туркм. паспортом суд будет в порядке обжалования действий должн лица суд назначен на июнь месяц, гтовимся по судебной практике выложенной на этом сайте, отпишу результаты
Ответов - 29
Reala: представители ФМС не пришли--гражд-во по рождению- гражд. дело об неправомерн. действиях должностного лица, есть свидетельство о рождениина тер-рии РФ в 1986году, судья затребовал документы: свид-во о рождении родителей(попросили знакомых вроде пришлют к 6 августа), а также соглашение о двойном гражданстве между Туркм. и РФ- текст соглашения--говорит такого вообще не было! я сказала что Ромодановский ссылается на него в адм. регламенте от 2008 года в апреле, требует текст-- не могу найти...помогите пожалуйста!
Людмила: Тут Соглашение http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000095-000-0-0-1216231558
Reala: читала на сайте пояснение ФМс что согласие не требуется при "прописке", то етсь регистрации мужа или жены, найти не могу, если меньше учетной нормы нужно ли доказывать родство?66м зарегистрировано 6 чел, в то м числе я и ребенок, вот мужа при ситуации меньше 11 м на чел пропишут только при налчии родственных связе меняи и ответств. квартиросъемщика, правомерно? так нужно это согласия всех или нет?
Reala: Я, Толстова Оксана Викторовна, родилась 29.07.1986 года в городе Кропоткин Краснодарского края, была гражданкой СССР и одновременно гражданкой РСФСР. Я являюсь гражданкой Российской Федерации по рождению, на основании ст. 12 «Закона о гражданстве РФ». В 1989 году мы с родителями по семейным обстоятельствам переехали в Туркменистан, где я поступила на учёбу. После совершеннолетия по закону Туркменистана мне выдали паспорт гражданина Туркменистана. От гражданства России я при этом не отказывалась. В 2008 году я переехала в город Тулу , где и проживаю постоянно по настоящее время по указанному адресу. В настоящее время меня нигде не оформляют на работу, так как считают иностранкой. Обращалась в местное УФМС по Тульской области . Право на признание гражданства РФ по рождению было разъяснено Постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П. мне предложили зарегистрироваться как иностранке, чтобы «легализоваться», подать документы для оформления разрешения временно проживать. Однако, в новом Определении Конституционного суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года разъяснено, что «Согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. … Такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. … Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона.» По закону Государства Туркменистан я автоматически приобрела гражданство Туркменистана, однако, на основании п.2 статьи 6 Федерального Закона о гражданстве РФ 2002г.: «Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.» Поэтому приобретение мной гражданства Туркменистана не прекратило мое гражданство РВ. ПРОШУ: В соответствии с определением КС РФ и вышеизложенным, прошу признать меня гражданкой Российской Федерации по рождению на основании двух законов РФ о гражданстве РФ. Обязать УФМС Центрального района г. Тулы выдать мне паспорт гражданки Российской Федерации. Приложение: Ксерокопия свидетельства о рождении Ксерокопия паспорта гр-на Туркменистана Квитанция об уплате госпошлины в суд100рублей. Толстова О. В.
sss: Форма абсолютно неправильная! Откуда Вы выкопали такой вариант? Судиться надо только в порядке статьи 254 ГПК РФ (оспаривание действий должностных лиц). Для этого предварительно надо обратиться в УФМС с требованием выдачи паспорта РФ и получив письмменный отказ уже судиться. Пример заявлений Можно посмотреть в Теме Надея и Cesar http://praktika.fastbb.ru/?1-2-0-00000129-000-0-0-1206109805 http://praktika.fastbb.ru/?1-2-0-00000127-000-0-0-1204116446 Опубликуйте что получится в том же разделе в виде новой темы подправим если будут юр. ляпы. Еще можно посмотреть вот эту тему там тоже присутсвовало Соглашение о двойном гражданстве http://praktika.fastbb.ru/?1-6-0-00000041-000-0-0-1195815726
Reala: З А Я В Л Е Н И Е о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст. 254 ГПК РФ Я, Толстова Оксана Викторовна родилась 29.07.1986г в г.Кропоткин Краснодарской области. На момент моего рождения оба моих родителя были гражданами РСФСР и соответственно СССР и постоянно проживали на территории Российской Федерации. В 1987г мои родители уехали в Туркменскую ССР . Там я прожила до 2008г. После того как мне исполнилось 18, я сама обратилась за получением паспорта в Посольство Российской Федерации в Туркменистане , мне отказали предложив мне сначала выехать в РФ. 10.04.2008г, письмом я обратилась в УФМС по Тульской области и получила ответ «документироваться разрешением на проживание и в дальнейшем подавать заявление на получение гражданство в упрощенном порядке». Отказ признать мою принадлежность к гражданству РФ и предложение оформлять разрешение на временное проживание как считаю не основанным на Законе по следующим основаниям: В соответствии с частью 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года: "Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно части 2 ст. 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ. То есть, в моём случае, были соблюдены два главных основания приобретения гражданства РФ: право «почвы» и право «крови». Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства." Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ). По закону Государства Туркменистан я автоматически приобрела гражданство Туркменистана, однако, на основании п.2 статьи 6 Федерального Закона о гражданстве РФ 2002г.: «Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.» Поэтому приобретение мной гражданства Туркменистана не прекратило мое гражданство РФ. В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права). На основании вышеизложенного, прошу: 1) признать незаконным отказ отдела УФМС России по Тульской области признать мою принадлежность к гражданству РФ. 2) обязать отдел УФМС России по Тульской области оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации. Приложение: 1. Копия свидетельства о рождении. 2. Копия адресного листка убытия. 3. Копия паспорта. 4. Квитанция госпошлины. (Оригиналы документов предъявлю в судебном заседании)
Reala: и на словах уже сразу отказывают, даже в УФМС по ТО юристы говорят что у вас паспорт гр-на туркменистана вот вы им и являетесь! а не гр. РФ про рождение и слшать не хотят. а если они егоне дадут(письм. отказа) сколько его ждать? а без письм отказа на руках есть смысл подавать заявл. в суд?
sss: Нет надо обратиться в УФМС по месту жительства с заявлением о выдаче паспорта гражданина РФ. Не возьмут, тогда отправить его заказным письмом с уведомлением о вручении. Через месяц после вручения в суд с ответом или без него. В заявлении уже в суд пункт 1 Переделать на 1) Признать незаконным отказ отдела УФМС (по месту жительства, а не областного!) такого-то в выдаче мне паспорта гражданина РФ. и в приложении соответственно копию этого местного отказа или квитанцию о вручении если и через месяц ответа от местного ТП УФМС не будет.
Reala: заәвление о выдаче паспорта писатғ по форме или своими словами?
sss: Я Вам даввал ссылку на тему Надея -- там есть образец.
Reala: на вопрос государство РСФСР-РФ одно и тоже.7- наличие гражданства РСФСР подтверждает гражданство РФ? ответ судьи и представителя ФМС- нет
Reala:
Reala: но применительность в данном случае закона о гражданстве1991 года- нет.! Здесь применим закон о гражданстве РФ 2002 года, так как она вернулась в момент действия этого гражданства! судья такое сказал!
sss: Ну важно в каком контексте сказал это судья! Да разумеется вопросы гражданства РФ теперь регулируются действующим Законом о гражданстве №62-ФЗ, но в этом действующем Законе есть отсылочная норма в прошлое это часть 7 статьи 4 -- она отсылает нас к Законодательству действующему на момент приобретения гражданства РФ. Если Вы не ребенок с датой рождения рождения с 1 июля 2002 и после, то приобретение гражданства РФ у Вас состоялось (или не состоялось, но это определять должны смотря в нормы Закона, а не из общих соображений!) по ранее действующему Законодательству о гражданстве и к моменту вступления в силу действующего Закона (то есть на 1 июля 2002 года) Вы уже являлись гражданкой РФ см. пункт а) статьи 5 и продолжаете ей быть. Так что нет никакого противоречия! Граждане, которые приобрели гражданство по ранее действующему Законодательству не нуждаются в новом приобретении этого гражданства. Если же судья вкладывает в вопрос признания гражданства смысл приема в гражданство как это делает ФМС где требуется решение полномочного органа о приеме или псевдоприеме лукаво называемом оформлением признания, то это незаконное суждение (ересь говоря религиозным языком).
Reala: твердят что гражданство СССР имелось -да, РСФСР-да, может быть и имелось, но гражданство РСФСР- не равно гражданству РФ. Я задала вопрос: считаете ли вы гражданство РСФСР и РФ равнозначным--- ответ нет, а государство РФ- РСФСР- нет правоприемник- да, но не гр-во и не государство! я тут читала на форму al88 кажется рассказывал про вопросу представителю ФМС и что это не компетентность, также закон РСФСР от 1991 года упоминала о переименовании они иммо ушей пропускают
sss: Ну пусть эту чушь напишут в решении суда обжалуете в кассации. Только сомневаюсь я что они эту чушь писать будут, будут придумывать как хитрее отказать. Если же напишут вместе посмеемся.
Reala: выложу почитать, когда решение зачитывалось, простосудья прочитал требования истца и решение отказать- причины не озвучил
sss: Понятно судья огласил резолютивную часть только. Надо сразу узнавать когда можете ознакомиться с мотивированым решением -- это важно чтобы не пропустить сроки обжалования.
Reala:
sss: Для граждан 50 рублей кассация, то есть половина от госпошлины за заявление в суд (100 рублей для самого заявления по ст 254 ГПК РФ)
Reala: сейчас подаем по упрощенке на гражданство, дело то делом а работать и жить надо , документы нужны, они сволочи так и спрашивали: вы будете получать гражданство? пока дело будут затягивать- как раз и год закончится. А потом как и дочь Даминовой: нет разницы по какой статье оформлено гр-во.!!! Судья настаивал что эта статья к нам не относится!!- так как приехали после 2002 года!!!!! жуть..... и уже не ребенок зачем то подчеркнул........ типа была ребенком да- повзрослела-утеряла?!!!!! непрошибаемая логика, гр-во СССР было да, РСФСР да, а вот РФ нет и не было, это не одно и тоже госудурство они подтвердили оба(представитель и судья) правоприемственность и гражданство разные вещи- мне было сказано. да потом еще сказали вы будете хорошим адвокатом, я им ответила что не учусь на адвоката , я физик, ааа. ..... Это все благодаря этому сайту я на суд пришла подготовленной! но...
Reala: решение еще не готово!! прошло 11 дней с момента заседания
Людмила: Срочно краткую подать!
Reala: сказали что с момента вручения, а не с момента изготовления, но говорят еще не готово зачем вводят в забдуждение, завтра лично пойду
Людмила: Да, с момента вручения, а ПРАВИЛЬНО - со дня изготовления, а это - не одно и то же. Вам вручат через месяц и "попросят" написать заявление о восстановлении срока. Вам это надо - переживать попусту? Подайте краткую жалобу.
Reala: В суд Центрального района г. Тулы от (ф., и., о., адрес) КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА на решение суда по гражданскому делу 6 августа 2008 г. судом Центрального района г. Тулы рассмотрен мое заявление к должностному лицу: отдел УФМС по Центральному району г. Тулы заявление о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст. 254 ГПК РФ :признать незаконным отказ отдела УФМС России по Тульской области признать мою принадлежность к гражданству РФ, обязать отдел УФМС России по Тульской области оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации. Решением суда В требованиях заявительницы Тостовой О.В. отказать. Согласно действующему ФЗ о гражданстве РФ от 2002 года ст.4 п.7 Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Я не согласна с решением по следующим причинам: судом не было учтено часть 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года: "Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно части 2 ст. 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ._________________ Постановление КС № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства." Однако в решении суда смысл данного положения игнорируется. Конституционный суд РФ разъяснил, что согласно статье 13 Закона о гражданстве РФ от 1991 года. признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. Однако в решениях суда смысл данного положения игнорируется. В соответствии со ст. ст. 282, 283, 286 ГПК РФ, Прошу: решение Суда Центрального района г. Тулы от 6 августа 2008 г отменить, передав дело на новое рассмотрение в Суд Центрального района г. Тулы Приложение: 1. Имеющиеся дополнительные доказательства по делу. 2. квитанция госпошлины. 3. Копии кассационной жалобы. "__"___________ 20___ г. ________________ (подпись)
sss: Оформлено не правильно. А комментировать жалобу не видя ни заявления в суд, ни решения суда -- дело неблагодарное.
Людмила: Судебной коллеги по гражданским делам Тульского областного суда Заявитель: Длжностное лицо:...... КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА на решение суда по гражданскому делу 6 августа 2008 г. судом Центрального района г. Тулы мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностных лиц УФМС по Центральному району г. Тулы - признаит незаконным отказ признать мою принадлежность к гражданству РФ, обязать отдел УФМС России по Тульской области оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации. Я с решением суда не согласна Считаю, что суд не применил нормы права, подлежащие применению, не учёл материалы дела и мои доводы. Прошу решение суда отменить, удовлетворить мои требования. , С мотивированным решением не ознакомлена. После ознакомления с решением кассационная жалоба будет дополнена. Приложение: квитанция госпошлины. Копия кассационной жалобы "__"___________ 20___ г. ________________
Reala: само заявление я выкладывала ранее, с вами советовалась, завтра выложу его окончательный вид- в каком пошло в суд
полная версия страницы