Форум » Гражданство (судебная практика) » "ОБЫЧНОЕ дело" нет гражданства, федеральный розыск и изъятие паспорта » Ответить

"ОБЫЧНОЕ дело" нет гражданства, федеральный розыск и изъятие паспорта

НИКА №1: Отчим военослужащий. Жили в Крыму, а он служил в военной части ВВСРоссии на Черноморском флоте, Украина. Гражданином РФ признан и у ФМС данный факт не вызывает сомнений. Его законная жена, сын и дочь (дочь не родная) со слов ФМС не получали гражданство., об этом, якобы нет данных в базах. Дальше дело понятное - изъятие , федеральный розыск.....и т.д... В Крыму за подписью командира в/ч , ошибочно в 95г. во вкладыш вписали 19 статью, по приезду в РФ в 96 г . работники паспортного стола обратили на неправельную статью внимание и изъяли вкладыши и через 1,5 года мы получили новые по ст. 18 п. "а". 1,5 года делались запросы, что то потверждали, вроде подтвердили. Сейчас требуют опять подтвердить. Как это сделать???? Эсть выписка из личного дела отчима, он ее предоставлял в ФМС в нашем городе. По нашему запросы на имя начальника ФМС по Краснодарскому краю в г. Ейске направленно подтверждение из штаба авиации Черноморского флота в г. Севастополе,что да служил такой прапорщик, а вместе с ним была его семья жена сын и дочь. Будте добры, подскажите чем им в лицо тыкнуть, чтоб отстали? И что делать с федер. розыском документов и изьятием??? Милиция уже пыталась почти силой отобрать, мы отбили свои паспорта! заключений, постановлений , вообще ничего от ФМС не получали, кроме короткого письма что не подтвердается ффакт приобретения нами гражданства (у женв и детей, с папаней все нормально, гражданин), паспорта подлежат изъятию и ВСЕ. Не можем даже решение в суде обжаловать. Продолжние здесь : http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000111-000-0-0-1247598985

Ответов - 150, стр: 1 2 3 4 5 All

sss: Вот это короткое письмо и надо обжаловать в суде в течении 3-х месяцев со дня получения как незаконное. В противном случае могут в суде отказать якобы пропущен срок на обжалование. Смотрите тему Маргариты http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000079-000-0-0-1228510072

ляля00: Сергей! Может быть здесь Вы нам необразованным коротко объясните: с одной стороны обжаловать действие (письмо ФМС, например) надо в теч. 3 мецяцев, а с другой стороны, если срок этот пропущен будет, то само то нарушение имеет (может иметь) длящийсся характер - 15 лет, например, - как тогда можно по формальным нарушениям ГПК (пропуск 3 месяцев) закрывать дело или объявлять ФМС выигравшей стороной. Разве здесь нет каких-либо дополнительных рычагов, чем просто снова стемиться получить отказное письмо от ФМС?

sss: Это не ко мне вопрос, а к профессиональной совести судей, которую я наблюдаю все реже. Любое дело при отсутствии совести и конституционного правопонимания можно закрыть по формальным признакам и все будет законно (формально законно). Об этом и речь. Так что выбор у судящихся небольшой вот о чем я толкую. Если знаете рычаги напишите. Я пока тоже таковых не наблюдаю. Прямо сговор какой-то всех ветвей власти против своих же граждан.


michael: Ника№1 сделайте нотариально заверенные копии паспортов,и ходите только с ними,паспорта спрячьте.У Вас остались копии справки о составе семьи прапорщика?Можно взять в военкомате.Напишите в личку или мне или Людмиле Андреевне все данные по отчиму.и приложите копии вкладышей.Мы готовим материал к нашему обращению Президенту РФ и в Госдуму РФ,для Уполномоченного по правам человека РФ.Для того,чтобы помогать нужен максимум информации.Или Людмиле Андреевне на эл.адрес. вышлите эти документы.Маргарита

НИКА №1: michael Как в эту личку писать.............?????? Попробую так Уполномоченному мы писали и Президенту писали. Ответ от одного и от другого : "Ваши обращения направленны в ФМС России". А у ФМС ответ один, всем уже известный. Но может коллективное обращение поможет

michael: Я Маргарита.Отправила Вам на эл.адрес письмо.А в личку нажимаете на Людмила на страничке участники,пишете ей личное сообщение.А для Вас в сереке наверху под письмом Президенту РФ-будет белый конвертик,нажимаете на него и читаете открышееся сообщение.

НИКА №1: Маргарита, все понятно, благодарю. Документы подготовлю и отправлю

НИКА №1: Письмо в суде не оспаривали , но подала жалобу в прокуратуру на действие работников ФМС . Прокуратура разбирается.

michael: В ФМС Вы обращались с письмом?

michael: В Краснодарском крае очень много случаев лишения семей военнослужащих гражданства и паспортов.Особенно в Новороссийске.

michael: Желательно писать в личку,у Вас вверху мигает белый конвертик,нажмите на него и там отвечайте.Тему засорять нельзя,здесь чисто юридические консультации людмилы Андреевны и Сергея sss

НИКА №1: В ФМС обращались и с заказными письмами и лично. На письма не ответили , а лично сказали что ничего выдавать не обязаны. Хотя согласно ст. 55 ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) Лицо, в отношении которого отменено решение по вопросам гражданства Российской Федерации, информируется об этом полномочным органом в месячный срок со дня подписания заключения. Точно знаю что месяц уже прошел!

michael: Пошлите заказным письмом письмо в ФМС-форма есть здесь на форуме,и если в течении месяца не будет ответа,подавайте в суд.Нужны квитанции с отметкой даты и,желательно с уведомлением.По другому с ними не получится!Эта служба без зазрения совести нарушает Законы РФ.

sss: А как пониамть вот это: Зраствуйте !!!! Уже 3 дня и почти 3 ночи изучаю информацию ы этом замечательном форуме! Принцыпы дейтвия понятны., но есть вопросы ответы на которые ненашла. ФМС не выдает заключение по итогам служебной проверки. Писали письма заказные с увед., обращались лично, Ответ один : НЕ обязаны ничего выдавать! Я то знаю что обязАны! Получается нет возможности оспорить их заключения, т.к. неизвестно их содержание. Зато известены последствия вынесения этого заключения ПАСПОРТ НЕОБОСНОВАННО ВЫДАН,изъять!! И еще один момент , Федеральный розыск. Если ФМС не имеет права подавать в Федеральный розыск паспорта, то кто имеет? Как узнать кто именно это сделал и как отменить , кроме как через суд? А кто сказал что Вам для обращения в суд надо обязательно получить их заключение о Вашем негражданстве? Письмо уже получили где написано что Вы гражданами не являетесь ? Уже предложено в этом письме Вам паспорта сдать? Все -- этого достаточно для обращения в суд. Прямо в заявлении в суд укажите, что заключение по служебной проверке показать отказались, ограничились сообщением в краткой форме (по пункту 52 Положения от УФМС этого достаточно). Ну и далее что считаете выводы сделанные по результатам проверки незаконными и что просите суд сделать --- соответственно признать заключение УФМС незаконным и подлежащим отмене. Можете попросить суд чтобы он обязал УФМС предоставить копию заключения по Вашему делу, так как согласно ст 24 Конституции имеете право знакомиться с документами касающимися лично Ваших прав и свобод, а на все гос. органы Конституция накладывает обязанность с ними знакомить гражданина. Так что никакого месячного ожидания ответа Вам не требуется, если со дня получения письма из УФМС не прошло еще 3-х месяцев, то подавайте в суд.

michael: Наталья,когда началась у Вас эта проблема-ориентируйте по срокам.Если есть хоть какие-то письменные ответы от ФМС-нужно подавать в суд.И еще, только детей лишают гражданства РФ ,или мать и отчима тоже?

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Подлежат оспариванию любые заключения по вопросам гражданства пусть не врут и смотрят Закон о гражданстве и ГПК РФ главы 23 и 25. Да статью 46 Конституции никто не отменял: "Статья 46 1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. 2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. 3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты."

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: ФМС всегда ссылается на отсутствие решения у них там в архивах или еще каких базах. Ну и что с того? Вы знаете по какой статье приобрели гражданство РФ? По этой статье требовалось вынесение решения полномочным органом или нет? По статьям 13, 14, 15 старого Закона никаких решений от полномочных органов не требовалось. Что у них записано основанием приобретения гражданства тоже роли не играет, потому что гражданство приобретается не из факта записей во вкладышах или еще где, а в соответствии с Законом -- так написано в Конституции (ст 6).

michael: Наталья . в справке изличного дела военкомата должно быть прописано,что часть в которой служил Ваш отчим находилась по юрисдикцией РФ.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Нет мы пишем орган гос. власти, хотя и называем это в шапке заявления "Должностное лицо". Единых требований как это указать в заявлении в ГПК нет. ГПК использует термины "должностное лицо" и "заинтересованное лицо" по отношению как к конкретным лицам так и к органам гос. власти. Так что конкретного товарища Пупкина указывать не надо, а именно тот орган власти, сотрудники которого нарушают Ваши права, так как они выступают от имени органа гос. власти, а не от себя лично.

Людмила: НИКА №1 пишет: Заявление в суд правельно писать на работников ФМС в общем... - ПравИльно сначала посмотреть как пишут тут - сто примеров найдёте. А как "наказывать" ? Сначала докажите, что с Вами поступили незаконно, а потом - считайте какой причинён конкретный ущерб - материальный и моральный. Собирайте документы (квитанции, транспортные билеты, справки о побоях , о болезнях в связи с ..., о расходах на лечение )

sss: Да уж, а то некоторые бегут впереди паровоза. Еще суд не признал данные действия незаконными, а они уж подают иски о возмещении. Сначала надо выиграть дело у УФМС-ников и лишь потом подавать на возмещение. Иногда это конечно делают одновременно, но я бы не советовал, так как возмещение это исковой процесс и если не хотите нарваться на столь любимый судами от ворот-поворот "усмотрен спор о праве", то и не следует пихать требования о возмещении в заявление об оспаривании действий должностных лиц. Лучше это сделать после выигрыша в суде дела по оспариванию действий должностных лиц, то есть позже и отдельным иском.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: А по какой статье, какого закона граждане, рожденные до момента отхода Крыма Украине признавались гражданами РФ?

sss: Все по той же части 2 ст 13 Закона 1991 года. Прочитатйте ее внимательно в части где говорится что понимается под территорией РСФСР (РФ).

НИКА №1: Оказывается у нашей семьи много поводов быть гражданами РФ. Моя мать 1963 г.р., родилась в Крыму, ее родители, отец-1927г. родился в Омской области. мать- 1934г. родилась в Крыму. Мой отец (родной) родом из Омской области родился в 1945. После распада Союза жил на Украине. Второй муж моей матери, отец моего брата, родился в Краснодарском крае. его родители тоже. Все оказались гражданами по рождению, кроме меня матери и брата. Стоит ли вышеперечисленное указывать при разберательствах??? В моих с братом вкладышах ст. 18 а, не скажут ли нам что статья в таком случае у нас не та ?

sss: Они Вам скажут не только что статья не та, но и то что Вы не имели гражданства РФ никогда. Ну и что? Вам так интересно их мнение? Оно здесь на форуме в каких только причудливых формах не представлено, но сводится к двум положениям: 1) На 6 февраля 1992 года постоянной прописки в РФ не имел 2) В полномочные органы за приобретением гражданства РФ не обращался (то есть не найден в их базах или архивах) И сразу вывод -- НЕ гражданин. Гражданство РФ приобретается в соответствии с Федеральным Законом, а не из факта выдачи какого-либо документа. Так написано в Конституции (см. ст. 6).

НИКА №1: Так значет, указать на места рождения наших предков? Или настаивать на каком то одном факте, например по ст. 18 п. а???

sss: А это Вы уж решите сами. Одно Вам скажу если для гражданства РФ по рожеднию не имеет правового значения решение полномочного органа, то для приобретения гражданства РФ в порядке регистрации (ст 18 пункт "А" тоже туда входит), требовалось представление в полномочный орган пакета документов и лишь со дня вынесения полномочным органом решения о приобретении гражданства Вы становились гражданми РФ. Естественно как всегда в УФМС ничего не найдут никаких доказательств приобретения Вами гражданства РФ в порядке регистрации. Напишут что-нибудь типа мол воинская часть должна была подавать документы в такой-то УВД, но документов в УВД и базах данных на таких-то о принятии ими гражданства нет -- значит не обращались, значит негры.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: Может еще чего нибудь у суда попросить??? Или что то убрать???

Людмила: Сильно детализируете события. Короче надо. какого числа получили отказ. А почему не указываете факт рождения от родиртелей - россиян? Что прикладываете к заявлению? Заключение видели?

НИКА №1: Буду укорачивать. Прикладываю копии паспортов, свид-ва о рождении с вкладышами гр-ва РФ, письма из ФМС, справка военкомата. Если указать факт рождения от родителей россиян, то ФМС будет указывать что и по рождению нужно было приобретать, а не по ст. 18 п. а. Я подумала если по 18-ой.то на ней и настаивать. А заключение не дают.

sss: Паразительно как все боятся того, что будет говорить УФМС. Да плевать чего они будут говорить. Главное как по Закону, а не как они придумали и Вам мозги этим же полоскают. Вы что с этим бредом согласны? Ну если согласны тогда и в суд не надо идти.

Людмила: Да тут кто-то подал совет- "выберите в суде что-нибудь одно". Одно не исключает другое! Заодно и приобретение в общем порядке....

НИКА №1: *PRIVAT*

michael: Таким макаром ФМС будет не просто прятать ,но и уничтожать все документы ,подтверждающие получение паспортов и гражданства! Ничего не боятся!

sss: Вот именно, а гражданин потом спустя ндцать лет должен доказать что форма 1П была. В таком случае мы все на крючке у УФМС пожизненно. Об этом и надо шуметь. Иначе гражданство РФ это фикция (а не право), засящая исключительно найдет какую-либо чиновник бумажку или потеряет.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: Помогите найти официальные публикации о том, что базы данных велись невсегда точно и верно. Вроде в "Российской газете" было и еще письмозаместителя иностранных дел РФ от 14.02. 02 № ДКС-020-595. Доклад Уполномоченного по правам человека от 2007 года у меня есть.

НИКА №1: *PRIVAT*

michael: Где же взять справку о том,что Вы были прописаны на территории части,ну очень интересно?Особенно,если эта часть дислоцировалась в другой стране!Достаточно справки с места службы о составе семьи на момент увольнения!

Людмила: НИКА №1 пишет: через 1,5 года мы получили новые по ст. 18 п. "а". - за 1.5 года четыре раза, как миимум,) можно было приобрести гражданство по этой статье. И при чём тут база данных или сведения из консульства.... Указывать будете, что имели гражданство РФ по рождению , поэтому ни в какой базе данных вас и быть не должно.

Людмила: Не задавайте больше вопросов, быстренько отправляйте заявление в суд. Чего "не поняли " - потом поймёте. ========================== В Ейский городской суд Заявители: Николаева несовершеннолетний Юрьев ...г.рождения Адрес: Должностные лица: УФМС России по Краснодарскому краю в г. Ейске (адрес) УФМС России по Краснодарскому краю (адрес) УФМС России (адрес) Заявление о неправомерных действиях ждолжнтсных лиц (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, являюсь гражданкой Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина, выданным мне 17.05.2002г. в УВД города Ейска и Ейского района Краснодарского края.. Мои родители рождены на территории Российской Федерации, иного гражданства на день моего рождения и вплоть до моего совершеннолетия не имели. В ноябре 2007г., я обратилась в УФМС по Краснодарскому краю в г. Ейске с заявлением об оформлении загранпаспорта, однако получила устный отказ с указанием, что в базе данных ФМС нет сведений о приобретении мною и моими детьми российского гражданства.. 06 мая 2008 г. я в установленном порядке обратилась в УФМС по Краснодарскому краю в г. Ейске с заявлением об обмене паспорта в связи с достижением 45 летнего возраста, в чём мне было также отказано. Устно объяснили, что мой паспорт и паспорта дочери и сына подлежат изъятию на основании итогов проверки, произведенной УФМС по Краснодарскому краю в г. Ейске. С результатами проверки не ознакомили. Считаю действия должностных лиц, выразившиеся в отказе обменять мне паспорт по достижении 45 лет, утверждение об отсутствии у нас гражданства Российской Федерации неправомерными, нарушающими мои конституционные права и не основанными на Федеральном Законе № 62 от 31.05.02г. «О гражданстве РФ» и Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (утв. Указом Президента № 1325 от 14.11.02г.), в котором содержится ссылка на п. 7 статьи 4 указанного Закона (далее – Положение) . В то же время нарушено Положение о паспорте гражданина РФ, в соответствии с которым паспорт должен быть обменен по достижению возраста 45 лет, поскольку истекает срок его действия. При возникновении же сомнений в подлинности паспорта как документа, следует руководствоваться Положением о паспорте, а при возникновении сомнений в наличии гражданства - п. 51-53 указанного выше Положения Я и мои дети являемся гражданами РФ на основании ст. 13 Закона РФ о гражданстве РФ» от 28.11.1991г. – в соответствии с приказом МВД РФ № 210 от 05.05.1993г. (приложение №1 к приказу ст.1.3) и приказом МВД РФ № 330 от 05.06.1994г. (приложение №1 к приказу ст.3.4), поскольку в период с 01.01.1992г. по 31.12.1995г. мой муж, отец наших детей проходил военную службу в войсковой части 56126 Военно-воздушных сил Черноморского флота, находившейся под юрисдикцией Российской Федерации. Там же нам были выданы вкладыши о гражданстве РФ. С 1996г. мой муж, Юрьев И.А. был переведён для прохождения военной службы в в/ч 37115 г. Ейска Краснодарского края. В 1996 году ПВС г. Ейска вкладыши у нас были изъяты, вместо них через полтора года были выданы другие – с указанием ст.18 «а» (вместо ошибочно указанной в нём «ст.19»), которые впоследствии там же были заменены на паспорта граждан РФ. Однако я считаю, что вновь была допущена ошибка, так как должна была быть указана ст. 13, хотя это в настоящее время не имеет существенного значения. Я лично являюсь гражданкой России по рождению, и, в соответствии с - п.1.3 Инструкции о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации (Приложением 1 к Приказу МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210), мне должен был быть выдан вкладыш о принадлежности к гражданству РФ по ст.13, ч.2 или ст. 14 действовавшего закона о гражданстве. Приобретать гражданство я не должна была, и сведений в базе данных о приобретении быть не может, поскольку никаких заявлений с моей стороны и вынесения решения о принятии меня в гражданство не требовалось. (1.3. Военнослужащим (офицерам, прапорщикам, мичманам, лицам, проходящим военную службу по контракту) Вооруженных Сил Российской Федерации, Пограничных войск Российской Федерации, Железнодорожных войск Российской Федерации (ФУЖВ при МПС России), органов и воинских частей Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации (ФАПСИ), находящихся на территории других государств, гражданскому персоналу этих воинских формирований и членам их семей, являющимся гражданами Российской Федерации, вкладыши к имеющимся у них удостоверениям личности, паспортам гражданина СССР и свидетельствам о рождении выдаются соответствующими воинскими частями.) Считаю, что указанными действиями по объявлению наших паспортов необоснованно выданными и подлежащими изъятию сотрудниками УФМС нарушены законные права мои и моего сына, указанные в ст. 24 п. 2; ст. 27; ст. 39 п. 1; ст. 41 п. 1 Конституциии РФ и другие права, связанные с необходимостью прдъявления паспорта гражданина РФ. С заключением и материалами проверки УФМС в г. Ейске меня ознакомить отказались. Лишь 04.02.09г. Ейской межрайонной прокуратурой мне была предоставлена возможность ознакомиться с Заключением о необоснованно выданном мне паспорте, в котором указано, в УФМС города Ейска отсутствует форма П-1 (о выдаче мне паспорта). Там же сделан вывод, что вкладыш о гражданстве РФ мне выдан необоснованно, поскольку в различных базах данных отсутствуют сведения о приобретении мною гражданства РФ. Однако, гражданство определяется не сведениями в базах данных, а Законами о гражданстве и удостоверяется паспортом гражданина РФ. При отсутствии сведений о гражданстве или паспорта, наличие гражданства устанавливается в соответствии с Законом и п. 51 Положения 51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств. На основании изложенного, и в соответствии с ст. 254-255 ГПК РФ, прошу суд: Признать неправомерными действия должностных лиц, выразившиеся в отказе исполнить услугу по обмену мне паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 45 лет. Признать не основанными на Законе результаты проверки наличия у меня гражданства РФ и объявление моего паспорта и паспорта несовершеннолетнего Юрьева А.И. в федеральный розыск. Обязать УФМС по Краснодарскому краю в г. Ейске произвести мне замену паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 45 лет Прилагаю копии:: 1. Мой паспорт гражданина РФ 2. Паспорта мого сына Юрьева А.И. 3. Моё свидетельство о рождении 4. Свидетельство о рождении моего отца Снигирева А.Н. 5. Свидетельство о рождении моей матери Соловьевой Т.М. 6. Свидетельство о рождении сына Юрьева А.И. с вкладышем о гражданстве РФ. 7. Свидетельство о расторжении брака. 8. Справка из Центра социального обеспечения Военного комиссариата Краснодарского края и выписка из личного дела. 9. Письмо Управления по вопросам гражданства ФМС России от 28.10.08г. (оригиналы документов предъявлю в судебном заседании) Квитанция госпошлины Копия заявления с приложениями для должностных лиц. Прошу истребовать из УФМС России по Краснодарскому краю в Ейском районе Заключение, утвержденное 08.05.08г. начальником УФМС России по Краснодарскому краю - о проверке законности оформления мне паспорта гражданина РФ (об отсутствии у меня гражданства РФ) Николаева Е.А. Юрьев А.И. дата

НИКА №1: ФМС России указать адрес Общественной Приемной ФМС России: г.Москва, ул.В.Радищевская, д.4, стр.1 или Управления по вопросам гражданства ФМС России Москва. Боярски переулок д. 4. Подпись несовершеннолетнего тоже нужна?

Людмила: Не надо ходить на приём, посылайте по почте заказным письмом. Пусть напишут. что не понравилось в заявлении....

НИКА №1: Людмила Уже поняли. Следующий раз , на приеме, неправильно расставленные запятые . Шлем почтой!

Людмила: Адрес - Боярский, наверное, а не приёмная. Да, подпись нужна - большой уже мальчик. Его мнение имеет значение, тем более, что 3 марта - совершеннолетие.

НИКА №1: Дежурный судья отказался принять заявление, указав на неправельность заполнения шапки. 1 Вместо Заявителяи Должностных лиц- указать Истец и Ответчики 2 Указать адрес городского суда 3 Убрать почтовые индексы из адресов ФМС (чем они ему помешали?) Если укажим как сказсл судья (Истец и Ответчики), то на нас возложится обязанность доказывать .

michael: отправьте заказным письмом и все!

НИКА №1: Что то нет у меня уверенности и особой надежды на справедливость нашего суда. думаю в нашем городе нет большой практики в решении таких вопросов. Может следует сослаться на какое нибудь решение суда и приложить его??? А то и получиться так, что перепишут доводы ФМС и все!

Людмила: Полдстраиваться под суд в разных регионах не имеет смысла - можно только под Закон! Решение другого суда прикладывать не положено. Неофициально можно предложить - для "интереса". И смотреть на реакцию, так как некоторые просто "обижаются".

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Пора и Вам отправлять заявление в суд. Имеются основания. Пока в суде заявление примут, и ответ из ФМС придёт. Но ведь есть уже документы, касающиеся Матери, и Вас с братом. Коротко - история с матерью, затем история с транспортной милицией. И те же требования , кроме прошу обменять. В заключении ведь и про Вас сказано? Прикладывайте копии ответов матери

НИКА №1: Еще такой впрос. Кагда будут рассматривать заявление матери, могут ли присутствовать посторонние люди. Ну, не совсем посторонние, будущий муж матери, (сделал ей предложение, а у нее с паспортом проблемы. Свадьбы не получается ). Он, как очень заинтересованное в этом деле лицо, может пойти с ней , по доверенности или как то еще. А то мать боится растеряться в суде, а он потдержит (если имеет право что то сказать от ее имени). Не каждый день в 47 лет делают предложение.....а тут такое дело........

sss: Читайте ГПК статьи с 48 по 55. Перессказывать весь ГПК на все случаи жизни нет времени. http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84636

Людмила: Заседание - открытое, все могут присутствовать. А даверенным лицом может быть представитель - посмотрите в "Образцах" ходатайство о допуске представителя. И разные другие документы.

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Можно указывать, но у Вас фактически единственный родитель был на дату оформления гражданства и поэтому - гражданка по матери. К суду можете разыскать свидетельство о рождении отца. .

НИКА №1: Тут мне подсказали, если известно гдеточно отец родился, то можно запросить в ЗАГСе эти сведения. Но мне то их не дадут. Если попросить суд сделать официальный запрос в ЗАГС или откажут??? Или ФМС попросить сдклать запрос

Людмила: ПОдадите ходатайство на предварительном заседании, или приложИте к заявлению. В Загсе , мол, не берет запрос. А ФМС Вы просили проверить это, и они обязаны были проверить ваше гражданство (согласно п..51 Положения - проверить наличие обстоятельств....)

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Однако, уже соображают некоторые...

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Вам надо прочитать главу 23 ГПК РФ чтобы такие неправильные мысли Вам в голову не приходили. У решений суда по таким делам есть преюдициальность см. ст 248 и 250 ГПК.

НИКА №1: Всем доброго времени суток!!! Прибываем в полном отчаянии........ в ожидании суда. Что может означать выражение "... оформление приобретения гражданства в устанновленном законом порядке."? Т.е оно (гражданство) есть, только его не так оформили???

sss: Ничего кроме болтовни чтобы оправдать свое беззаконие это не означает. А проще говоря мол надо было прийти туда, оформить такие то бумажки, но Вы мол сделали не так и поэтому гражданство не приобрели.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: Скажите пожалуйста... Если сейчас подать документы на упрощенное приобретение гражданства, то в потом или паралельно можно в суде оспаривать действия ФМС (отказ в признании по рождению, заключение в отношении паспорта, изъяти) ? Упрощенное приобретение не означает то, что мы согласны с рание вынесеным решением?

sss: Не надо суетиться и делать глупости. Если собираетесь подать на гражданство заново, то и судиться не надо было. Очень даже означает, ведь не под дулом автоматов Вы подадите заявление на гражданство -- это всегда добровольный акт. А что от УФМС Вам уже поступило предложение быстренько подать на гражданство? И что без РНВП сразу на гражданство? Или сами фантазируете что это так просто?

НИКА №1: Да, уже давно поступают предложания подать документы в упращенном порядке, т.к. на день вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" № 62 у нас была постоянная прописка в РФ (о прописке говориться в последнем письме из Управления по вопросам гражданства). В городское ФМС из Управления направили рекомендации о принятии у нас документов и о содействии в нашем вопросе, анам рекомендовали поторопиться, да бы успеть к июлю. Апро РНВП речи не идет. А разве мы не можем подать документы и быть так же не согласны с Заключением?

Людмила: Если собираетесь принимать своё гражданство повторно, не тратьте наше время.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: В суд заявление срочно где просить о приостановлении отчисления пока не будет разрешен судебный спор.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: А что там можно уточнить? Уясните уже себе, что каждый совершеннолетний сам должен защищать свои права, если считает их нарушенными. Он может сам подать заявление в суд. Может просить объединить дело с делом его матери, но все равно должен обратиться сам так как является дееспособным и совершеннолетним. И с кем Вы и о чем уже договорились? Какие-то загадки и метания у Вас как я погляжу.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Кто Вас примет и где? Я не могу читать Ваши мысли. Можете подробнее писать? Заявление подается точно так же как это и делала мать с оспариванием действий должностных лиц и в конце заявления просите суд объединить дела для рассмотрения в одном судебном заседании, так как неправомерные действия совершает один и тот же орган власти и основания его действий теже что и в деле матери -- якобы мать негражданка РФ, а следовательно и ее дети. Да наверное поздновато уже раз заседание назначено на 1-е число.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Совет простой -- скажете что на ФМС подали в суд и мягко намекните, что в случае выиграша, если брата отчислят тем не менее, то подадите в суд и на ВУЗ с возмешением морального и материального вреда. Давить не надо, но если будут непреклонны, то обязательно обозначьте эту свою позицию. Так что говорите, что разумнее им не спешить. Такая фигня была уже у Дударева с ВУЗ-ом так что скажите, что ФМС всё в судах проигрывает. Дел масса. Можете распечатать судебные решения как доказательства. Про подачу заявления в суд от брата и Вас подумайте в чем Ваши права нарушены, в чем Вам отказывают и есть ли письменные отказы. Если на все эти вопросы ответ положительный, то можете подавать на ОУФМС в суд и просить объединить дела. Если ничего такого пока нет, то и не стоит дергаться. Ну у брата по крайней мере я вижу, что есть письмо в ВУЗ, можно его обжаловать. Если оригинала письма нет, просите дать в ВУЗ-е для подачи заявления в суд, ну или хотя бы копию заверенную в ВУЗ-е (суд сам может истребовать доказательства из ВУЗ-а).

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Нормальное заявление.

ляля00: Какой кашмар. Я думаю, что надо не только сказать, а письменно написать в ВУЗ и отдать, что подано в суд на ФМС того числа...

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Да все нормально.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

michael: Просто жуть!Что называется без суда и следствия!

НИКА №1: В заявлении в суд , допущена опечатка. Указывая одну из дат я случайно, вместо 2009г. напечатала 2008г. и уже отправила в суд. Будут ли сложности из-за этого??? Может направить письмо с поправкой года??

sss: Поясните на суде устно, что это опечатка.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: У судьи выясните в начале заседания. Или читайте ГПК как проводятся заседания.

НИКА №1: Ну все, граждане..... матери городской суд отказал в удовлетворении требований. Решение будет готово 14.04. Все прошло быстро, можно сказать что и не слушали доводы заявителя.

sss: Нет не все. Есть вторая инстанция -- Краевой Суд.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Наивные! Ну как судья может отыграть назад, если она уже приняла решение именем РФ и огласила резолютивную часть! Это же Вам не игрушки, а суд. Оспорите решение в кассации и не надо к судье больше ходить. Вносите замечания на протокол судебного заседания, если там отражено что-то не точно. Подайте краткую кассацию потому что похоже что судья не будет торопиться выдать Вам решение суда и можете пролететь с обжалованием. Чтобы этого не допустить подайте краткую кассацию с оплаченной госпошлиной в 50 руб.

НИКА №1: Людмила Андреевна и Сергей, вы поможите с написанием кассации??? Как получам решение наруки сразу разместим здесь. Краткую кассацию подать по примеру приведенному здесь, а полную после получения решения состовлять, с учетом что в нем будет написано??

sss: Прошу, утверждения ОУФМС России по Краснодарскому краю в г. Ейске и Ейском районе о выдаче паспорта гражданина РФ ******№ ******** и загранпаспорта *** № ***** в нарушении установленного порядка и подлежащих изъятию, а так же предложение оформить свой правовой статус на территории РФ признать незаконными. НУ можно выкинуть написаннное выше из просительной части заявления. Слова утверждения и действия заменить на решение УФМС по КК. Написать в заявлении что в нарушении части 2 статьи 24 Конституции РФ Вас не ознакомили с материалами по проведенной проверке. Напишите что просите суд в соответствии с полномочиями данными суду частью 2 статьи 249 ГПК РФ истребовать из УФМС по КК доказательства о проведенной проверке и копию мотивированного заключения УФМС по КК, так как не можете заставить УФМС по КК предоставить Вам копию данного заключения.

sss: Вынесеным Заключением, в отношении выданных мне паспортов, ОУФМС Краснодарского края в г. *********, а также УФМС Краснодарского края, утвердившее это Заключение создали непреодолимое препятствие для реализации, закрепленных в Конституции РФ, прав на свободу передвижения, медицинское обслуживание, выбор места жительства и другие права, закрепленные в Конституции и право иметь документ удостовряющий личность гражданина РФ и пренадлежность к гражданству РФ. Без моего волеизявления, вынесеным Заключением, УФМС лишает меня статуса гражданина РФ, преобретенного мною с рождения, что умаляет достоинство моей личность и нарушает ч.3 ст.6 Конституции РФ,что с соответствии со ст.18, 21 ч.1 и ст. 55 ч. 2 Конституции и ч. 2 чт. 15 Всеобщей декларации прав человека - недопустимо. В нарушении части 2 статьи 24 Конституции РФ меня не ознакомили с материалами проведенной проверке и Заключением по ее итогам. Считаю что УФМС по Краснодарскому Краю вынесло незаконное решение, которым фактически лишает меня гражданинства РФ, приобретенного на Законных основаниях с момента мего рождения. И далее Ваш текст в кавычках.

sss: Я что то не нашла такой статьи в ГПК, там только 446 статей, а про истребование доказательств ст 57 ГПК. А что число 249 это больше чем 446? "Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений 1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие). 2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела. Должностные лица, не исполняющие требований суда о предоставлении доказательств, подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей. (в ред. Федерального закона от 11.06.2008 N 85-ФЗ)" В просьбе об истребовании доказательств можете указывать обе статьи ГПК и 57 и ч.2 ст. 249.

НИКА №1: sss пишет: А что число 249 это больше чем 446? ОЙ! Простите, пересидела за компьютером, перестала числа видеть..... Спасибо !!!

sss: Можно для пущей убедительности сослаться на недавнее постановление Верховного Суда, чтобы у судьи не было сомнений, что Вы обжалуете незаконное РЕШЕНИЕ УФМС по КК в порядке ст. 254 ГПК РФ. "К решениям относятся акты органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных лиц, государственных, муниципальных служащих и приравненных к ним лиц, принятые единолично или коллегиально, содержащие властное волеизъявление, порождающее правовые последствия для конкретных граждан и организаций. При этом необходимо учитывать, что решения могут быть приняты как в письменной, так и в устной форме (например, объявление военнослужащему дисциплинарного взыскания). В свою очередь, письменное решение принимается как в установленной законодательством определенной форме (в частности, распоряжение высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), так и в произвольной (например, письменное сообщение об отказе должностного лица в удовлетворении обращения гражданина)." http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000114-000-0-0-1239127904

НИКА №1: Немогу найти пример краткой кассации. Подскажите???

sss: Зачем Вам краткая кассация, если у Вас определение? Надо исправлять указанные в определении недостатки -- переписывать заявление и нести обратно в суд до указанной даты (до 16 апреля вроде написано). Или Вы про дело матери?

НИКА №1: sss пишет: Или Вы про дело матери? Да, я про дело матери. У нас три в одном (в одной теме на форуме) Матери оказали. Мое без движения. По делу брата пока определения нет.

sss: Образец здесь http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000056-000-0-0-1230314154

НИКА №1: А как назвается устранение недостатков , указанных в Определении??? Ходатайство о внесении (чего) дополнений, изменений, уточнений...или как то иначе это называется,или вообще никак не называть???? И указать : "Выполняя определение суда от****, прошу внести в заявление следующие уточнения (изменения, дополнения...)"???

sss: Просто приносите новое исправленное заявление в суд с копиями по числу сторон участвующих в деле.

sss: Ничем смотри статью 6 Закона о гражданстве РФ. Что было приобретено раньше гражданство РФ или Украины? Конечно РФ потому что оно приобретено с момента рождения. А что является доказательством иностранного гражданства?

sss: В суд районный подается, 3 экземпляра в Вашем случае по числу участников дела. Орфографию поправьте одни ошибки. Суд призналлл... -- очень кривое предложение. Вы разве заключение в суде обжаловали (не помню уже текст заявления)? Посмотрите требования к суду из заявления. Упоминайте пока только нормы материального права раз пока не знаете о процессуальных нарушениях.

sss: Пардон, я написал слово районный потому что думал что суд первой инстанции у Вас районный, но могли бы догадаться сами, что я имел в виду именно суд который вынес решение (городской или какой он там у Вас). Это все в ГПК написано и можно было бы туда заглянуть, а то и себя и меня путаете, то Ваше дело, то дело матери... http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/

НИКА №1: Вероятно стоило создать 3 темы, а не объединять 3 в 1.

sss: Публикуйте поможем.

sss: У Вас не было никакого требования о признании гражданства. По крайне мере я таких требований в суд в Вашем заявлении не увидел. ТО есть суд разрешил заявление вне рамок заявленных требований. Перестаньте за суд выяснять правильно ли он Вам отказал. Посмотрите что суд написал после слова решил. Просто бредятина. Он отказал в части, но которую Вы даже не просили, а остальные требования где? Что по ним суд решил? А по заявленным требованиям получается вообще ничего не решил суд. Супер! Такое вижу впервые!

НИКА №1: sss пишет: ТО есть суд разрешил заявление вне рамок заявленных требований. Он отказал в части, но которую Вы даже не просилиА по заявленным требованиям получается вообще ничего не решил суд. Это является нарушением норм процессуального права?

sss: А чего Вы ухватились за нарушение норм процессуального права? Они в строго определенных в ГПК случаях являются основанием для отмены решения суда. Надо смотреть нарушения норм материального права в первую очередь.

НИКА №1: Еще я обратила внимание на то, что решение подписано следующим образом: "Председательствующий подпись" без расшифровки. Нет печати суда, "копия верна" секретарь и т.д. Это нормально?

sss: Решение не вступило в силу поэтому и не ставят печать суда пока. Не обращайте на эти мелочи внимания.

sss: Не знаю может Людмила Андреевна отредактирует Вашу кассацию, а я бы написал следущее. Суд установил, что я не приобрела гражданство РФ на основании заключения УФМС, ответа на запрос (? тут сомневаюсь посмотрите что за листы дела он упоминает) и проверки межрайонной прокуратуры. Я же в своих требованиях к суду именно и просила признать заключение УФМС незаконным, то есть суд должен был проверить законность этого заключения, а не принимать его как допустимое доказательство отсутствия у меня гражданства РФ. При этом судом без всяких ссылок на законодательство регулирующее вопросы гражданства РФ утверждается, что «получить гражданство РФ без соответствующего обращения невозможно». Однако гражданство РФ не получают, а приобретают в соответствии с Федеральным Законом (ч. 1 ст. 6 Конституции РФ) и в Федеральном Законе "О гражданстве РФ" указаны различные основания его приобретения в том числе и те, которые не требуют обращения в полномочные органы ведающие вопросами гражданства РФ. Ну и далее Ваше "Судом не учтено наличие у меня... Именно в соответствии с нормами Закона определяется наличие, либо отсутствие гражданства РФ. " Таким образом суд не применил Закон подлежащий применению. Далее когда пишите про запрос на Украину приведите статью 6 действующего Закона о гражданстве. Что приобретение гражданинном РФ иного гражданства не прекращает его гражданства РФ, т. е. само по себе наличие иного гражданства для рассматриваемых правоотношений вовсе не свидетельствует об отсутствии или не приобретении гражданства РФ. Далее напишите что суд даже не проверял законность обжалуемых действий по замене паспорта посчитав само собой разумеющимся, что если данный орган сделал заключение о необоснованности выдачи паспорта, то этого достаточно чтобы согласится с законностью действий УФМС. Суд не исследовал основания проведения данной проверки, наличие полномочий для ее проведения, хотя я указывала, что обратилась в УФМС не с заявлением об определении моего гражданства РФ, а с заявлением о замене паспорта по возрасту. Более того и в суд я обратилась не с заявлением о признании моего гражданства РФ как написано в резолютивной части решения суда, а с заявлением об оспаривании незаконных действий (решений) должностных лиц УФМС выразившихся в отказе обмена паспорта по возрасту по основаниям якобы отсутствия у меня гражданства РФ.

НИКА №1: Добрый вечер!!! Скажите, можно (стоит) ли к кассации в Краснодарский краевой приложить: - кассационные определения, вынесенные этим же судом по другим делам, схожими с нашим (например по делу Даниила)??? - Представление ген. прокуратуры???

sss: Сказать устно можете, а прикладывать не нужно. У нас не прецедентное право.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: Интересно, если населенный пункт находился на балансе Министерства обороны РФ и принадлежал жилищному фонду МО РФ, в т.ч. и на момент вступления в силу Закона 1991 г. "О гражданстве РФ", а мы постоянно проживали в этом населенном пункте и были там прописаны, это не подходит под ст. 13. п.1 Закона 1991г. ?? Выскажите свое мнение, пожалуйста!!!

Людмила: НИКА №1 пишет: населенный пункт находился на балансе Министерства обороны РФ и принадлежал жилищному фонду МО РФ, - Населённый пункт - это территория страны, жилищный фонд = это дома, обслуживаемые эксплуатационной частью. Служба в Российской армии, проживание на территории части - вот что имеет значение для военного и членов его семьи.

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Аккуратнее размещайте картинки. Во-первых, умньшение сильное. Берите в кадр одну страницу, уменьшение при загрузке на радикал - не менее 850, даже 900. Не все картинки видны, неаккуратно размещаете ссылки. В один ряд - 4 ссылки на картинки А4 без пробела. Ну и обрабатывайте контрастность, яркость. Хорошо бы и считывать текст файнридером. Я теряю много времени, занимаясь обработкой рисунков - чтобы прочитать текст уже на своём компьютере.

НИКА №1: *PRIVAT*

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: А в чем Вы усмотрели нарушение процессуального права? В Вашей кассации я обоснований этому не нашел, однако утверждаете это. Есть повторы. И оповергать надо только выводы суда, а не продолжать спорить с УФМС. Помогает не сваливаться в спор обо всем при написании кассации -- это распечатать решение суда и глядя в него писать кассацию. То есть видеть как суд обосновал свою позию, почему не принял Ваши доказадтельства или доводы и почему или вообще их проигнорировал.

Людмила: Когда получено решение под расписку? Когда истекает срок - 10 дней? Тут надо потратить время на все бредовые аргументы. Но, если коротко, то Вас надо выслать в Крым, пусть там Вас заставят говорить по украински и дискриминируют как москалей - оккупантов земли украинской. И живите без нашего газа, или денежки вперёд! Предлагаю подать краткую кассационку, чтобы спокойно составить жалобу. Мне бы надо на одном листе изложить даты рождения детей, матери, отцов. В том числе, даты рождения родителей матери - в Крыму? Нашла!! на стр.1:Оказывается у нашей семьи много поводов быть гражданами РФ. Моя мать 1963 г.р., родилась в Крыму, ее родители, отец-1927г. родился в Омской области. мать- 1934г. родилась в Крыму. Мать - россиянка по рождению. (А сама родилась в 1982?) Мой отец (родной) родом из Омской области родился в 1945. После распада Союза жил на Украине. Второй муж моей матери, отец моего брата (брат родился в 1990?), родился в Краснодарском крае. его родители тоже. Все оказались гражданами по рождению, кроме меня матери и брата (мнение о нас ФМС). Стоит ли вышеперечисленное указывать при разбирательствах??? Стоило! В моих с братом вкладышах ст. 18 а, не скажут ли нам ФМС что статья в таком случае у нас не та ?- А запись во вкладыше роли не играет. Несовершеннолетние детям могли выдать вкладыши без указания этой статьи - так как гражданство детей следует гражданству родителей. Замечание (для всех). В первом сообщении должны быть все даты биографии для определения гражданства - даты и место рождения всех - потерпевших, их родителей и предков.

НИКА №1: *PRIVAT*

sss: Срок 10 дней для подачи кассации с даты получения под рассписку или с даты изготовления. если с даты изготовления то срок последний 4 мая. Не мудрите! Людмила Андреевна все правильтно посчитала -- 5-го последний день подачи кассации. Отсчет сроков идет со следующего дня после изготовления решения в окончательной форме. То есть 5-го июня до 23 часов 59 минут и 59 секунд можете подать кассационную жалобу. А вот в 00 часов и одну секунду срок на обжалование истечет.

sss: Аргументы суда начинаются только со страницы где написано жирным шрифтом: "Выслушав стороны дела..." Да такого истолкования части 2 статьи 13 я еще не видел! Судья просто не читал постановление КС по Смирнову раз пишет, что до 1992 года отец не утрачивал гражданство СССР. Так и хочется спросить, а знает ли он историю своей страны? Гражданство СССР утратили все в декабре 1991 года. Ну почитал бы хоть установочную часть постановления КС где эти периоды четко поделены до декабря 1991 года, после докабря 1991 но до 6 февраля 1992 и соответственно третий период после 6 февраля 1992 года. А судья несет чушь, что гражданство СССР не утратил отец вплоть до 6-го февраля и из этого делает вывод о неприменении к нему части 2 статьи 13! Да это сильно!

Людмила: И жалобу надо писать одну - от обоих. Или отдельно от каждого на это решение с аргументами против выводов суда относительно своего гражданства. Для начала - одна короткая от обоих, но как бы "полная" и с госпошлиной. Плдписи можно "рисовать", экспертиза по ним не проводится.

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Написала не очень короткую, она в Вашем сообщении. Да, срок 5 июня. Отправьте эту, а до пятого ещё сообразим.

НИКА №1: Кассацию вчера сдала (вариант предложенный Людмилой Андреевной) Людмила пишет: Написала не очень короткую, она в Вашем сообщении. Да, срок 5 июня. Отправьте эту, а до пятого ещё сообразим. Как быть с дополнением? Есть ли в моем, первом варианте (Пост N: 84) хоть какие то верные аргументы против выводов суда, которые можно использовать??? Ведь дополнять кассацию нужно???

Людмила: Поскольку Вы от себя сдали в срок, и брат сдал в срок, то дополнение может быть сдано не обязательно строго пятого. Но посмотрим...

Людмила: Поправьте там - множ. число (или единствнное, и мне - нам....)

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Неважно, можно одну общую жалобу, одна от представителя или от него одного и третья - последняя от обоих или от одной, главное - аргументы. Вторую госпошлину не надо. "Наш отец" он и был Ваш. Уже первый отец отдельно, значит родитель - один фактически, его гражданство и наследуется. Ну можно добавить про отца брата фразу - он гр-н по рождению, так что оба родителя россияне, так что...

НИКА №1: Ве понятно, пошла сдаваться!!! Текст кассации, который Людмила андреевна разместила, поправила (я, мы... множ. ед. число) он на том же месте. Если кассацию будем дополнять, то не нужно об этом написать в той что сейчас сдам???

Людмила: Не обязательно. Все примут (укажем: Дополнение и количество экз. - для всех)

НИКА №1: *PRIVAT*

Людмила: Извините, из Вашего "шаблона" мне годится лишь его название ====================================== Я не согласна с доводами суда, приведёнными в решении. В дополнение к кассационной жалобе привожу возражения на эти доводы. 1. Суд считает, что у меня отсутствует гражданство РФ - потому, что на день вступления в силу Закона о гражданстве РФ наша мать Николаева проживала на территории Украины, мы гражданства за пределами России не принимали, и в Краснодарском крае по поводу принятия гражданства не обращались. И потому, что мой отец Николаев - её первый муж, тоже проживал на территории Украины на указанную дату, следовательно, гражданства РФ он якобы не приобрёл. Суд считает, что отец моего брата Юрьев (рождённый на территории РФ), проживая на территории Украины, гражданство РФ приобрёл только 6 февраля 1992г., но только потому, что служил в военной части, находящейся под юрисдикцией РФ. То есть, ранее на день рождения брата он не был гражданином России, так как не утрачивал гражданства СССР, и ст.13, ч.2 Закона к нему не применима. Это ошибочное утверждение, поскольку гражданство СССР утрачено нами при распаде СССР и образовании СНГ. 2. Суд не учитывает нормы Закона о приобретении гражданства по рождению в соответствии со ст.13,ч.2, ст.14 первого Закона о гражданстве и п.7 ст.4 и ст. 12 действующего Закона о гражданстве. И связывает приобретение гражданства РФ только с датой 6 февраля 1992 года. Это юридическая ошибка, так как гражданство приобретается не в день вступления Закона в силу, а в соответствии с нормами Закона – в день рождения (по родителям – «право крови», или на территории России – «право почвы»), либо в день приобретения (по заявлению), либо восстановления. Дата 06.02.1992г. связывается только с признанием гражданами России тех граждан бывшего СССР (в связи с его распадом), кто постоянно проживал на эту дату на территории РФ. К гражданам же, имевшим гражданство РФ по рождению, это условие постоянства проживания на указанную дату не относится. Мать моя рождена на территории Крыма от родителей - россиян, родившихся на территории РСФСР, в состав которой входила Крымская область, где родилась мать моей матери Снигирева Тамара Максимовна в 1934 г.р, с. Кочен Джага, Биюк Онларский район). А её отец Снигирев Аркадий Никонорович родился в 1927 г. в с. Снигирево, Арзаманского р-на, Тюменской области). И отец моего брата, и мой отец являются гражданами России по рождению со дня рождения, поскольку родились на территории России, иного гражданства никогда не принимали. 3. По вопросу оформления наличия гражданства мои родители обращались как минимум, два раза, об этом свидетельствуют факты получения вкладышей в воинской части и получение паспортов РФ в г. Ейске. При этом нет сведений о том, что ими представлялись ложные сведения или подложные документы для получения вкладыша и паспортов, что позволило бы принять решение о лишении нас гражданства (ст.22,23 действующего закона о гражданстве, п.53 Положения о рассмотрении вопросов гражданства Рф), 4. Командиры части, также, как и консулы подписывали вкладыши на основании документов, подтверждающих гражданство. Такими документами являются свидетельства о рождении, свидетельства о рождении родителей (ст.14, ст. 13, ч.2 первого Закона о гражданстве), либо справки о приобретении гражданства, например, в порядке регистрации (ст.18 «а»), выдаваемыми в консульстве. Что касается детей, то гражданство детей следует гражданству родителей и оформляется на основании документов родителей. 5. Ошибочной является мнение суда о том, что, что нормы законов о гражданстве РФ, касающиеся принадлежности к гражданству по рождению, относятся только к лицам до 18 лет, и если они родились после вступления их в силу. Это противоречит разъяснениям Конституционного суда РФ, приведённым в 2005г. в Определениях по жалобам Даминовой и Ахмедзяновой и ранее - в 1996г в Постановлении по жалобе Смирнова. Подпись, дата Приложение: ....



полная версия страницы