Потерял паспорт РФ и вдруг оказался негражданином РФ (ПОБЕДА!)

Форум » Гражданство (судебная практика) » Потерял паспорт РФ и вдруг оказался негражданином РФ (ПОБЕДА!) » Ответить

Потерял паспорт РФ и вдруг оказался негражданином РФ (ПОБЕДА!)

deni$$: Здравствуйте. Я родился в 1982 году 24 октября в г. Ташкент. С 22 июля 2006 года состою в браке с гражданкой РФ, уроженкой РСФСР. Моя мама родилась в г. Новосибирске в 1948 году. Отец - в 1947 в г. Карши в Узбекской ССР. Моя бабушка родилась в 1923 году в РСФСР. До июня 1997 года мы жили в г. Ташкент в Узбекистане. Ни я, ни мои родители, ни бабушка гражданства Узбекистана не принимали. Первой получила гражданство РФ моя бабушка в посольстве РФ в г. Ташкент. Затем, мой папа, как сын гражданки РФ. А затем я - как сын гражданина РФ. С 1997 года мы были прописаны в РФ, в г. Нижний Новгород. По достижении 16 лет я получил паспорт гражданина РФ, а затем сменил его по достижении 20 лет. В 2004 году закончил ВУЗ и стал офицером запаса РФ. в сентябре были утеряны паспорт РФ и военный билет офицера запаса. При обращении в ОУФМС по месту прописки мне сначала отказывали в приеме заявления об утере, объясняя это тем, что в ОУФМС нет подтверждения моего гражданства. Были предъявлены следующие документы: ОЗП, свидетельство о рождении, в котором есть печати и вписана статья (18.а), по которой я приобретал гражданство РФ. Представители ОУФМС также объяснили, что информация по моим родителям у них есть, и в их гражданстве они не сомневаются. После долгих разговоров заявление приняли. На запрос в управление о подтверждении моего гражданства пришел ответ, что меня в базе данных нет. Теперь представители ОУФМС говорят, что нужно делать запрос в посольстве РФ в Узбекистане, и что этот запрос может длиться более полугода. В это время мне паспорт РФ выдан не будет. На сегодняшний день у меня на руках следующие документы: свидетельство о рождении, действующий ОЗП, свидетельство о браке, диплом о высшем образовании. копия всех страниц утерянного паспорта РФ, копия военного билета, ИНН, а также временное удостоверение личности форма №2П с указанием места прописки в г. Н.Новгород, которое мне было выдано ОУФМС 16 октября 2007 г. взамен утерянного паспорта. Вопросы: 1. Законны ли такие действия представителей ОУФМС? В праве ли они отказать в выдаче паспорта гражданина РФ? Ведь паспорт мне должны выдать в течение 2-ух месяцев. 2. Достаточно ли перечисленных документов для подтверждения моего гражданства, ведь ОУФМС выдал мне временное удостоверение ГРАЖДАНИНА РФ меньше месяца назад? на каком основании тогда мне выдали временное удостоверение гражданина РФ? (на самом деле я их уломал ) Большое спасибо за помощь.

Ответов - 145, стр: 1 2 3 4 5 All

sss: Действия работников УФМС незаконны. У Вас такая же история как у Михаила Дударева. Читайте его тему, пишите письменное заявление на имя начальника ОУФМС по месту жительства с требованием выдачи паспорта взамен утеренного как положено по Положению о паспорте в таких случаях в срок не более 2-х месяцев. Посылаете это заявление заказным письмом с уведомлением о вручении и через месяц с отказом от ОУФМС или без него подаете заявление в суд в порядке ст 254 ГПК РФ (неправомерные действия должностного лица). Историю Михаила читать тут http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000100-000-210-0

Людмила: Действующий Закон о гражданстве РФ: Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации. 2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства. Статья 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей 1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, ]может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации. 2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей. 3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации. 4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей. 5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, ............а. Кроме этого, Вы - гражданин России по рождению - по матери. Таким образом, запрашивать посольство нет смысла, поскольку гражданство Ваше определено давно - на территории РФ, ещё в период Вашего несовершеннолетия, в соответствии с действовавшим законом, Вам был выдан паспорт РФ, гражданство подтверждается и действующим законом. Пишите жалобу. Образцы имеются. Можете обратиться за помощью сюда: http://refugee.memo.ru/For_All/list.nsf/by_city!OpenView&Start=1&ExpandView - найдите Новгород (или где Вы живёте?....), но можете и сами справиться. А временное удостоверение гражданина РФ Вам выдали... формально... , не разобравшись... А "проверка" покажет, кто Вы есть на самом деле Из посольства придёт ответ, что ВЫ не принимали гражданство РФ, или сведений о приобретении не имеется. Ну, значит, "Вы - не гражданин РФ, аннулируем Вашу регистрацию, поезжайте в Узбекистан, получИте паспорт Узбекистана..." и пр. заморочки.

deni$$: Ух ты! как быстро ответили.... Спасибо! Людмила пишет: цитата: А временное удостоверение гражданина РФ Вам выдали... формально... , не разобравшись... - здесь не совсем понятно. да формально, да не разобравшись. Но это уже их проблемы. Могу ли я указать, что сам ОУФМС выдал мне временное удостоверение ГРАЖДАНИНА РФ, а теперь сам же и отказывается от того, что у меня есть гражданство РФ? И еще, обращаю внимание, что в свидетельстве о рождении указана статья 18.а. Мама у меня получила позже гражданство, чем папа! Хотя гражданства Узбекистана не принимала. Это как-то влияет на ситуацию? И был ли я тогда ребенком? мне ведь тогда было 15 лет уже. И еще вопрос. с момента подачи заявления об утере паспорта прошло чуть больше месяца. могу ли я уже писать письма, подавать в суд? ведь фактически мои права нарушены еще не были - мне ведь должны оформить паспорт в 2-ухмесячный срок, а два месяца еще не прошло! Просто мне надо брать ипотеку, а без паспорта, сами понимаете не дают. Вот и хочется решить этот вопрос как можно раньше. Еще пара вопросов: 1. Могу ли я получить диплом о высшем образовании не имея паспорта? (заканчиваю ВУЗ в этом году) 2. Могу ли снять деньги с депозита без паспорта? (напоминаю - есть ОЗП, временное удостоверение гражданина РФ) 3. Могу ли я голосовать? 4. Боюсь, что если приду в ОУФМС продлевать временное удостоверение, они у меня его заберут. как быть? мне оно вроде особо не нужно! лучше оставить до суда? Спасибо!

sss: На вопрос в чужой теме отвечаю. В том же Законе о гражданстве даны понятия кто есть такой ребенок -- лицо в возрасте до 18 лет! Мама у Вас вообще гражданка РФ по рождению и не имеет значения когда ей дали гражданство и по какой статье, так как до 1996 года была незаконная правоприменительная практика считать уроженцев РСФСР как бы утратившими свое гражданство РФ и заставляли их принимать гражданство РФ снова. Подробнее в теме Цезаря и Надеи разъяснял. Заявление в ОУФМС напишите сейчас как упреждение чтобы не затягивали разрешенный 2-хмесячный срок оформления паспорта, а если сразу ответят что не гражданин тогда и в суд подадите. Загранпаспорт по Положению пункт 45 тоже является удостоверением личности и гражданства в РФ, но по каким НПА работают банки трудно сказать. Скорее всего пшлют Вас на фиг, так как их внутренние инструкции наверняка требуют только паспорта РФ, а не заграна (то есть в их случае тоже только судиться). У нас к сожалению вся страна работает по инструкциям, а не Законам и Конституции как это и положено в нормальном правовом обществе. Страна беззакония, однако.

deni$$: Чтобы ускорить все это дело, хочу действовать так: 1. сегодня звоню в ОУФМС. если те упорствуют, как и раньше, то 2. Иду в общественную приемную ФМС в каб. №107 объясняю свою ситуацию и пишу заявление при необходимости. 3. 26 ноября истекает срок выдачи мне паспорта - еду в НН 27 ноября, пишу заявление с указанием контактных данные, отдаю в канцелярию. 4. сразу же иду в прокуратуру, пишу заявление там на превышение полномочий сотрудниками ОУФМС. 5. Жду месяц ответа сотрудников ОУФМС - подаю в суд. Прошу помочь скорректировать мои действия, если в чем-то ошибаюсь. Прошу помочь написать заявление в ФМС. Заявление Я, ...., родился в 1982 году 24 октября в г. Ташкент. С 22 июля 2006 года состою в браке с гражданкой РФ, уроженкой РСФСР. Моя мать, ..., родилась в г. Новосибирске в 1948 году. Отец,..., в 1947 в г. Карши в Узбекской ССР. Моя бабушка родилась в 1923 году в РСФСР. До июня 1997 года мы жили в г. Ташкент в Узбекистане. С июня 1997 г. вся семья жила в г. Нижний Новгород. Ни я, ни мои родители, ни бабушка гражданства Узбекистана не принимали. Первой получила гражданство РФ моя бабушка в посольстве РФ в г. Ташкент. Затем, мой папа, как сын гражданки РФ. А затем я - как сын гражданина РФ. С 9 апреля 1999 года я прописан зарегистрирован по месту жительства в РФ, в г. Нижний Новгород. По достижении 16 лет я получил паспорт гражданина РФ, а затем сменил его по достижении 20 лет в ОУВМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода. В 2004 году закончил ВУЗ и стал офицером запаса РФ. В сентябре 2007 г. были утеряны паспорт РФ и военный билет офицера запаса. При обращении в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту прописки жительства мне сначала отказывали в приеме заявления об утере, объясняя это тем, что в ОУФМС нет подтверждения моего гражданства РФ. Были предъявлены следующие документы: действующий ОЗП, свидетельство о рождении, в котором есть печати и вписана статья 18 пункт "А" Закона РФ "О гражданстве Российской Федерации" №1948-1 от 28 ноября 1991 года с датой проставления от 11.06.97, свидетельство о браке. Представители ОУФМС также объяснили, что информация по моим родителям у них есть, и в их гражданстве РФ они не сомневаются. После долгих разговоров (пришлось приезжать 3 раза из Москвы) 25 сентября 2007 г. заявление, все необходимые копии документов и квитанции по уплате штрафов приняли. На запрос в управление о подтверждении моего гражданства РФ пришел ответ, что меня в базе данных нет. Теперь представители ОУФМС говорят, что нужно делать запрос в посольстве РФ в Узбекистане, и что этот запрос может длиться более полугода. В это время мне паспорт РФ выдан не будет. На сегодняшний день у меня на руках следующие документы: свидетельство о рождении, действующий ОЗП, свидетельство о браке, диплом о высшем образовании, копия всех страниц утерянного паспорта РФ, копия военного билета, ИНН, водительское удостоверение, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, а также временное удостоверение личности форма №2П с указанием места прописки жительства в г. Н.Новгород, которое мне было выдано ОУФМС 16 октября 2007 г. взамен утерянного паспорта. Паспорт гражданина РФ мне необходим срочно, т.к. я намерен приобрести квартиру в г. Москва, а для получения ипотечного кредита необходим паспорт гражданина РФ, а также для постоянной регистрации по новому месту жительства в г. Москва. Считаю действия сотрудников ОУФМС незаконными, т.к. в соответствии с частью 1 статьи 26 Закона РФ "О гражданстве Российской Федерации" №1948-1 от 28 ноября 1991 я приобрел гражданство РФ в несовершеннолетнем возрасте. Аналогичная норма содержится в статье 24 часть 1 действующего Федерального Закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ "Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации." Оба моих родителя приобрели гражданстов РФ до наступления моего совершенолетия, о чем имеются сведения в "базе данных" со слов сотрудников ОУФМС. Прошу решить вопрос о подтверждении моего гражданства. Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленые Положением о паспорте сроки. С уважением....

Людмила: deni$$ пишет: Прошу решить вопрос о подтверждении моего гражданства. - Неправильно! Сразу предложат подать заявление (по вашей инициативе ведь!) проверить, к какому гражданству Вы принадлежите. Будто самине знаете и нет у Вас никаких подтверждений. Покороче надо (без "я казав..., а она казава ..."): Я - гражданин РФ, с ...года, получил паспорта по ст. ... в году. Утерял..., обратился,.... отказали. Прошу принять меры для.... в соответствии со ст. .... Положения о паспорте, ... и п. Адм. регламента, ... Приложение - ксерокопии ваших документов, подтверждающих Ваше гражданство.

deni$$: без я казав, она казава вряд ли получится. Ведь все пока на словах. Права мои не нарушены - двухмесячный срок, в течение которого должен быть изготовлен паспорт, не прошел. Официальных отказов, документов, подтверждающих отказ, у меня на руках нет. Попробую переписать, чтоб было посуше.... Спасибо за подсказки!

deni$$: Ну вот, все что мог поправить... иначе не все понятно. Если что не так, подскажите, пожалуйста!!!!!! Заявление Я, ..., родился в 1982 году 24 октября в г. Ташкент. С 22 июля 2006 года состою в браке с гражданкой РФ, уроженкой РСФСР. Моя мать, ..., родилась в г. Новосибирске в 1948 году. Отец,..., в 1947 в г. Карши в Узбекской ССР. Моя бабушка родилась в 1923 году в РСФСР. До июня 1997 года мы жили в г. Ташкент в Узбекистане. С июня 1997 г. вся семья жила в г. Нижний Новгород. Ни я, ни мои родители, ни бабушка гражданства Узбекистана не принимали. Первой получила гражданство РФ моя бабушка в посольстве РФ в г. Ташкент. Затем, мой папа, как сын гражданки РФ. А затем я - как сын двух родителей - граждан РФ (мама – гражданка РФ по рождению). С 9 апреля 1999 года я прописан в РФ, в г. Нижний Новгород. По достижении 16 лет я получил паспорт гражданина РФ, а затем сменил его по достижении 20 лет в ОУВМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода. В 2004 году закончил ВУЗ и стал офицером запаса РФ. В сентябре 2007 г. были утеряны паспорт РФ и военный билет офицера запаса. При обращении в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту прописки выяснилось, что в ОУФМС нет подтверждения моего гражданства. Были предъявлены следующие документы: действующий ОЗП, свидетельство о рождении, в котором есть печати и вписана статья 18 от 11.06.97, свидетельство о браке. Со слов представителя ОУФМС инспектора по гражданству Скрябиной Елены Владимировны мои родители в «базе данных» есть, и их гражданство подтверждается. 25 сентября 2007 г. было принято заявление об утере паспорта , все необходимые копии документов и квитанции по уплате штрафов и . По словам Скрябиной Е.В, на запрос в управление о подтверждении моего гражданства пришел ответ, что меня в базе данных нет, и для подтверждения моего гражданства необходимо делать запрос в посольстве РФ в Узбекистане, ответ на который можно получить не ранее, чем через полгода. В это время мне паспорт РФ выдан не будет. На сегодняшний день у меня на руках следующие документы: свидетельство о рождении, действующий ОЗП, свидетельство о браке, диплом о высшем образовании, копия всех страниц утерянного паспорта РФ, копия военного билета, ИНН, водительское удостоверение, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, а также временное удостоверение личности форма №2П с указанием места прописки в г. Н.Новгород, которое мне было выдано ОУФМС 16 октября 2007 г. взамен утерянного паспорта. Считаю действия сотрудников ОУФМС незаконными, т.к. в соответствии со Статьей 24. Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ п.1 " Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации." Оба моих родителя приобрели гражданство РФ до наступления моего совершенолетия, о чем имеются сведения в "базе данных", со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны. С уважением.... Приложения: Копии: 1. ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

deni$$: И еще я задал вопрос по поводу обращения в ФМС, прокуратуру, в суд. Не навредит ли, если сразу везде писать? Просто очень не хочется дело до суда доводить - много времени потеряю. Еще раз огромное человеческое спасибо за Вашу помощь!

sss: Поправил в Вашем первом тексте явные ляпы, но как сказала Людмила Андреевна надо переписать. Я же Вам давал ссылку на тему Дударева, вот оттуда бы и срисовали заявление в УФМС. А то просто рассказ получился. Второй Ваш текст ничем не отличается от первого даже еще хуже.

deni$$: И еще вопрос. в ОУФМС ссылаются, что необходимо проверять мое гражданство по "базе данных". Это им предписывает какая-то инструкция - а что за инструкция? действительно ли существует некий приказ?? Спасибо!

sss: deni$$ пишет: И еще вопрос. в ОУФМС ссылаются, что необходимо проверять мое гражданство по "базе данных". Это им предписывает какая-то инструкция - а что за инструкция? действительно ли существует некий приказ?? Спасибо! Вас не должны касаться неопубликованные распоряжения. Да и на самом деле они отменены и идет самый откровенный произвол Можете почитать их если хотите http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000080-000-0-0-1193305423

deni$$: Звонил в ОУФМС, говорят, что есть какое-то распоряжение Ромодоновского. На память сказать не может. Звонил в УФМС, не ОУФМС. Там сказали, что приезжайте с документами, пусть родители пишут заявление. Привозите копии паспортов родителей, свое свидетельство. Говорю - ну это же бред, какое заявление, если мне сейчас 25 лет??? Родители не могут щас за меня ничо решать! Отвечают, ну вы же тогда приобретали, пусть теперь повторно напишут!!!!!!!!!!!!! аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.................. кошмар! страна идиотов!!!!!!!!!!!!! О! еще сказали в ОУФМС, что могут хоть завтра мне ответить, почему не дают паспорт. Так что Вы правы, что ждать необязательно! Так что думаю буду действовать 2-мя путями - собирать документы на подтверждение гражданства (обещали в течение месяца) и одновременно готовиться к суду. Надеюсь с Вашей помощью!!!!!!! Но я в шоке!

sss: deni$$ пишет: Так что думаю буду действовать 2-мя путями - собирать документы на подтверждение гражданства (обещали в течение месяца) и одновременно готовиться к суду. Ну давайте занимайтесь глупостями. Они Вам если что-то вдруг изменилось (начальство допустим получило втык от ВВП или еще кого из-за судебных дел) напишут мол да согласно решению Васи Пупкина из УФМС такого-то Вы признаны гражданином РФ со вчерашнего числа по части 1 ст 26 Закона 1991 года, но паспорт РФ выданный Вам ранее признать недействительным и подлежащим изъятию (впрочем у Вас его по-сути уже изъяли). Или второй вариант ответа более вероятный. Вы негр потому что Вас нет в базах и по сообщению консульства РФ в стране Тумба-юмба в заявление на приобретение гражданства РФ Вас родители не вносили. Вам надо получить РнВП, а для этого документироваться сначала паспортом республики Тумба-юмба.

deni$$: О! действительно! ведь если у меня будет решение суда, что я гражданин РФ, то уже никто у меня его не отберет. об этом я не подумал. Теперь помогите мне разобраться в следующей ситуации. я тока что Верхней Радищенской из общественной палаты ФМС. Мне там сказали, что гражданство я не приобретал. Паспорт был выдан мне необоснованно. Самое-то главное различие моей ситуации от Михаила Дударева, что ему было 8 лет, а мне уже 14. За него решали родители, а я, теоретически, мог написать заявление о том, что хочу быть узбеком. На среду меня записали к дяденьке, который занимается непосредственно гражданством. Сказали написать заявление и приходить к 10.00. Примут без очереди. Объясните, пожалуйста, как мне доказать, что я не писал этого заявления? или это они должны доказывать? и самое главное! СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАКОН, ПО КОТОРОМУ Я ДОЛЖЕН НАХОДИТЬСЯ В БАЗЕ ДАНЫХ? закон, а не внутренние распоряжения, я не нашел! спасибо!

sss: deni$$ пишет: то главное различие моей ситуации от Михаила Дударева, что ему было 8 лет, а мне уже 14. За него решали родители, а я, теоретически, мог написать заявление о том, что хочу быть узбеком. Никакого различия. Ваше гражданство следовало гражданству матери гражданке РСФСР (впоследствии РФ), а потом когда и гражданство отца изменилось что ж Вы думаете Вы могли чудесным образом быть Узбеком или лицом без гражданства? Такая хрень только в голове УФМС живет. Никакого Закона про базы данных нет. Гражданство приобретается по основаниям указанным в Законе о гражданстве. У Вас они были и Вы приобрели его по части 1 ст 26 Закона 1991 года. Все остальное голословные фантазиии ФМС, основанные как правило не на Законе, а на некорректно сформулированных инструкциях МВД, которые существовали в прошлом. Вообшем я бы не советовал Вам писать никаких заявлений. Если хотят определять Ваше гражданство, то у них есть на это все полномочия по пункту 51 Положения и без вашего заявления.

deni$$: Давайте разберемся. sss: "Ваше гражданство следовало гражданству матери гражданке РСФСР (впоследствии РФ), а потом когда и гражданство отца изменилось что ж Вы думаете Вы могли чудесным образом быть Узбеком или лицом без гражданства?" Непонятно, почему мое гражданство следовало гражданству матери, гражданке РФ, а не отца, который родился на территории УзССР. По поводу гражданства отца: да, он принял гражданство РФ, а я взял и отказался, написал заявление. ведь может быть такое? и заявление я буду писать не на определение гражданства - ни в коем случае, я ведь в нем не сомневаюсь. Заявление с описанием ситуации и требованием выдать в срок паспорт. Прошу Вас помочь найти текст письма у Михаила - там 241 ответ, ника не смог найти. И ответьте, пожалуйста, на вопросы в этом сообщении, ведь мне надо составить заявление грамотно, с указанием всех статей. а я вот теперь сам сомневаюсь, что я автоматически стал гражданином РФ по родителям, т.к. если я мог отказаться, это уже значит не автоматически. спасибо!

sss: Почитайте статью 25 часть 1 старого закона о гражданстве. Потом я кое-что пояснял вот здесь почитайте http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000162-000-0-0-1192025143 У Михаила Дударева действительно в теме нет заявления в УФМС, это я подзабыл видать. Тогда смотри пример вот здесь http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874

deni$$: Ну вот, написал заявление. Старался максимально использовать Ваши ссылки. Получилось, на мой взгляд, гораздо лучше. Единственная проблема, я не знаю, как приобретал гражданство. Либо я сам писал заявление (мне ведь тогда уже было 14 лет), либо родители писали. Соответственно, не знаю, что указывать в заявлении. помогите, пожалуйста, с этим пункто. Выкладываю Вам на проверку. Ах, да. был в ФМС, там мне сказали, что гражданства я не приобретал и паспорт мне выдан необоснованно. Записали на среду на прием к тому, кто именно занимается гражданством. попросили написать заявление. вот, собственно, и оно. В ФМС России от .... адрес: Заявление Я, ..., родился в г. Ташкент Узбекской ССР 24 октября 1982 г. Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г.Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С 22 июля 2006 г. состою в законном браке с гражданкой РФ, ....., до брака .... Мой отец, ..., родился 13 февраля1947 г., приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, ...., гражданка РФ, родилась 31 декабря 1948 г. в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР. Я приобрёл гражданство Российской Федерации по личному заявлению от.11 июня 1997 г. на основании ст. 18"а", действовавшего в тот период Закона о гражданстве РФ. (может - в Консульстве РФ в 2000г.?) Мне был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999г. мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П № 1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ), о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 05 апреля 2000 г. мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 2299 № 154142. По достижении 20 лет паспорт был сдан в ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии 2202 № 955768 16 ноября 2002 г. Также 18 февраля 1998 г. мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ 41 № 1241879, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 20 февраля 2003 г. взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 № 3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 г. 19 сентября 2007 г. мной был утерян паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все прочие необходимые для замены паспорта документы и фотографии установленного образца в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ в связи с утерей паспорта. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П № 1102 в связи с утерей паспорта. Позже, со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. При обращении в УФМС по Нижегородской области к Рязановой Елене Ивановне, было предложено также собрать документы на приобретение мной гражданства РФ. Я не согласен с такими незаконными предложениями. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства). 2 ноября 2007 г. я обратился с объяснением вышеизложенной ситуации в общественную палату ФМС в г. Москва по адресу: ул. В.Радищевская, д.4 стр.1. Сотрудником, принявшим меня около 14:20 московского времени было сделано заявление, что паспорт гражданина РФ мне был выдан необоснованно и гражданства РФ я не приобретал.В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Подложных документов не использовал, заведомо ложных сведений не сообщал. Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленые Положением о паспорте сроки, а именно не позднее двух месяцев с даты принятия заявления об утере, фотографий установленного образца и всех прочих необходимых для замены паспорта документов, в моем случае до 25 ноября. На основании вышеизложенного прошу предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо В противном случае прошу предоставить копию мотивированного постановления о невозможности выдачи мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного. или либо копию заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения или подложные документы либо или имели место неправомерные действия сотрудников ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода или Консульства; либо предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников Консульства или ПВС, прошу предоставить мне документ, на основании которого сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 1997 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2000 и 2002 гг. Кроме того, прошу уведомить меня, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов или приговор суда. При наличии выше перечисленных документов и отказе в их предоставлении прошу предоставить отказ в письменном виде, т.к. намерен его обжаловать. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Считаю, что указание сотрудниками ОУФМС на отсутствие меня в «базе данных» - не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять внесение данных обо мне во внутренние базы данных УВД и иные базы данных. Такая обязанность возложена на сотрудников соответствующих органов. В связи с этим прошу внести сведения о моём гражданстве в базу данных, - в соответствии с п. 2.4. Распоряжения Министра внутренних дел РФ от 22.03.2004г. №1/2074. В соответствии со ст. 6 Закона РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» на государственные органы, действия (решения), которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод. Считаю, что данными действиями ОУФМС и ФМС нарушены мои права, созданы препятствия для получения паспорта гражданина РФ и использование прав гражданина РФ, в том числе права участия в предстоящих выборах в Государственную Думу. Приложения: Копии: 1. Действующего ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования 8. Паспорта отца 9. Паспорта матери Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

sss: deni$$ пишет: Я приобрёл гражданство Российской Федерации по личному заявлению от.11 июня 1997 г. на основании ст. 18"а", действовавшего в тот период Закона о гражданстве РФ. (может - в Консульстве РФ в 2000г.?) Совершенно неправильно понимаете процедуру приема в гражданство РФ, видимо потому что не читали сам Закон и Положение к нему и не смотрели ссылок что я Вам давал! Ну что Вы себе вбили в голову что с 14 лет имели право подавать заявление на гражданство самостоятельно. НЕТ и еще раз НЕТ! Подавать заявление на гражданство могут только дееспособные граждане. Дети этого делать не могут, так как не являются дееспособными. Только по достижении 18 лет Вы могли бы подать документы на прием в гражданство. Так что не путайте согласие на изменение гражданства, которое нужно от детей достигших 14 лет при подаче одним из родителей заявления на гражданство РФ, при том что другой родитель остается в ином гражданстве. Вам как и Дудареву просто говорят мол родители не внесли Вас в свое заявление когда сами принимали гражданство РФ мол потому Вы как ребенок и остались в каком-то там (известном только УФМС видимо) чужом гражданстве или остались лицом без гражданства -- вот и вся незаконная логика ФМС. За это и судился Дударев. Так что еще раз повторяю Вы приобрели гражданство РФ по части 1 ст 26 Закона 1991 года независимо от того внес Вас отец в свое заявление на гражданство или нет. Так же не имеет значения что Вам на тот момент исполнилось 14 лет. На что было брать у Вас согласие, если мать и так гражданка РФ по рождению, а тут еще и отец приобретает гражданство РФ, то есть гражданство родителей стало одинаковым -- РФ. Согласие на то чтобы остаться ребенку ЛБГ? Полная ахинея, которая живет только в головах работников УФМС. В Вашем тексте зачеркнул то, что писать не нужно. Остальное читайте в ответе Людмилы Андреевны. Требовать надо оформления паспорта как и положено в этом случае в срок не более 2 месяцев.

deni$$: Большое спасибо за помощь. Почитал вместе с женой еще пару раз - кое-что подкорректировали - добавил требование о выдаче паспорта и пр. (выделено красным цветом). Пока скорректировал только то, о чем говорил sss. Сообщение Людмилы Андреевны увидел позже. Завтра доделаю с учетом и Ваших замечанией. Кстати, есть где-то на сайте выложенный старый закон о гражданстве? Дайте, пожалуйста, ссылку.

Людмила: http://praktika.borda.ru/?1-12-60-00000022-000-0-0-1107520681 - Закон о гражданстве 1991 года

sss: deni$$ пишет: Не навредит ли, если сразу везде писать? Просто очень не хочется дело до суда доводить - много времени потеряю. Ну и флаг Вам в руки! Потеряете еще больше времени, если без суда. Написать конечно не навредит, но и не поможет.

deni$$: Нет,нет. вы меня не поняли. Просто в суд я могу подать не раньше чем через 2 месяца - через месяц истечет двухмесячный срок по изготовлению паспорта, а потом еще минимум месяц ждать ответа от ОУФМС. ну, может поменьше. Потом, пока суд будет... это ж все время. Просто я надеюсь, что раньше можно все решить через прокуратуру или ФМС. хочу сразу параллельно действовать... Вы мне поправили: Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленые Положением о паспорте сроки. Так пока еще никто и не отказывал - идут запросы и т.д., сроки не нарушены. Как же я могу требовать? Спасибо! Кстати, сейчас посмотрел в Свидетельство о рождении - там стои статья 18 "Т" А если точно - печать Гражданин РФ и ручкой подписано от 11.06.07 ст. 18 "Т". могу свидетельство отсканить и прислать... Там есть еще печати "выдан вкладыш" ст. 18 "г", выдан паспорт Ф2П (в 1999 г. были проблемы с бланками паспортов и мне сначала выдали временное удостоверение), выдан заграничный паспорт... А что касается флага в руки - Вы мой единственный флаг, поскольку у меня юр. образования нет, то полностью полагаюсь на Вас, профессионалов. Я полнстью согласен сотрудничать с Вами - предоставлять все документы, решение судов, ответ на запросы... только помогите!!!!!!! Спасибо!!!!!!

sss: Вот только не надо мне пудрить мозги. Я через все эти УФМС-ные штучки про то "что мол мы Вам не отказываем и так далее, пойдите к начальству мы мол не имеем права решать" сам прошел и потерял на этом полгода. На самом деле они уже Вам отказали, но пока устно, а заявление им надо подать так чтобы добиться письменного отказа для обжалования в суде (так оно и будет даже не сомневайтесь). Так что рафинированный пересказ событий, который Вы зачем то собираетесь послать в УФМС ничего Вам не даст кроме потери времени. Не верите, тогда не к нам за советом обращайтесь.

deni$$: Стоп, мозги пудрить Вам совсем не собираюсь. Просто мне так подсказывает моя неграмотная логика. А именно так все и есть - идите к начальству. Теперь хочу расставит все точки над i. Во-первых, собираюсь подавать эту жалобу не в УФМС, а в ФМС. на Верхней Радищевской улице есть общественная приемная ФМС России. Во-вторых, как понял, я уже могу направить письмо с уведомлением в ОУФМС на основании устного отказа. Тогда буду его готовить и отправлять... Вы не ругайтесь, а направьте мои действия в нужное русло. Ну безграмотный я, ну не умею писать правильно письма и заявления, т.к. не знаю правильных юр. терминов - вот поэтому к Вам и обращаюсь. Щас залезу на ветку Дударева, буду переделывать заявление. вот видите, какой я послушный

deni$$: Вот звоню в банк - говорят, что не дадут мне денег с депозита. только при наличии паспорта гражданина РФ. Это указывать в письме в ОУФМС? можно сгустить краски - денег нет, и из-за вас не могу снять с депозита, кушать неча... а вообще банк имеет права не давать деньги по ОЗП или временному удостоверению?

Людмила: Заявление то ли в суд - без требований, то ли просто переписка с ФМС. Почему не требуете оформить паспорт взамен утерянного? И заодно "прошу внести сведения о моём гражданстве в базу данных, - в соответствии с п. 2.4. РАСПОРЯЖЕНИЕ Министра внутренних дел РФ от 22.03.2004г. №1/2074". 2. Начальникам главных управлений МВД России по федеральным округам, министрам внутренних дел, начальникам ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, ГУВДРО СОБ МВД России: .......... 2.4. До 1 декабря 2004 года обеспечить перевод всех первичных учетных документов (форма №111) о выдаче (замене) паспорта на машинные носители и выгрузку соответствующей информации в указанный федеральный банк данных. Ответственность за результаты выполнения данной задачи возлагаю лично на Вас.. Уберите все "лекции" (последний абзац целиком убрать), ссылки на Положение и требование предоставить доказательства ложности, подложности. Ведь нет заключения о недействительности паспорта или гражданства. Есть только "отсутствие в базе". Вы объяснили, откуда есть - приобретено гражданство, этого достаточно, требуйте паспорт и внести сведения о Вас в базу. Остальные доводы - для суда.

deni$$: Спасибо за Ваши ценные замечания. Все сделал, как Вы сказали. Только мне не совсем понятно, почему нужно убирать текст, в котором я прошу предоставить мне копии постановлений, на основании которых выдачу паспорта признают незаконным. я ж так и написал - дайте паспорт, а если не даете, то мотивируйте свои действия, в т.ч. дайте копию заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения или подложные документы либо или имели место неправомерные действия сотрудников ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода или Консульства; либо предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. А то скажут - мол, паспорт выдан незаконно, действия сотруудников ПВС были незаконны. А подтверждение не предоставят. Мне же нужно документальное подтверждение? или как? спасибо

Людмила: Пусть дадут отказ оформить паспорт, а на заключение напрашиваться не надо. И материалов служебной проверки нет (по которой пишут это deni$$ пишет: заключение). Эти "проверки" нам известны из других дел. И МЫ ИХ ЗНАТЬ НЕ ОБЯЗАНЫ. А то возьмут за образец.А то скажут - мол, паспорт выдан незаконно, - И так уже говорят, но причина - нет в базе. Вам этого достаточно, чтобы обжаловать их действия . База - не доказательство.

deni$$: Ну вот. выставляю на Ваш суд в последней редакции заявление, с которым завтра пойду на прием в общественную палату в ФМС. Не знаю на чье имя писать. А можно будет потом дописать в приемной, кому адресовано? на втором экземпляре могу требовать росписи о приеме заявления??? спасибо! от ...., постоянно проживающего по адресу: г. Нижний Новгород.... Ответ на заявление прошу направлять по адресу: 12..... г. Москва, ул. .............. д...., кв. .... Тел.:8-916-...... e-mail:.......................@mail.ru Заявление Я, ...., родился в г. Ташкент Узбекской ССР 24 октября 1982 г. Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г.Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С 22 июля 2006 г. состою в законном браке с гражданкой РФ, ......, до брака..... Мой отец, ...., родился 13 февраля 1947 г., приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, ...., гражданка РФ, родилась 31 декабря 1948 г. в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР. В июне 1997 г. мне был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999 г. мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П № 1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ), о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 05 апреля 2000 г. мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 2299 № 154142. По достижении 20 лет паспорт был сдан в ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии 2202 № 955768 16 ноября 2002 г. Также 18 февраля 1998 г. мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ 41 № 1241879, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 20 февраля 2003 г. взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 № 3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 г. 19 сентября 2007 г. мной был утерян паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все прочие необходимые для замены паспорта документы и фотографии установленного образца в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П № 1102 в связи с утерей паспорта. Позже, со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. При обращении в УФМС по Нижегородской области к Рязановой Елене Ивановне, было предложено также собрать документы на приобретение мной гражданства РФ. Я не согласен с такими незаконными предложениями. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства). В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Подложных документов не использовал, ложных сведений не сообщал. Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленные Положением о паспорте сроки, а именно не позднее двух месяцев с даты принятия заявления об утере, фотографий установленного образца и всех прочих необходимых для замены паспорта документов, в моем случае до 25 ноября. В противном случае прошу предоставить копию мотивированного постановления о невозможности выдачи мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Считаю, что отсутствие меня в «базе данных» - не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять внесение данных обо мне во внутренние базы данных УВД и иные базы данных. Такая обязанность возложена на сотрудников соответствующих органов. В связи с этим прошу внести сведения о моём гражданстве в базу данных, - в соответствии с п. 2.4. Распоряжения Министра внутренних дел РФ от 22.03.2004г. №1/2074. Приложения: Копии: 1. Действующего ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования 8. Паспорта отца (стр. 2-7,14,15) 9. Паспорта матери (стр. 2-7,14,15) 10. Свидетельства о заключении брака Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

sss: deni$$ пишет: Ну вот. выставляю на Ваш суд в последней редакции заявление, с которым завтра пойду на прием в общественную палату в ФМС. Не знаю на чье имя писать. А можно будет потом дописать в приемной, кому адресовано? на втором экземпляре могу требовать росписи о приеме заявления??? спасибо! Вам похоже делать нечего, да? На кой Вам сдался ФМС РФ? Чего нового Вы хотите от них услышать и зачем Вам это? Заявления нужно посылать только в УФМС по месту жительства и в случае отказа только с ним и судиться. Вы же избрали какой-то дурацкий путь и еще думаете что он принесет результат. Не принесет и не надейтесь! Тысячу раз здесь объясняли -- не надо никуда ходить. Общение только заказными письмами с уведомлением о вручении и только тем эти письма посылать кто нарушает Ваши права (как правило это УФМС по месту жительства, которое не выдает паспорт, или отказывается что-то Вам оформлять или грозится что-то у Вас изъять). Нет блин, начинают самодеятельность! Какая еще на фиг общественная приемная! Да нет ее. Есть просто ФМС РФ где принимают обращения граждан чиновники из ФМС РФ, а ничего общественного в ней нет и не будет. Через месяц получите идиотский ответ из ФМС РФ за подписью Смородина. Спрашивается зачем он Вам? Что в нем оспаривать? Внесение в базы делают на региональном уровне, а не в ФМС РФ. Кто выдал паспорт РФ тот и вносит.

deni$$: Объясняю. я сейчас нахожусь в Москве. ну не могу я поехать на неделе в НН. УФМС мне уже ответило. В заявлении же написал: При обращении в УФМС по Нижегородской области к Рязановой Елене Ивановне, было предложено также собрать документы на приобретение мной гражданства РФ. т.к. и УФМС нарушило мое право, то поэтому обращаюсь с ФМС. Вроде логично. А в субботу буду в Нижнем Новгороде, отдам заявление в ОУФМС с требованием выдать паспорт и внести в базу данных. Заказными письмами - согласен. Но я просто занесу в канцелярию - почему бы и нет? Ведь так быстрее будет! По поводу общественной приемной - вот http://www.fms.gov.ru/contacts/index.php Адрес Общественной Приемной ФМС России: г.Москва, ул.В.Радищевская, д.4, стр.1. Начальник Общественной Приёмной ФМС России - подполковник милиции Яцив Михаил Михайлович. В связи со всем этим вопрос возникает - вот подам я в субботу заявление ОУФМС. сколько времени я должен ждать ответа, прежде чем подавать в суд? Как происходит сдача заявления и копий документов в канцелярию - мне ставят печать на копии заявления, что принято? или просто дают бумажку, что приняли? Спасибо!

sss: Ну ну так быстрее будет -- "сам занесу" Наивный чукотцкий юноша А по поводу ФМС РФ не надо мне рассказывать я сам там бывал и сдавал туда жалобы и получал через месяц глумливые ответы (наелся этим еще в 2005-2006 годах). Слово "общественная" предполагает что есть некое не входящее в ФМС РФ общественное объединенние работающее с ФМС. А то что эти деятели назвали свою обыкновенную приемную на Верхней Радищевской общественной так ничего у меня кроме гомерического смеха не вызывает. Не хотите учиться на чужих ошибках -- на здоровье. Тратье свое время на ФМС РФ и прочая.

deni$$: Кстати, почему быстрей не будет? письмо из Москвы в НН заказное идет не меньше двух недель (из личного опыта). Поэтому сам занесу в субботу, может уже через 2 недели ответ получу. и можно в суд подавать! чем быстрее, тем лучше.

deni$$: Как же не хочу учиться на чужих ошибках? хочу! вот поэтому в субботу и буду в Нижнем, чтобы подать заявление. А ждать ответа от ФМС не собираюсь (в ФМС подаю заявление с мизерной надеждой, что все решится раньше). Но особой надежды на это не возлагаю. Поэтому главным считаю, написать заявление в ОУФМС. Для меня ведь главное получить (или не получить) ответ от ОУФМС. Они же должны выдать паспорт и не дают. А потом в суд на них подавать. А Вы так и не ответили на вопрос, сколько ждать ответа от ОУФМС, чтобы смочь подать заявление в суд, и какова процедура подачи заявления через канцелярию???

sss: А я Вам и всем неоднократно отвечал, что посылать надо заказным письмом с уведомлением о вручении. Именно квитанция о вручении и будет доказательством обращения в случае, если УФМС не захочет вообще отвечать. Сроки по Закону об обращениях граждан -- 30 дней с момента регистрации вашего обращения. По закону им дается 3 дня на то чтобы зарегистрировать Ваше письмо (с момента получения). Ну 33-дня по замыслу чиновников. А по закону об обжаловании действий должностных лиц Вы имеете право уже через месяц подать в суд, если не получили письменного ответа (и никого не волнуют отмазы чиновников про то что почта медленно работает и тому подобное). Через канцелярию Вас пошлют скорее всего на фиг, со словами у нас нет канцелярии и мол идите в областное УФМС там у нас канцелярия. Так что Вы избрали дурацкий путь беготни и поездок.

deni$$: ой-ой-ой. вот тут http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000023-000-0-0 прочитал, что Временное удостоверение личности продлевали 2 месяца , а при последнем посещении и вовсе забрали. Как быть? Временное удостоверение никому не показывать? а то ведь отберут?

deni$$: Все понял! завтра схожу, по ситуации сориентируюсь. А потом пошлю заказное письмо в ОУФМС, ФМС и прокуратуру. и буду ждать! Спасибо!

deni$$: Товарищи, короче дело обстоит так: Ходил в общественную приемную. Мне предложили подать документы на получение гражданства без получения вида на жительство. это можно сделать до 1 января 2008 г. Говорят, что ВОЗМОЖНО родители меня не вписали в заявление, ВОЗМОЖНО вписали, а потом в базу данных не внесли, ВОЗМОЖНО, что заявление уже уничтожено. Понимаю, что это полный бред. И вообще вели себя по хамски. "Вы что, нам не доверяете? мы же представители власти!" - говорят. Короче, я сказал что решу до завтра: Либо я подаю заявление на приобретение гражданства Либо я подаю вышеуказанное заявление, потом суд и вся схема, о которой мы с Вами говорили раньше. Я понимаю, что сейчас будет волна возмущений с Вашей стороны, но все же прошу ответить на следующие вопросы: 1. Сколько судов из Вашей практики было проиграно в ситуации аналогичной моей? Причины неудовлетворения иска? 2. Если все же суд признает правоту ФМС (и после обжалования и следующего обжалования тоже), как я смогу приобрести гражданство РФ после 1 января 2008 г? что за закон, позволяющий мне приобрести гражданство без получения вида на жительство? 3. Может ли Людмила Андреевна представлять мои интересы в суде в г. Нижний Новгород? 4. Хотел бы получить контактный телефон Людмилы Андреевны. 5. Какими могут быть последствия после подачи заявления на гражданство? Ведь в этом случае я сам признаю, что гражданство не приобретал? Могут ли признать мой диплом незаконным, мой брак, мое звание офицера запаса? Надеюсь на Ваше понимание, ведь это моя жизнь и мой выбор! Сам больше склоняюсь к подаче заявления в суд. Но должен оценить риски в обеих ситуациях. Спасибо!

sss: Я лично возмущаться не буду, а просто не буду отвечать -- надоело уговаривать как маленького. Что ответит Людмила Андреевна не знаю. А ее контакты есть на форуме, хоть бы потрудилсь почитать Законы и форум.

deni$$: Хорошо. Ваша позиция мне ясна. я с ней солидарен. Сейчас поеду отдам заявление. потом в Нижний Новгород пошлю заказное с уведомлением. буду готовиться к суду. Единственный вопрос - мне сказали, что в базу данных они не вносят, этим занимается МИД. Может исключить последний абзац про внесение в базу данных? Ответьте, пожалуйста, а то мне надо бежать везде-везде, на почту, отправлять письма.

sss: deni$$ пишет: Может исключить последний абзац про внесение в базу данных? Это вообще никак не влияет на ответ Вам. Главное получить отказ в оформлении паспорта, а все остальное не важно.

deni$$: Теперь, я понимаю, надо усиленно готовиться к суду. Читать законы и т.п. Вот у меня уже появился первый вопрос: я подал заявление, спросил, скока ждать ответа? Говорят - месяц + почта. sss, Вы говорили, что даже, если месяц нет ответа, уже можно подавать в суд и плевать на почту. Что за положение такое? ведь если я отправлю письмо с Сахалина, оно будет идти до дого же НН не меньше месяца... Поясните, пожалуйста, дайте ссылку. Спасибо.

sss: deni$$ пишет: Вы говорили, что даже, если месяц нет ответа, уже можно подавать в суд и плевать на почту. Месяц с момента получения УФМС вашего обращения! Поэтому и говорю что заказным с уведомлением о вручении посылать. В уведомлении о вручении ставится дата вручения письма с нее и отсчитывать месяц. А Закон об обжаловании в суд почитать тут http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000046-000-0-0-1156057533

deni$$: Значит так. Отдал заявление в общественную палату ФМС. поставили на копии печать, дату, роспись. Завтра собираюсь отправить заявление в ОУФМС. Вот такое заявление. собственно оно ничем от предыдущего не отличается, единственное попросил предоставить решение о том, что нет гражданства. и описание ситуации с УФМС убрал Начальнику отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода Треглазовой Татьяне Алексеевне от ....., постоянно проживающего по адресу: г. ...... Ответ на заявление прошу направлять по адресу: г. Москва.... Тел.:8-9..... e-mail:.....@mail.ru Заявление Я, ...., родился в г. Ташкент Узбекской ССР 24 октября 1982 г. Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г.Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С 22 июля 2006 г. состою в законном браке с гражданкой РФ, ...., до брака ..... Мой отец, ...., родился 13 февраля 1947 г., приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, ....., гражданка РФ, родилась 31 декабря 1948 г. в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР. 11.06.07 в посольстве РФ в Узбекистане в свидетельство о рождении были проставлены печати "гражданин Российской Федерации" и гербовая печать. Позже В июне 1997 г. мне был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999 г. мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П № 1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ), о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 05 апреля 2000 г. мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 2299 № 154142. По достижении 20 лет паспорт был сдан в ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии 2202 № 955768 16 ноября 2002 г. Также 18 февраля 1998 г. мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ 41 № 1241879, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 20 февраля 2003 г. взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 № 3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 г. 19 сентября 2007 г. мной был утерян паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все прочие необходимые для замены паспорта документы и фотографии установленного образца в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П № 1102 в связи с утерей паспорта. Позже, со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. При обращении в УФМС по Нижегородской области к Рязановой Елене Ивановне, было предложено также собрать документы на приобретение мной гражданства РФ. Я не согласен с таким незаконным предложениям. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства). В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Подложных документов не использовал, ложных сведений не сообщал. Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленные Положением о паспорте сроки, а именно не позднее двух месяцев с даты принятия заявления об утере, фотографий установленного образца и всех прочих необходимых для замены паспорта документов, в моем случае до 25 ноября. В противном случае прошу предоставить копию мотивированного постановления о невозможности выдачи мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного, а также копию ответа на запрос о моем гражданстве. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Считаю, что отсутствие меня в «базе данных» - не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять внесение данных обо мне во внутренние базы данных УВД и иные базы данных. Такая обязанность возложена на сотрудников соответствующих органов. В связи с этим прошу внести сведения о моём гражданстве в базу данных, - в соответствии с п. 2.4. Распоряжения Министра внутренних дел РФ от 22.03.2004г. №1/2074. Приложения: Копии: 1. Действующего ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования 8. Паспорта отца 9. Паспорта матери Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

deni$$: Так может мне все же быстрее получится сдать все в канцелярию и попросить ответ направить кому-нибудь в Нижний Новгород. Тогда я, может, получу ответ в течение 2-3 недель и смогу раньше в суд подать?

deni$$: Спасибо! вот тогда и получается, что лучше в НН приехать, там послать. Или еще лучше в канцелярию сдать? объясните, пожалуйста, чем плохо в канцелярию? ведь это самый быстрый способ! А ну да! обращаю Ваше внимание, что мне очень важно как можно скоро решить вопрос. я ж ипотеку беру, а квартиры растут!

deni$$: Еще вопросик: К сожалению, нигде не могу найти информацию по поводу того, в течение какого времени после подачи заявления в суд должны назначить судебное заседание? Подскажите или дайте ссылочку... спасибо!

sss: deni$$ пишет: К сожалению, нигде не могу найти информацию по поводу того, в течение какого времени после подачи заявления в суд должны назначить судебное заседание? Это сильно от заваленности делами суда зависит. По ГПК РФ срок рассмотрения Вашего заявления 10 дней и обязаны принять дело к производству или оставить без движения или еще что. Весь процесс если дело таки примут к производству с момента подачи заявления до вынесения решения не должен превышать 2-х месяцев. С учетом того что попадаете под Новый Год -- все растянется.

deni$$: Поэтому и не хочется растягивать. Вы говорили, что лучше заказным с уведомлением посылать. Не совсем понятно, чем лучше варианта со сдачей в канцелярию? ведь быстрей же??!!!

sss: А Я Вам отвечал. Память короткая у Вас что-ли? Уверен на 99 процентов что в УФМС вы будете посланы на фиг со своим заявлением, со словами что у них канцелярии нет и мол идите в областное УФМС где и находится канцелярия. Ответ областного УФМС Вам на фиг не нужен, так как судиться все равно надо с тем кто отказывает выдать паспорт, тот кто и является нарушителем Ваших прав и свобод. Можете скататься конечно в Нижний Новгород и подать вдруг Вам повезет, но по опыту других уже ответил Вам как бывает.

deni$$: Только что звонил в свое любимое и ненаглядное ОУФМС! Канцелярия есть и работает даже в субботу. вот и получится, что 10 ноября отдам, до 10 декабря должны ответить. Хочу ответ на кого-нибудь из друзей в НН чтобы послали. Тогда есть надежда что в этом месяце уже успею подать заявление в суд. Что думаете? полагаюсь на Ваш опыт! спасибо

sss: Тогда рекомендую подстраховаться и если вдруг не захотят проставить входящий номер на Вашей копии заявления, то тогда там же в НИжнем обязательно пошлите заказное еще раз и обязательно с уведомлением о вручении.

deni$$: Вот видите, как говорится, у умных людей мысли сходятся.

deni$$: В последнем заявлении (сообщение 07.11.07 17:06) добавил фразу: "В 11.06.07 в посольстве РФ в Узбекистане в свидетельство о рождении были проставлены печати "гражданин Российской Федерации" и гербовая печать. Позже был выдан вкладыш..."(выделено коричневым, в начале заявления) Прошу согласовать! Если все ок. Печатаю, делаю 3 копии всех документов. Завтра буду в Нижнем, попробую зайти к начальнику ОУФМС, может подпишет. Не подпишет, пойду в канцелярию, попрошу подтверждение получения. не дадут, поеду на почту отправлять заказное с уведомлением. Еще вопрос! Могу в заявлении написать: ответ прошу отправлять по адресу: г. Нижний Новгород, ул..., д. на имя Васи Пупкина? У меня друг живет в НН. До него ответ быстрей дойдет, а я уже у него заберу как-нибудь! Это, возможно, позволит мне выиграть время. Если ОУФМС ответит быстро, то раньше смогу подать в суд. спасибо!

deni$$: Ах, да! я же не объяснил. я все равно на выходные поеду в Нижегородскую область к родственникам. Вот и будет возможность в НН оказаться, ускорит процесс. Ну пошлют меня, скажут, что канцелярия не принимает, тогда съезжу на почту и пошлю заказным с уведомлением.

deni$$: И еще вопросик! Подскажите, пожалуйста! у меня 16.11.07 заканчивается время действия временного удостоверения гражданина РФ. Я бы мог его в субботу продлить, но боюсь, что у меня его отберут. Как действовать? что делать?

Людмила: Временное удостоверение не может "закончиться" - личность ведь не изменяется при окончании срока , указанного в нём.... ТРебуйте новое., а это не сдавайте ("срок закончился и я его спрята,л или потерял..." )

deni$$: У любого документа есть срок действия, как и у временного удостоверения, загран. паспорта и проч. Просто потом нужно продлевать... А если не дадут новое удостоверение? Людмила Андреевна, скажите, пожалуйста, а Вы бы могли представлять мои интересы в суде? я сам юридически недостаточно грамотен, да и попросту неопытен. Предполагаю, что суд будет проходить в Нижнем Новгороде в январе-феврале. Спасибо!

Людмила: Я не старик Хаттабыч - не могу быть сразу в нескольких местах. Надо пользоваться форумом, опытом и текстами.

deni$$: Ох, нелегко мне, видимо придется. надо самому тогда все внимательно изучать. Кстати, а нет у вас в Нижнем Новгороде хорошего знакомого адвоката? Буду очень признателен!

sss: Изучите тему самостоятельно. В суд напишите заявление по аналогии с Дударевым мы здесь подправим если что. А в суд можно пригласить юриста из мемориала чтобы следил за тем как судья соблюдает ГПК РФ.

deni$$: Кстати, а могу я как-то помочь Вам в борьбе с беззаконием. Вы в какой-то ветке писали, что мол Вы одна не можете бороться с беззаконием, а и мы должны Вам помогать. Скажите как? я готов. Ведь если бы не Ваша и Сергея помощь, я бы уже давно подал документы на гражданство и неизвестно, чем это могло для меня закончиться!

deni$$: И так, новости с полей. Прихожу в субботу к начальнице ОУФМС. Праздник же, день милиции. Зашел, поздравил! даю заявление. Прочитала, говорит, отдавайте в канцелярию, ждите в течение месяца ответа. Отдал - расписались, подпись расшифровали, дату поставили. Временное удостоверение продлили до 1 декабря... Т.е. с 10 ноября теперь надо месяцок подождать и потом в суд. Но вдруг раньше ответят. Надо начинать писать заявление в суд. Подумаю, на форуме почитаю, выложу для проверки!

deni$$: Есть еще один вопрос - не знаю, можно ли здесь задавать или в отдельную тему вынести в другую ветку. Хочу забрать деньги с депозита. Без паспорта вроде не дают. И чо делать? а если меня вообще бы гражданства лишили, то я бы своих денег не увидел? В ОУФМС сказали, что без паспорта по временному должны давать! хотелось бы знать, под какую статью попадают действия банка - чтобы написать заявление в банк, а потом в прокуратуру? Спасибо!

Людмила: Пробуйте пробиться в банк с ОЗП и временным удостоврением Подпись ведь Ваша будет...Предупредите как раз, чтобы никто не использовал найденный паспорт вместо Вас. Но факт отказа в обмене паспорта уже подтверждён временным удостоверением, которое всё-таки продлеваюттттт.... И есть же справка об утере. И потому уже можно жаловаться в суд.

deni$$: Людмила Андреевна, http://praktika.fastbb.ru/?1-12-0-00000069-000-0-0 - тут вот нашел письмо Ромодановского! Получается, что даже есть внутреннее письмо Ромодановского, по которому вроде не должно быть всего этого произвола! есть смысл посылать заявление с описанием моей ситуации Ромодановскому, может это как-то в будующем повлияет на общую ситуацию? Вздрючат еще раз всех ОУФМС-ников. Если каждый, у кого есть аналогичная моей проблема, пошлет письмо Ромодановскому, может он еще раз задумается? что думаете?

deni$$: Давайте вынесем это в отдельную ветку. Постараемся собрать! Я готов! подпишусь под заявлением, ибо считаю, что права мои нарушены и за свои права бороться надо. Что касается ЦИКа, то надо бы поторопиться - осталось ведь чуть-чуть. Думаю, имеет смысл собрать уже существующие письменные отказы-ответы ОУФМС. Надеюсь, что в течение недели-двух тоже получу ответ от своего ОУФМС. В прокуратуру - тоже надо. Я вообще считаю, что нужно писать везде - в прокуратуру, в аппарат президента, Ромодановскому. Чтобы все знали о нашей проблеме. Да, мне уже от этого легче не станет - мне паспорт раньше не дадут, но может это поможет кому-то, кто позже столкнется с аналогичной проблемой! А мне все говорят - нет смысла писать в прокуратуру и т.д.

deni$$: Скажите пожалуйста, какие документы удостоверяют гражданство Российской Федерации? ОЗП является? Временное удостоверение гражданина РФ является? спасибо!

sss: deni$$ пишет: Скажите пожалуйста, какие документы удостоверяют гражданство Российской Федерации? ОЗП является? Временное удостоверение гражданина РФ является? спасибо! Читай пункт 45 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства. Есть в указе Президента на этом форуме. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000049-000-0-0-1173260467

deni$$: Хочу все же послать письмо в прокуратуру в НН. Вопрос - посылать прокурору Автозаводского р-на г. Нижнего Новгорода, или прокурору г. Н.Новгорода. Единственное НО! пока ответа на свое заявление от ОУФМС не получил ( я ж его тока 10.11.07) сдал! Могу ли я подавать заявление только на основании устных заявлений сотрудников ОУФМС? По сути завление в прокуратуру - это то же заявление в ОУФМС, тока убрал "прошу выдать паспорт" и " "прошу внести в базу данных". Помогите теперь попросить у прокуратуры. Не знаю, как написать. что прошу? (в конце выделено красным). Спасибо! Вот письмо: Прокурору Автозаводского района г. Нижнего Новгорода Гребышеву С.Г. от ....., постоянно проживающего по адресу: г. ...... Ответ на заявление прошу направлять по адресу: г. .... Тел.:8-9..... e-mail:.....@mail.ru Заявление Я, ...., родился в г. Ташкент Узбекской ССР 24 октября 1982 г. Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г.Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С 22 июля 2006 г. состою в законном браке с гражданкой РФ, ...., до брака ..... Мой отец, ...., родился 13 февраля 1947 г., приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, ....., гражданка РФ, родилась 31 декабря 1948 г. в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР. 11.06.07 в посольстве РФ в Узбекистане в свидетельство о рождении были проставлены печати "гражданин Российской Федерации" и гербовая печать. Позже В июне 1997 г. мне был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999 г. мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П № 1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ), о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 05 апреля 2000 г. мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 2299 № 154142. По достижении 20 лет паспорт был сдан в ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии 2202 № 955768 16 ноября 2002 г. Также 18 февраля 1998 г. мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ 41 № 1241879, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 20 февраля 2003 г. взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 № 3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 г. 19 сентября 2007 г. мной был утерян паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все прочие необходимые для замены паспорта документы и фотографии установленного образца в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П № 1102 в связи с утерей паспорта. Позже, со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. В противном случае паспорт гражданина РФ мне выдан не будет. Я не согласен с таким незаконным предложением. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства). В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Подложных документов не использовал, ложных сведений не сообщал. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Считаю, что отсутствие меня в «базе данных» - не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять внесение данных обо мне во внутренние базы данных УВД и иные базы данных. Такая обязанность возложена на сотрудников соответствующих органов. Прошу .... хм.... а что же я прошу у прокуратуры? возбудить уголовное дело по ст 254 по превышению полномочий должностными лицами? Приложения: Копии: 1. Действующего ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования 8. Паспорта отца 9. Паспорта матери 10. Заявления в ОУФМС Автозаводского р-на г. Нижнего Новгорода Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

нелегалка: deni$$ пишет: Прошу .... хм.... а что же я прошу у прокуратуры? возбудить уголовное дело по ст 254 по превышению полномочий должностными лицами? Почитайте в разделе образцы заявлений, иски...

deni$$: ссылочку б )))

deni$$: У меня в душе вдруг закралось сомнение. На втором экземпляре заявления в ОУФМС в канцелярии написали следующее: Принято 10.11.07 Иванова А.А. роспись. Достаточно ли этого? спасибо!

Людмила: В прокуратуру обращаетесь с заявлением о нарушении конституционного права. "прошу принять меры прокурорского реагирования в связи с нарушением моего избирательного права)" - допустим, ...Прокурор напишет представление (в лучшем случа), которое можно и проигнорироват, либо укажет, что Вы - дееспособны и сами можете обратиться в суд. К уголовной ответственности привлекать пока не за что - нет статьи. Но ведь с временным удостоверением голосовать можно? Выясните в своей избирательной комиссии - срочно! Если нет, то срочно в суд с жалобой, рассматривают жалобу по нарушению избирательных прав очень быстро. ГПК РФ Статья 259. Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации 1. Избиратели, кандидаты, их доверенные лица, избирательные объединения, избирательные блоки, их доверенные лица, политические партии, их региональные отделения, иные общественные объединения, инициативные группы по проведению референдума и наблюдатели, прокурор, считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права или право на участие в референдуме граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд по подсудности, установленной статьями 24, 26 и 27 настоящего Кодекса и другими федеральными законами. При этом в случае, если указанные в заявлении нарушения касаются значительного числа граждан или в силу иных обстоятельств нарушение приобрело особое общественное значение, Центральная избирательная комиссия Российской Федерации вправе обратиться в Верховный Суд Российской Федерации, который обязан рассмотреть заявление по существу. ................ Статья 260. Сроки обращения в суд и рассмотрения заявления Заявление о неправильности в списках избирателей, участников референдума должно быть рассмотрено в течение трех дней со дня их подачи, но не позднее дня, предшествующего дню голосования, а в день голосования -- немедленно. 2. Заявление, поданное в суд в ходе избирательной кампании или подготовки референдума, должно быть рассмотрено в течение пяти дней со дня его подачи, но не позднее дня, предшествующего дню голосования, а заявление, поступившее в день голосования или в день, следующий за днем голосования, -- немедленно. В случае, если факты, содержащиеся в заявлении, требуют дополнительной проверки, решение относительно заявления принимается не позднее чем через десять дней со дня подачи заявления. Решение относительно заявления избирательной комиссии, зарегистрировавшей кандидата (список кандидатов), заявления кандидата, зарегистрированного по тому же избирательному округу, избирательного объединения, избирательного блока, списки которых зарегистрированы по тому же избирательному округу, об отмене регистрации кандидата (списка кандидатов) принимается не позднее чем за пять дней до дня го-лосования. ............

deni$$: я уже давно звонил в ЦИК и все узнавал. К моему сожалению, можно голосовать по временному удостоверению - мне его продляют без проблем. Хотя... Есть единственное НО! я подал документы 25 сентября на оформление паспорта. 25 ноября мне уже должны выдать его были бы! И я бы со своим паспортом пошел голосовать! Но, теперь мне паспорт не дают! Временное удостоверение у меня действительно до 1 декабря!!!! т.е., если я приду на выборы 2 декабря, то проголосовать не смогу. Мне никто не отказывает в его продлении, но говорят, что я должен буду снова взять выписку из домовой книги в ЖЭКе, написать заявление, т.к. дело через 2 месяца закрывают. я так понимаю, что повторный сбор документов - это незаконно! или как? Принимая во внимание все вышеописанное, могу ли я подать в суд сегодня-завтра??? ОУФМС мне не ответил и срок ответа закончится только 10 декабря. Просто на основании устного отказа. Потом вызовут ФМС-ников, они ж все подтвердят - да, не даем, потому что нет в базе! Или обязательно их письменный ответ? Людмила Андреевна, подскажите, как быть. если можно подать в суд без ответа ОУФМС в моей ситуации, поеду в НН. Это было бы очень хорошо, ведь мне надо побыстрей все решить! СПАСИБО!

Людмила: Я уже отвечала по этому вопросу в личке. Можете. У Вас имеется доказательство отказа в оформлении паспорта в срок - справка об утере, временное удостоверение, продлеваемое не в первый раз и устное предупреждение не продлевать далее

deni$$: Людмила Андреевна, просмотрел все в личке - нету. видимо не мне отвечали. Не могли бы скопировать ответ и еще раз отправить в личку или прям сюда. Спасибо!

deni$$: Вот написал заявление. Заранее спасибо за помощь!!!! Хочу подать в суд во вторник. Несколько вопросов: 1. Если я не живу по месту постоянной регистрации, указывать все равно этот адрес? указал в конце, что временно проживаю в г. Москва, ул...., в начале указал контактный телефон. 2. Поскольку, с подсказки уважаемой Людмилы Андреевны, решил подать побыстрее, что мол нарушается право выбора, это будет тоже заявление об обжаловании действия органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ). и эти действия лишают меня право выбора, так? 3. Нужно ли указывать (выделять) где-то в начале, что нарушено право выбора, чтобы быстрее рассмотрели? 4. Все время речь шла о том, что паспорт должен быть выдан в течение 2-ух месяцев, но в ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановлений правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392) написано, что в течение 10-ти дней. Что за положение, по которому все же в течение 2-ух месяцев? На стенде в ОУФМС висела выписка п.51 "производство по делам об утрате паспорта должно быть закончено в течение одного месяца. Этот срок, при необходимости проведения дополнительной проверки, может быть продлен начальником органа внутренних дел или его заместителем, но не более, чем на один месяц". Откуда эта выписка? и действительна ли она? 5. У Дударева было в заявлении указано, что к заявлению прикладываются 2 копии каждого документа. а зачем? нужно все-таки 2 или одну копию? 6. Нужно ли прикладывать копии всех документов, которые приносил в ОУФМС, а именно Копии: 1. Действующего ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования 8. Паспорта отца 9. Паспорта матери Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц) Автозаводский районный суд г. Нижнего Новгорода Заявитель: Г...........Д........В........., г. Нижний Новгород, пр. М......... контактный телефон : 8-9...... Должностное лицо: отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода, г. Нижний Новгород ул. Ю.Смирнова, д.59 Заявление об обжаловании действия органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ). о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации (в порядке статьи 259 ГПК РФ) Я, Г......Д........В....., родился в г. Ташкент Узбекской ССР 24 октября 1982 г. Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г.Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С 22 июля 2006 г. состою в законном браке с гражданкой РФ, Г.... Н.... П..., до брака С.... Мой отец, Г....... В........ Н........, родился 13 февраля 1947 г., приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, Г....... Н.....А........, гражданка РФ, родилась 31 декабря 1948 г. в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР. В посольстве РФ в Узбекистане в мое свидетельство о рождении были проставлены печати "гражданин Российской Федерации" и гербовая печать. Позже был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999 г. мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П № 1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ), о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 05 апреля 2000 г. мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 2299 № 154142. По достижении 20 лет паспорт был сдан в ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии 2202 № 955768 16 ноября 2002 г. Также 18 февраля 1998 г. мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ 41 № 1241879, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 20 февраля 2003 г. взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 № 3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 г. 19 сентября 2007 г. мной был утерян паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все прочие необходимые для замены паспорта документы и фотографии установленного образца в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П № 1102 в связи с утерей паспорта. Позже, со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. Я не согласен с такими незаконными предложениями. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства). Мои родители являются гражданами РФ, что подтверждается наличием сведений о них в базе данных МИД. В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Подложных документов не использовал, ложных сведений не сообщал. В соответствии с частью 7 статьи 4 ФЗ РФ «О гражданстве РФ» наличие у лица гражданства РФ либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов РФ, РСФСР или СССР, международных договоров, действовавших до наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства, а не на основе наличия или отсутствия в базе данных МИД и прочих базах данных. 10 ноября 2007 г. я обратился в отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода с письменным заявлением (копия заявления прилагается). Ответа на заявление до сих пор не получил. Также 10 ноября 2007 г. временное удостоверение личности гражданина РФ было продлено до 1 декабря 2007 г. Для участия в выборах депутатов в Государственную Думу мне необходим действующий на 2 декабря документ (паспорт гражданина РФ или временное удостоверение личности). Для участия в выборах Cотрудником ОУФМС в Автозаводском районе мне было предложено после окончания действия временного удостоверения гражданина РФ собрать заново документы для открытия нового дела (выписка из домовой книги и пр.), написать новое заявление и затем получить новое временное удостоверение личности гражданина РФ. Я не согласен с таким незаконным предложением. Паспорт гражданина РФ должен быть выдан мне в установленные Положением о паспорте сроки, а именно не позднее двух месяцев с даты принятия заявления об утере, фотографий установленного образца и всех прочих необходимых для замены паспорта документов, в моем случае до 25 ноября. Таким образом в результате незаконных действий сотрудников ОУФМС я лишен права участвовать в выборах депутатов в Государственную Думу РФ. Предложения сотрудников ОУФМС подать документы для приобретения гражданства, а также получить новое временное удостоверение личности гражданина РФ не считаю возможностью урегулирования досудебного спора, т.к. оба этих предложения являются незаконными. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Считаю, что отсутствие меня в «базе данных» - не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять внесение данных обо мне во внутренние базы данных МИД и иные базы данных. Такая обязанность возложена на сотрудников соответствующих органов. На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ, а также в ст. 259 ГПК РФ "Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации, прошу суд признать неправомерным отказ в замене моего паспорта гражданина РФ, повлекшим за собой лишение возможности участия в выборах в Государственную Думу РФ, и обязать отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода в срочном порядке произвести замену моего паспорта гражданина РФ в связи с утерей. В данный момент временно проживаю по адресу 127221 г. Москва, ул. Полярная д.32, кв. 127. Приложения: 1. копия утерянного паспорта гражданина РФ 2. копия свидетельства о рождении 3. копия общего заграничного паспорта 3. Копия заявления в ОУФМС

sss: deni$$ пишет: . Поскольку, с подсказки уважаемой Людмилы Андреевны, решил подать побыстрее, что мол нарушается право выбора, это будет тоже заявление об обжаловании действия органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ). и эти действия лишают меня право выбора, так? Вашу бы энергию да в мирных целях! Читайте внимательно, что написала Людмила Андреевна и прекращайте пороть отсебятину. Что по вашему ст 259 и ст 254 это одно и тоже? ГПК РФ не читали, а туда же умничать.

deni$$: Вот я и спрашиваю, подаю я заявление на обжалование действий органа власти или на нарушение избирательных прав???

deni$$: Поправил! как теперь?

sss: Я не знаю чего Вы подаете. У некоторых видимо шило в одном месте и не дают рукам покоя. Если уж решили подавать на нарушение избирательных прав (Вы решили, а не я заметьте!), то и подавайте соответствующим образом! Для кого Людмила Андреевна все это пишет? " В.... районный суд города........ Заявитель: гражданин РФ .... Иванов Ответчики: Избирательная комиссия .... района города....... Москва, Остоженка ...; Отдел УФМС «Даниловский» Москва, Автозаводская, 17, Заявление о защите избирательного права Я - гражданин Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина, выданным мне .... 200__ года. Проживаю в г. ...... по адресу ..... В ответ на приглашение избирательной комиссии .... района я ознакомился со списком избирателей нашего микрорайона. В списке я себя не обнаружил, в связи с тем, что по сведениям, переданным из территорального пункта ФМС ... района г. ..... мой паспорт гражданина РФ является недействительным, так как якобы отсутствует подтверждение наличия у меня гражданства РФ. Однако моё гражданство удостоверено паспортом гражданина РФ, выданным 28.06.2002 г. в соответствии с Законом "О гражданстве РСФСР" от 28.11.1991г. №1948-1. Я вступил в правовые отношения с государством, имею права и обязанности гражданина РФ. Отсутствует решение уполномоченного органа о лишении меня статуса гражданина РФ. Такое решение может быть вынесено только при наличии судебного постановления о представлении мною подложных документов или ложных сведений для оформления прнадлежности к гражданству Российской Федерации и получения паспорта. Прошу суд устранить нарушение моих конституционных прав, а именно: - обязать ТП отдела УФМС по .... району г....... исключить мой паспорт гражданина РФ из реестра недействительных; - обязать избирательную комиссию ... района г. ...... включить меня в списки избирателей. Приложение: Ксерокопия паспорта Прошу истребовать из избирательной комиссии справку о причине отсутствия моей фамилии в списке избирателей. Подпись, дата. -------------------------------------------------------------------------------- А уж в судебном заседании подробно объяснять, почему являетесь гражданином РФ. Либо судья не станет разбираться в этом, а просто ограничится вопросами (что будет правильнее): имеется ли решение суда о подложности .... и т.д. имеется ли решение отдела по гражданству УФМС (района, города, ....) о лишении гр-на Иванова статуса гражданина РФ? И вынесет соответствующее решение, в котором, возможно будет установлено, что гр-н Иванов (либо Петров) приобрёл гражданство РФ в соовтетствии со ст.13. ч.1 Закона .....(или иной статьёй )"

deni$$: Сергей, вы не прочитали моего заявления. Кто сказал, что нет меня в списках? да есть я, я уверен, завтра еще уточню. Смысл моего заявления заключается в другом. Я потерял паспорт, мне его не дают взамен утерянного, потому что нет меня в базе данных МИД. Срок действия временного удостоверения заканчивается 1 декабря. Придя на выборы я не могу проголосовать, т.к. нет паспорта, нет временного удостоверения (2 раза продлено). Больше 2-ух раз продлять нельзя, нужно новое. чтобы получить новое временное удостоверение, надо собрать документы (выписка из домовой книги и пр.), написать заявление. Это незаконно, т.к. 25 ноября должны выдать паспорт. Вывод: нет документов, голосовать не могу, нарушение избирательного права. Просто не у всех стандартные ситуации. Уважаемый Сергей, я понял Вашу позицию по поводу заявления. подскажите, пожалуйста, как быть в слудующих вопросах? 1. Если я не живу по месту постоянной регистрации, указывать все равно этот адрес? указал в конце, что временно проживаю в г. Москва, ул...., в начале указал контактный телефон. 2. Все время речь шла о том, что паспорт должен быть выдан в течение 2-ух месяцев, но в ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановлений правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392) написано, что в течение 10-ти дней. Что за положение, по которому все же в течение 2-ух месяцев? На стенде в ОУФМС висела выписка п.51 "производство по делам об утрате паспорта должно быть закончено в течение одного месяца. Этот срок, при необходимости проведения дополнительной проверки, может быть продлен начальником органа внутренних дел или его заместителем, но не более, чем на один месяц". Откуда эта выписка? и действительна ли она? 3. У Дударева было в заявлении указано, что к заявлению прикладываются 2 копии каждого документа. а зачем? нужно все-таки 2 или одну копию? 4. Нужно ли прикладывать копии всех документов, которые приносил в ОУФМС, а именно Копии: 1. Действующего ОЗП (последняя страница) 2. Временного удостоверения личности гражданина РФ 3. Диплома о высшем образовании с вкладышем 4. Водительского удостоверения 5. Свидетельства о рождении 6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН) 7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования 8. Паспорта отца 9. Паспорта матери Копии утерянных документов: 1. Всех страниц паспорта гражданина РФ 2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

sss: deni$$ пишет: Сергей, вы не прочитали моего заявления. Кто сказал, что нет меня в списках? да есть я, я уверен, завтра еще уточню. Знаете что, обратитесь к адвокату в таком случае. Не могу консультировать тех кто сам вечно чего-то изобретает и бежит впереди паровоза. Симбиоз из ст 254 и ст 259 невозможен -- это разные публичные споры. Вы же в своем заявлении нагородили кучу-малу да еще хотите чтобы я в ней разбирался. Увольте. А положение о паспорте надо читать в актуальной редакции, а не на сайте ФМС где все устарело. Ссылку на сайт консультанта+ тоже неоднократно давал (там и найдете про 2 месяца в каких случаях оформляют). Только Вам все как об стенку горох. Что втемяшите себе в голову, то и бесконечно излагаете на форуме. Удачи.

deni$$: Людмила пишет: Но ведь с временным удостоверением голосовать можно? Выясните в своей избирательной комиссии - срочно! Если нет, то срочно в суд с жалобой, рассматривают жалобу по нарушению избирательных прав очень быстро. ГПК РФ Не я это придумал, а Людмила Андреевна посоветовала! Мне кажется вполне все логично - не дают документы, не могу проголосовать. В результате противоправных действий должностных лиц (ст. 254) произошло нарушение избирательного права (ст. 259)... А ЧТО НЕ ТАК??? sss пишет: Только Вам все как об стенку горох. Что втемяшите себе в голову, то и бесконечно излагаете на форуме. Да я ж только с Ваших и Людмилы Андреевны подсказок теперь действую! Никаких самостоятельных действий! sss пишет: Изучите тему самостоятельно. В суд напишите заявление по аналогии с Дударевым мы здесь подправим если что. А в суд можно пригласить юриста из мемориала чтобы следил за тем как судья соблюдает ГПК РФ Я по аналогии с Дударевым и составил (учел то, что его отправили с заявлением, мол урегулируйте до суда - подайте на гражданство). Но мне нужно ведь подавать заявление о нарушении избирательных прав. Надеялся, что Вы поможете... А теперь - сам разбирайся... ну хоть посоветуйте, как подправить, в общих чертах... изменил концовку, чтобы 2 статьи не смешивать!

sss: Ага посоветуйте! Я буду делать как хочу и считаю нужным, а Вы поправьте что не так -- вот логика Ваших рассуждений. Обжалование действий должостного лица это ст 254 ГПК РФ и тогда все как у Дударева в заявлении должно быть (только у него была замена по возрасту, а у Вас утрата паспорта вот и вся разница), но сначала надо получить отказ УФМС в выдаче паспорта. Если же нарушение избирательных права, то ст 259 и шаблон заявления дала Людмила Андреевна и я Вам его еще раз скопировал. Это разные судебные споры с различной аргументацией и смешивать их нельзя. Что непонятного?

deni$$: Объясняю! тот шаблон, который Вы мне предложили, мне не подходит. Т.к. я есть в списках избирателей. Мое избирательное право нарушено не в результате исключения меня из списков избирателей, а в результате отказа выдать паспорт гражданина РФ. у меня нет документа, по которому я могу 2 декабря проголосовать! Это чисто вина ОУФМС! Вы меня не ругайте, а подскажите, как мне описать это все в заявлении? В общих штрихах. что конкретно не так в моем? Ну не подходит ко мне в чистом виде ни заявление Дударева (т.к. нет у меня ответа от ОУФМС, и подаю я на нарушение избирательного права), ни то заявление, которое Вы мне копировали по нарушению избирательного права! Я НЕ БУДУ ДЕЛАТЬ, КАК ХОЧУ!!! Я БУДУ ДЕЛАТЬ, КАК НАДО. и думаю, что как надо, Вы мне подскажете! Я всегда полагаюсь на профессионалов! НУ ПАМАГИТЕ!

sss: Я Вам уже объяснял как делать. Получить письменный отказ от ОУФМС и судиться в порядке статьи 254 ГПК РФ. А Вы все хотите побыстрее, но используете для этого совершенно неприемлимые решения. Если Вам не походит заявление в порядке ст 259 данное Людмилой, то и нечего пороть горячку -- ни к чему хорошему это не приведет.

deni$$: Статья 259. Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации Избиратели,... считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права или право на участие в референдуме граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд по подсудности, установленной статьями 24, 26 и 27 настоящего Кодекса и другими федеральными законами. Не понимаю!!! я не могу голосовать! это же нарушение моего права. В результате действия органа гос. власти не могу получить документы, с которым могу проглосовать. По-моему все совершенно четко под эту статью подходит! почему я не могу в суд подать? Ладно... посмотрю, что скажет Людмила Андреевна! Если она тоже скажет, что дело гиблое, буду ждать ответа от ОУФМС! и ждать-ждать-ждать...

Людмила: Требуйте срочно удостоверения на 2 декабря!!! Откажут: "Вы не гражданин РФ". Тогда и подадите заявление в суд. "Паспорт мне не меняют и вр. удостоверения не дают. А я - гражданин РФ, потому что иного не доказано."

deni$$: Временное удостоверение мне дадут только в том случае, если я напишу заявление на выдачу мне нового временного удостоверения и укажу причину, почему мне должны выдать новое удостоверение. Какое заявление? какая причина? когда уже истекает срок выдачи паспорта на этой неделе. я попробую завтра позвонить еще в ОУФМС, уточнить, что я должен буду указать в заявлении и какие документы собрать. о результатах отпишусь. А потом Вы подскажете, как дальше действовать, хорошо? спасибо!

Людмила: Не морочьте голову. Что ещё собирать надо? Зачем Вам удостовереие??? - "Голосовать хочу. и выдайтенмедленно!"

deni$$: Здравствуйте! скажите, пожалуйста, какие аргументы обычно приводят УФМСники в судах против нас граждан Неграждан? и какие доводы нужно приводить, чтобы опровергнуть эти аргументы? дайте ссылочку, если есть куда сослаться. спасибо!

sss: Все доводы УФМС-ников есть в теме Михаила Дударева и ответы на них. В кратце сводятся к одному на нужную дату (6 феварля 1992) года в РФ не проживал, в заявление родителей при приобретении гражданства РФ вписан не был -- стало быть гражданство РФ не приобрел. А посему фиг Вам, а не паспорт.

deni$$: Скажите, пожалуйста, до приобретения мной гражданства РФ я считался гражданином бывшего СССР. И значит я поменял гражданство бывшего гражданина СССР на гражданство РФ. я правильно все понимаю? Спасибо!

Людмила: Да, Вы были гражданином СССР, одновременно - гражданином РСФСР, поскольку мать - россиянка по рождению и была ею на момент Вашего рождения. Оформлено гражданство было законно, хоть и не по рождению, а просто вслед за родителями - по ст.18 "а" - в порядке регистрации. Представители ОУФМС также объяснили, что информация по моим родителям у них есть, и в их гражданстве они не сомневаются. - и ЭТОГО ДОСТАТОЧНО. Ничего против Вас они не смогут предпринять. Требуйте документ для голосования. Если не дадут, или не разрешат голосовать по ОЗП - бегом в суд. Подготовьте заранее заявление.

deni$$: Спасибо! а скажите, пожалуйста, а что значит в порядке регистрации?? Какие действия с моей стороны предполагаются? моя мать - гражданка РФ по рождению, отец приобрел гражданство 11.06.1997 как сын гражданки РФ - моей бабушки. Могу ли я в суде сказать, что я автоматически стал гражданином РФ. согласно ст. 26. 1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей. Ведь получается, что папа принял гражданство и изменил гражданство бывшего гражданина СССР на гражданина РФ. Вот и получается, что я гражданин РФ автоматически, без всяких регистраций. Что же такое порядок регистрации? Спасибо!

Людмила: deni$$ пишет: Вот и получается, что я гражданин РФ автоматически, без всяких регистраций. Что же такое порядок регистрации? - Пусть автоматически, но в порядке регистрации, потому что ВМЕСТЕ с ними приобрели. У них и спрашивайте - как оформляли.

deni$$: Извините, но я так и не понял, что значит в порядке регистрации... Допустим, я бы подал сейчас документы на гражданство, пусть, т.к. постоянно проживаю на территории РФ, мне бы дали гражданство - это было бы в порядке регистрации?? или в результате приема в гражданство? Я не понимаю, что юридически значит получение гражданства в порядки регистрации??? кто меня и где должен зарегистрировать? 1. Гражданство Российской Федерации приобретается: а) в результате его признания - что это значит? б) по рождению - это понятно, мама у меня гражданка РФ по рождению! в) в порядке его регистрации - не понятно, что это значит и чем отличается от следующего? г) в результате приема в гражданство .... Спасибо!

sss: deni$$ пишет: в) в порядке его регистрации - не понятно, что это значит и чем отличается от следующего? Читайте ст 18 старого Закона тогда и узнаете что такое в порядке регистрации -- в терминах нового Закона это по сути прием в гражданство в упрощенном порядке (с подачей всяких заявлений отцом или матерью где Вы как ребенок должны были быть указаны, но если и не были указаны из этого не следует что это гражданство Вами не приобретено см часть 1 ст 26). Читайте тему Дударева уже в который раз говорю.

deni$$: Вот об этом и речь!!! если я скажу в суде, что по ст. 26. ч.1 я автоматически становлюсь гражданином РФ - это будет правда? Ведь если есть ст. 26 ч. 1, то и никаких доказательств не надо. Просто не понимаю, как вести разговор в суде. Вот мол ОЗП - я гражданин РФ и ничо не волнует? Докажите, что незаконно приобрел! не можете, идите нафиК, давайте паспорт! или есть ст 26. ч.1 - даже бы если бы не было ОЗП, не было бы никаких баз данных, то я все равно гражданин РФ, потому что родители, точнее папа, поменял гражданство СССР на РФ. А мама всегда была, т.к. гражданка по рождению. Как правильно говорить в суде? А Дударева тему всю перечитал, с собой ношу, хайлайтером выделяю )))

sss: В суде не надо ничего говорить более написанного в заявленнии потому что Вы не иск подаете где Вам надо что-то доказать, а заявление о неправомерных действиях должностных лиц. Процессуальная обязанность доказать правомерность своих действий лежит на УФМС. Поэтому внимательно слушаете их лепет и если сочтете нужным опровергаете их аргументы цитатами из опубликованных НПА. Пока же у Вас даже заявления в суд нет, а уже переживаете о том что говорить. Всему свое время.

deni$$: Но все же я хочу понять, я гражданин РФ по ст. 26 ч.1 или по ст. 18 "г", как у меня в свидетельстве о рождении написано? Но логика мне понятна - я гражданин РФ, кто сомневается, пусть докажет обратное, да?

sss: По ст 26 часть 1 по факту изменения гражданства родителей. Чего написано не важно, написали статью родителя -- так что никаких противоречий. Они просто хотят сказать что не 18 Г потому что Вас не было в заявлении родителя только и всего.

deni$$: Сергей, вы тут тут писали, что ребенок у которого хоть один родитель является гражданином РФ по нашим Законам не может быть лицом без гражданства. К сожалению, не могу найти статью такую. Подскажите, какая статья, плиз

sss: Выели уже мне весь мозг (чайной ложечкой)! Разберитесь сами. Никаких противоречий в ответах Людмилы Андреевны и моих нет. Просто Вы вбили себе в голову какую-то свою установку и парите мозг другим. Прости меня Господи, но уже сил нет отвечать таким как Вы.

deni$$: sss пишет: Разберитесь сами. Мдя... сначала говорите, спрашивайте, поможем, теперь говорите, разбирайтесь сами. Ну не проще один раз ответить - вы гражданин РФ по ст. 26. ч. 1, а приобретали по ст. 18 "а" или как? ну не могу я понять! Давайте я объясню ход своих мыслей, а вы скажете, прав я или нет. Ну ПАЖАЛУСТА. Ну не могу я разобраться, ну не к кому мне больше пойти, кроме вас... Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации - на момент приобретения мной гражданства был родственник по восходящей линии - папа, о маме тогда речь не шла. значит 18 "а" мне подходит. г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации; (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N13-ФЗ) - именно такая статья стоит в моем свидетельстве о рождении. Мне она не подходит, т.к. я не подавал документы на приобретение гражданства после приезда в РФ, т.к. уже был гражданином РФ. Видимо эту статью вписали по ошибке в консульстве. Но я за чужие ошибки не в ответе. Идем дальше Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя 1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей - по этой статье, как я понимаю, без регистрации, в порядке признания гражданства. Эта статья тоже ко мне подходит. Т.е. теоретически я мог вообще в консульстве ничего не оформлять, а приехать и сказать, что оба родителя граждане РФ, я по статье 26 ч. 1 гражданин РФ. Но при этом, в соответствии со статьей 25. ч 2 Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия. - я должен был еще и изъявить свое согласие. А теперь можно мне один раз внятно объяснить, в чем я не прав?

sss: Перечитайте свою тему я Вам это неоднократно объяснял. Я здесь не попка-дурак постоянно мусолить в Вашей теме одни и теже вопросы, которые до Вас почему-то не доходят. Наймите себе адвоката пусть Вам и разъясняет раз мои ответы не удовлетворяют, а у меня нет столько на Вас времени.

Людмила: deni$$ пишет: Но все же я хочу понять, я гражданин РФ по ст. 26 ч.1 или по ст. 18 "г", как у меня в свидетельстве о рождении написано? - Забодалллл ...... Прекращайте этот непрерывный галдёж. Сядьте и подумайте.

deni$$: Людмила пишет: Да, Вы были гражданином СССР, одновременно - гражданином РСФСР, поскольку мать - россиянка по рождению и была ею на момент Вашего рождения. Оформлено гражданство было законно, хоть и не по рождению, а просто вслед за родителями - по ст.18 "а" - в порядке регистрации. sss пишет: По ст 26 часть 1 по факту изменения гражданства родителей. Так если Вы с Сергеем даже не можете разобраться, как правильно, и даете противоречивые ответы, мне-то чо думать, где правда? я, естественно, менее грамотен в этих вопросах! я так понимаю ситуацию - мог и по статье 18 "а", а мог и по 26. ч. 1. То, что тогда говорили в посольстве, то и писали. Понятно, что в свои 14 я никаких законов о гражданстве, тем более РФ не знал. Просто все дело в том, что если в суде я могу сказать - вот есть статья 26 ч.1 - я по ней гражданин, то никаких вопросов больше у судьи не возникнет и речь о "базе данных" вообще не пойдет!

Людмила: Говорю же : сядьте и подумайте. Дык нет же, надо балаболить без остановки... deni$$ пишет: Так если Вы с Сергеем даже не можете разобраться, как правильно, и даете противоречивые ответы, мне-то чо думать, где правда? я, естественно, менее грамотен в этих вопросах! - Ах ещё мы и виноваты.... И при этом "не кому обратиться"... Если так, то не злоупотребляйте терпением и временем. А мы давно разобрались в этих вопросах (с детьми особенно). Вы рождены россиянином. Но отец принимал гражданство в порядке регистрации, потом мать, а Вас не вписали, и поэтому Вы якобы не гражданин. Это понятно? Но в силу ст. 26 Вас можно было никуда и не вписывать, потому что гражданство ребёнка следует гражданству родителей. То есть оно "проследовало " про ст. 18 а - как они приняли, так и ВЫ. И можно проследить по документам родителей - какое и у их ребёнка гражданство. Соответственно - действителен ли паспорт (законно ли его оформили. Согласно ст. 26 оно не приобретается, а просто следует гражданству родителей.(независимо от того, по какой статье приобрели родители) А какие вопросы возникнут у судьи -баальшой вопрос.... Меньше там надо говорить, больше слушать, что говорят представители ФМС и задавать им вопросы. Надеюсь поняли??? Закрываю Вас на два дня!!!

deni$$: УРРААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! Получил паспорт!!! Людмила Андреевна, Сергей, спасибо Вам огромное!!!!!!!!!!! Без Вас бы точно ничо не получил!!! уж понимаю, что я Вас Людмила пишет: - Забодалллл ...... и sss пишет: Выел уже весь мозг (чайной ложечкой)! Ну уж простите, нервы ни к черту с этими паспортными проблемами... Подал заявление в суд на нарушение избирательных прав... Суда не было... ФМСники решили выдать "добровольно" паспорт! Ессессно, если б не суд, фиг бы они чо выдали! Все опишу подробно попозже, выложу заявление... Еще раз спасибо! Ну да, самое главное! Они сказали, что сделали запрос в Ташкент, если придет ответ, что нет по мне информации, паспорт объявят недействительным и изымут.... И еще просили расписку, что я с этим согласен... Я говорю - ну вы совсем уж обнаглели... Никаких расписок не дам. Но все равно выдали... СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!

deni$$: Рассказываю все по порядку... Сначала выложу заявление, которое подавал в суд, может кому пригодится когда-нибудь... В Автозаводский районный суд г. Нижнего Новгорода 603041, г. Н.Новгород, пр. Молодежный, д. 66 Заявитель: Г.... Д.... В......... зарегистрирован по адресу: г. Нижний Новгород, пр. М....., д. .., кв. 1.... проживаю по адресу: 1...., г. Москва, ул. .... д.... кв. ... контактный телефон : 8-...... (адрес представителя: 603001, г.Н.Новгород, ул. ....., д..... .....) Орган, действия которого обжалуются: отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода г. Нижний Новгород, ул. Ю.Смирнова, д.59 ЗАЯВЛЕНИЕ о защите избирательных прав граждан Российской Федерации (в порядке статьи 259 ГПК РФ) Я, Г....Д.... В..., родился в г. Ташкент Узбекской ССР ... октября 1982 года. В Российской Федерации проживаю постоянно с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г. Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С .... июля 2006 года состою в законном браке с гражданкой РФ - ........... Мой отец, Г........., родился ......февраля 1947 года, приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, Г......., гражданка РФ, родилась ....... декабря 1948 года в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР. В посольстве РФ в Узбекистане в мое свидетельство о рождении были проставлены печати «гражданин Российской Федерации» и гербовая печать. Позже был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999 года мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П №1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ). 05 апреля 2000 года мне был выдан паспорт гражданина РФ серия ....... №........ По достижении 20 лет паспорт был сдан в Паспортно-визовый стол УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии .... №........ от .... ноября 2002 года. Кроме того, 18 февраля 1998 года мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ ... №............. 20 февраля 2003 года взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 №3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 года. 19 сентября 2007 г. паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса мной были утеряны. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все необходимые для замены паспорта документы в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П №..... в связи с утерей паспорта. Позднее со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. В противном случае паспорт гражданина РФ мне выдан не будет. Указанные действия сотрудников ОУФМС являются незаконными. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства). Мои родители являются гражданами РФ, что подтверждается наличием сведений о них в базе данных МИД. В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ №1325 от 14.11.2002 г. - решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. При получении гражданства РФ подложные документы не использовались, ложные сведения не сообщались. В соответствии с ч.7 ст. 4 ФЗ РФ «О гражданстве РФ» - наличие у лица гражданства РФ либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов РФ, РСФСР или СССР, международных договоров, действовавших до наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Следовательно, наличие или отсутствие гражданина в базе данных МИД и прочих базах данных не может подтверждать или оспаривать гражданство. 10 ноября 2007 г. я повторно обратился в отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода с письменным заявлением (копия заявления прилагается). Однако ответа на заявление до сих пор не получил. Не смотря на то, что паспорт гражданина РФ должен быть выдан мне в установленные Положением о паспорте сроки, а именно не позднее двух месяцев с даты принятия заявления об утере и всех прочих необходимых для замены паспорта документов, в моем случае до 25 ноября 2007г., сотрудниками ОУФМС паспорт мне выдан не был. 10 ноября 2007 г. мне было продлено временное удостоверение личности гражданина РФ на срок до 01 декабря 2007г. На 02 декабря 2007 года назначены выборы в Государственную Думу РФ. Согласно ч. 5 ст. 64 ФЗ РФ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ» №67-ФЗ от 22.05.2002г. - бюллетени выдаются избирателям, участникам референдума, включенным в список избирателей, участников референдума, по предъявлении паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина, а если избиратель, участник референдума голосует по открепительному удостоверению, - по предъявлении также открепительного удостоверения. Для участия в указанных выборах депутатов в Государственную Думу РФ мне необходим действующий на 02 декабря 2007г. паспорт гражданина РФ. Таким образом, в результате незаконных действий сотрудников ОУФМС я лишен права участвовать в выборах депутатов в Государственную Думу РФ. В соответствии с ч.1 ст. 259 ГПК РФ - избиратели, считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд. Согласно ч.6 ст. 260 ГПК РФ - в период избирательной кампании заявление, поступившее в суд до дня голосования, должно быть рассмотрено и разрешено в течение пяти дней со дня его поступления, но не позднее дня, предшествующего дню голосования, а заявление, поступившее в день, предшествующий дню голосования, в день голосования или в день, следующий за днем голосования, - немедленно. В случае, если факты, содержащиеся в заявлении, требуют дополнительной проверки, заявление должно быть рассмотрено и разрешено не позднее чем через десять дней со дня его подачи. На основании вышеизложенного и руководствуясь ч. 5 ст. 64 ФЗ РФ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ», ст. 259, 260 ГПК РФ, ПРОШУ СУД: 1. признать действия отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода по отказу в замене моего паспорта гражданина РФ незаконным, 2. обязать отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода произвести замену моего паспорта гражданина РФ в связи с его утерей в срок до 02 декабря 2007 года. Приложения: 1. квитанция об оплате госпошлины. 2. копия заявления в ОУФМС. 3. копия утерянного паспорта гражданина РФ. 4. копия свидетельства о рождении. 5. копия общего заграничного паспорта. 5. копия временного удостоверения личности гражданина РФ. 6. копия заявления с приложениями. «22» ноября 2007 года _______________________/Д.В. Г......../

deni$$: Так вот, это заявление отослал в суд. в четверг оно было в суде. В пятницу ( на следующий день послу подачи заявления) звоню в суд - заявление зарегистрировано, судье пока не распределено. Тоже самое в понедельник, вторник.. звоню в среду... - А Вашего заявления у нас вообще нет!!!!! не понял.... шозанафиК????!!!!!! как нет? я ж звонил тыщу раз уже... Потом выясняется, что кто-то очень умный в канцелярии направил мой заявление в уголовный суд... ну ошибся, бывает... потом этот шибко умный, догадавшись, что ошибся, решил об этом деле умолчать... наругают же... И так, в среду стало ясно, что мое заявление хрен знает где... Обещают привезти срочно в четверг и разобраться. (четверг - это последний день, в который должно быть разрешено мое дело) В четверг - 10.00 еще судье не дали..... Звоните ближе к 16.00 16.00 - позвоните через пол часа. 16.30 - распределили судье такой-то Звоню - да, есть Ваше заявление. Я говорю - давайте срочно на завтра назначайте судебное заседание!!!!!!!!! Седня вообще последний день! Нет, Вы что, уже осталось 20 минут до конца рабочего дня. Позвоните через 10 мин. Звоню - заседание завтра в 9.30. Лечу на вокзал за билетами. Суд. 9.30 - судья - езжайте за паспортом!! Афигеть! как так? Судья - не буду дело закрывать, пока не получите паспорт. Еду в ОУФМС, говорят, пишите расписку, что заберем паспорт, если придет ответ, что не получали гражданство. Естесственно, посылаю нафиК! получаю новенький паспорт. УРА!!!!

Людмила: Внимание!!!Ещё не поздно обратиться в суд - СЕГОДНЯ!!!читайте выше - про сроки обращения Всё очень просто: нет решения о лишении гражданства, значит, оно действительное!!!

deni$$: Да, кстати! я звонил 29.11 в МИД. Разговаривал с начальником отдела по делам гражданства МИД РФ. зовут его Фролов Андрей Евгеньевич. тел. 241-65-28. Он подтвердил, что отсутствие в "базе данных" информации по гражданству ни в коем случае не является подтверждением приобретением гражданства, т.к. в ней много ошибок. И об этом уже несколько раз говорили ФМС. Может написать письмо в МИД и напрямую задать в нем вопрос - является ли "база данных" достоверной и подтверждает ли отсутствие гражданина в этой "базе данных", что гражданства не приобретал? имеются ли сведения об ошибках в "базе данных"? И если МИД, а он является автором этой базы данных, ответит, что "база данных" не может рассматриваться как единственное подтверждение или опровержение гражданства, т.к. не содержит полной информации, то с этим ответом многим в суде станет легче. Мне уже это не поможет.... Но кому-то поможет. Что думаете, Людмила Андреевна?

Людмила: deni$$ пишет: Может написать письмо в МИД и напрямую задать в нем вопрос - является ли "база данных" достоверной и подтверждает ли отсутствие гражданина в этой "базе данных", что гражданства не приобретал? - Смотрите закон - как определяется (или приобретается, меняется) гражданство. Там нет ничего про "базу". Можно бы спросить - является ли подтверждением отсутствия гражданства отсутствие подтверждания проживания в РФ на 6 февраля 1992 года? - Но тоже не стоит...

deni$$: Людмила Андреевна, Сергей, подскажите пожалуйста, какое положение/закон определяет порядок выдачи заграничного паспорта. У меня с ним большая проблема. я сдал документы 5 сентября. до сих пор ни слуху ни духу. Звоню в любимый ОУФМС - ничо не знаем, Управление ФМС по Нижегородской области делает загранпаспорта. Езжайте туда и выясняйте. Звоню начальнице ОУФМС - тоже самое. дала телефон управления. Звоню, никак не дозвонюсь. Перезваниваю начальнице ОУФМС, поясняет - а они по этому номеру почти никогда трубку не берут. Ужас! беспредел полный!!! Приезжайте в Нижний, чтобы узнать почему не делают! ну не идиотизм! Буду заявление писать и все по старой программе. только не знаю, на что ссылаться в нем. Спасибо!

deni$$: Вот теперь буду мучаться с заграном.... Позвонил заместителю УФМС - говорит, приезжайте, мы вам скажем причину. По телефону не имею права ничо говорить. Гляньте, пожалуйста, одним глазком. Буду седня отсылать в ОУФМС Начальнику отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода Треглазовой Татьяне Алексеевне от Гончаренко Дениса Валерьевича, постоянно проживающего по адресу: г. Нижний Новгород, пр. М..... Ответ на заявление прошу направлять по адресу: 6.., г. Нижний Новгород, ул. Л...... д. ...., кв... Тел.:8-........ e-mail:d.......... Заявление Я, Гончаренко Денис Валерьевич, гражданин РФ, 24 октября 1982 г. рождения, постоянно проживаю по адресу г. Нижний Новгород, пр. М....... Работаю в ООО «........, г. Москва. НУЖНО ЛИ ТУТ УКАЗЫВАТЬ АДРЕС И ТЕЛЕФОН МЕСТА РАБОТЫ? 05 сентября 2007 года я обратился в отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода для оформления паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ (я понял из ФЗ, что так называется загранпаспорт) в связи со скорым окончанием действия ранее выданного паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. В этот же день мной были сданы анкета, фотографии и все прочие необходимые документы для оформления паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. По истечению срока оформления паспорта, после 10 октября 2007 г несколько раз по телефону обращался в ОУФМС в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода с вопросом о готовности паспорта. Со слов сотрудников ОУФМС паспорт не готов, при этом причины неготовности не объяснялись. Последний раз лично обратился 30 ноября 2007 г. к начальнику отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода Треглазовой Татьяне Алексеевне, которая посоветовала обратиться в УФМС России по Нижегородской области. При обращении по телефону к Заместителю начальника УФМС России по Нижегородской области Мелиховой Татьяне Евгеньевне информация по оформлению моего паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ предоставлена не была. Татьяна Евгеньевна предложила приехать из г. Москва и лично обратиться в в УФМС России по Нижегородской области для выяснения причин неготовности паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. Согласно статье 10 ФЗ № 114 «О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ» «В случае подачи заявления об оформлении паспорта по месту жительства срок оформления паспорта не должен превышать один месяц со дня подачи заявления». При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 15 ФЗ № 114 паспорт гражданину не оформляется, одновременно заявителю выдается соответствующее уведомление с изложением причины отказа. Считаю, что причин для отказа (Статья 15 ФЗ № 114 «О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ») в выдаче мне паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ нет. Ложных сведений в анкете не сообщал. Считаю данные действия сотрудников отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода и УФМС России по Нижегородской области незаконными. Уведомление с изложением причины отказа мне направлено не было, также не была озвучена причина отказа при личном обращении в ОУФМС 30 ноября 2007 г. Порядок оформления и выдачи паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ не предусматривает личного обращения в вышестоящий орган, в моем случае в УФМС России по Нижегородской области. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Действиями сотрудниками отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода нарушено мое право на выезд из РФ. Требую срочно выдать мне паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. В противном случае требую выдать уведомление с указанием причины отказа в оформлении паспорта и копии документов, подтверждающих невозможность выдачи паспорта. Приложения: Копии: 1. Ранее выданного паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ Нужно ли писать в заявлении, что был утерян и потом выдан паспорт гражданина РФ и прикладывать его копию? Копии каких еще документов нужно приложить? Спасибо за помощь!

sss: Ничего другого больше прилагать не надо, где работаете тоже не надо сообщать и так уже все сообщили в анкете на загранпаспорт. Можно в конце еще потребовать письменного ответа по существу поставленных вопросов как это положено согласно Федерального Закона http://www.rg.ru/2006/05/05/obraschenie-doc.html и частью 2 статьи 24 Конституции РФ "Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом."

Людмила: Я бы написала - "послал ... года, прошу уведомить, по какой причине лдо настоящего временми не оформлен ....."

deni$$: спасибо за подсказки. заявление в ОУФМС отправил. Во вторник-среду поеду в НН по своим делам, забегу в прокуратуру, напишу заявление, зайду в УФМС, интересно, что они ответят... нет в базе данных!!! а как же паспорт выдали тогда??

deni$$: буду во всторник в НН, пойду в прокуратуру, хочу такое заявление отдать прокурору! Поправьте, пожалуйста, если что не так. Спасибо! Прокурору Автозаводского р-на г. Нижнего Новгорода от Г...., постоянно проживающего по адресу: г. Н........, пр. М........... Ответ на заявление прошу направлять по адресу: 603047, г. Н........... Тел.:8-.............. e-mail:d......... Временно проживаю по адресу: г. Москва, ул. ........... Заявление Я, гражданин РФ, Г.........., 24 .......... рождения, постоянно проживаю по адресу г. Нижний Новгород, пр................ Работаю и временно проживаю в г. Москва. 05 сентября 2007 года я обратился в отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода для оформления паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ в связи со скорым окончанием действия ранее выданного паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. В этот же день мной были сданы анкета, фотографии и все прочие необходимые документы для оформления паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. По истечению срока оформления паспорта, после 10 октября 2007 г несколько раз по телефону обращался в ОУФМС в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода с вопросом о готовности паспорта. Со слов сотрудников ОУФМС паспорт не готов, при этом причины неготовности не объяснялись.. 19 сентября 2007 г. мной были утеряны паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все необходимые для замены паспорта документы в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. Позднее со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново. В противном случае паспорт гражданина РФ мне выдан не будет. 10 ноября 2007 г. я обратился в отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода с письменным заявлением (копия заявления прилагается), в котором изъявил свое несогласие с незаконным предложением приобрести гражданство заново, т.к. являюсь гражданином РФ. 22 ноября 2007 г. я обратился в Автозаводский районный суд г. Нижнего Новгорода с заявлением о защите избирательных прав граждан Российской Федерации в результате незаконных действий отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода (в порядке статьи 259 ГПК РФ), т.к. участвовать в выборах в Государственную Думу 2 декабря 2007 г. без паспорта не имел права. Судебное заседание было назначено на 30 ноября 30 ноября на судебном заседании судья известил меня, что отдел УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода готов выдать мне паспорт гражданина РФ в срочном порядке. После получения паспорта гражданина РФ 30 ноября 2007 г я написал заявление в Автозаводский районный суд г. Нижнего Новгорода о прекращении дела по поему заявлению. В день выдачи паспорта гражданина РФ 30 ноября 2007 г. обратился к начальнику отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода Треглазовой Татьяне Алексеевне с вопросом о грубом нарушении срока выдачи паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ. Причина столь длительной задержки мне не была объяснена. Татьяна Алексеевна посоветовала обратиться в УФМС России по Нижегородской области. При обращении по телефону к Заместителю начальника УФМС России по Нижегородской области Мелиховой Татьяне Евгеньевне информация по оформлению моего паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ предоставлена не была. Татьяна Евгеньевна предложила приехать из г. Москва и лично обратиться в в УФМС России по Нижегородской области для выяснения причин неготовности паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ Согласно статье 10 ФЗ № 114 «О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ» «В случае подачи заявления об оформлении паспорта по месту жительства срок оформления паспорта не должен превышать один месяц со дня подачи заявления». При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 15 ФЗ № 114 паспорт гражданину не оформляется, одновременно заявителю выдается соответствующее уведомление с изложением причины отказа. Считаю, что причин для отказа (Статья 15 ФЗ № 114 «О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ») в выдаче мне паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ нет. Ложных сведений в анкете не сообщал. Считаю данные действия сотрудников отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода и УФМС России по Нижегородской области незаконными. Уведомление с изложением причины отказа в оформлении паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ мне направлено не было, также не была озвучена причина отказа при личном обращении в ОУФМС. Порядок оформления и выдачи паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ, а также получения уведомления с изложением причины отказа не предусматривает личного обращения гражданина в вышестоящий орган, в моем случае в УФМС России по Нижегородской области. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. Действиями сотрудниками отдела УФМС России по Нижегородской области в Автозаводском районе г. Нижнего Новгорода нарушено мое право на выезд из РФ. Прошу принять меры прокурорского реагирования в связи с нарушением моего права на получение паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ и права на выезд из РФ. Приложения:

sss: deni$$ пишет: я написал заявление в Автозаводский районный суд г. Нижнего Новгорода о прекращении дела по поему заявлению. Ну и зря написали отказ! Теперь по-новому будут Вас мурыжить и чего доброго изымут внутренний паспорт при личном обращении за получением заграна! Нет слов!

deni$$: Почему зря? мне же паспорт выдали! мои требования были выполнены. я требовал выдать паспорт - мне его выдали. Даже если бы у меня было бы решение суда, по которому они были обязаны выдать, ничего бы не изменилось. Они же не отрицают, что выдали и по сути сами признали свои действия незаконными... Мне так кажется.... Ну, что сделано, то сделано. в следующий раз буду умнее. Буду подавать в суд в январе по поводу невыдачи заграна... Там уж не пойду ни на какие условия ОУФМС!

sss: deni$$ пишет: ничего бы не изменилось Ну конечно! Одно дело решение суда где написано что их действия незаконны или Ваш междусобойчик судья с УФМС и Вы. Только теперь Вы все в той же ситуации что и до суда.

deni$$: Согласен, ничего не изменилось, кроме того, что у меня ПОКА ЕЩЕ действующий паспорт гражданина РФ. Потом придет ответ из Ташкента, что информации по приобретению гражданства РФ у них нет, тогда они объявят меня негражданином, будут пытаться изъять паспорт и т.д. и т.п. Короче - опять суд... Попробую раньше это все решить при подаче заявления по поводу загранпаспорта, впишу - прошу выдать загран и признать меня гражданином, так действовать?

sss: deni$$ пишет: признать меня гражданином, так действовать? Мы такую ерунду кому-либо когда-либо советовали? Сами чего-то вечно придумываете, а мы должны еще комментировать.

deni$$: Стоп, вот я потребовал признать действия ОУФМС незаконными и выдать паспорт - они сами признали и выдали паспорт. Как же теперь мне получить решение суда, что я гражданин? хотя... пока меня еще официально никто негражданином не назвал... Ждать чтоли??

sss: deni$$ пишет: Стоп, вот я потребовал признать действия ОУФМС незаконными и выдать паспорт - они сами признали и выдали паспорт. Где они чего признали, если Вы отказались от своих требований? Мозги пудрите и себе и другим. У Вас не было никакого суда, а был междусобойчик. Вас провели как мальчишку. Сказали мол отказывайся от жалобы получишь паспорт. Вот Вы и отказались письменно. Поэтому остались ровно с тем же с чем и были. Если бы не отказывались от своих требований и проводили суд как положено по ГПК, а не до судебное урегулирование (что у Вас и было). А теперь вкладываете какой-то свой смысл в произошедшее...

deni$$: Может нужно было по-другому составлять заявление - прошу признать меня гражданином РФ на основании действующих законов???

deni$$: мдя... ну не знал я!! буду в следующий раз умнее.... что ж теперь делать... Буду с заграном судиться, буду вести дело до конца... спасибо, что подсказали, а то бы и с заграном тоже самое было!

Людмила: Вы требовали выдать паспорт, поскольку он необходим для голосования - в порядке ст.259. То заявление оставлено без рассмотрения - отозвано - правильно? Оно было о нарушении избирательного права. Даже если Вы отказались от того заявления, это не страшно. Новый спор будет уже по поводу неправомерного отказа в выдаче загранпаспорта - в порядке ст. 254. И там будет основание: наличие гражданства (и паспорта), отсутствие подделки, ложных сведений и пр. нарушений с Вашей стороны. Сколько было "треска", вопросов... А вот узнать (по телефону мобильному) - можно ли отказаться в суде от заявления - не догадались. Особенно умный - всё хотел понять,"по какой статье я гражданин". Хотя главное в том, что никто Вас гражданства ни лишал в установленном порядке и посему не имеют права отказывать в оформлении паспортов РФ

deni$$: Людмила пишет: сколько было "треска", вопросов... А вот узнать (по телефону мобильному) - можно ли отказаться в суде от заявления - не догадались. Здравствуйте, я не совсем понял на счет мобильного. я тольк на судебном заседании узнал, что мне готовы выдать паспорт, получил, написал заявление об отказе. Еще новость - загран мне выдали 12 декабря. приехал послушать, что за бред скажет УФМС, а они - вот вам загран. я офигел... Всех с наступающими праздниками, терпения, удачи в Новом году. и огромное спасибо за помощь! Удачи

Людмила: deni$$ пишет: я тольк на судебном заседании узнал, что мне готовы выдать паспорт, получил, написал заявление об отказе. - тем более: "прошу пять минут, мне надо переговорить..." - в коридор и звонок другу.... Это - совет для всех. так как отказываться от заявления можно в исключительных случаях. В данном случае отказ был только от заявления по ст. 259, а не от претензий по вопросам гражданства и оформления паспорта взамен утерянного. Ну вобщем, Вы хорошо справились и быстрее всех (рекордсмен ) решили проблему с "отсутствием" гражданства: обратились на форум в октябре, за месяц проблема решена. Конечно, решающим поводом оказались выборы. И Ваша решительность. С новым годом!

deni$$: Людмила пишет: Конечно, решающим поводом оказались выборы. И Ваша решительность. Позвольте тут не согласиться, я бы без вас уже давно бы подал документы на приобретение гражданства и ждал бы получения нового ( и уже существующего у меня) гражданства.... еще раз спасибо!

deni$$: Друзья, такой вот возник вопрос - заполняю анкету на шенгенскую визу, там написано - гражданство в настоящее время и гражданство по рождению... Никак не пойму, какое ж у меня гражданство по рождению??? подскажите, а? спасибо!

sss: Напишите СССР не ошибетесь пусть репу чешут

Людмила: deni$$ пишет: какое ж у меня гражданство по рождению??? - Судя по биографии - российское. deni$$ пишет: я бы без вас уже давно бы подал документы на приобретение гражданства - Я тут давно, но не все проявляют решительность - боятся "рисковать", ослушаться чиновников , испортить отношения со своии мучителями Так что дело не столько во мне (так как многие пострадавшие закон могут понять и понимают), а в желании защищать своё достоинство, привести в норму систему защиты наших прав, а в итоге - страну, в которой живём и ...... некуда деться!

deni$$: Людмила пишет: - Судя по биографии - российское. Я понимаю, что т.к. у меня мама родилась в России - то российское гражданство у меня по крови. А по рождению вроде получается узбекское. Но для этого надо знать законы Узбекистана. Может и вправду написать СССР

sss: deni$$ пишет: Я понимаю, что т.к. у меня мама родилась в России - то российское гражданство у меня по крови. А по рождению вроде получается узбекское. Но для этого надо знать законы Узбекистана. У Вас горе от ума! По "крови" и по рождению это одно и тоже, так как во времена СССР именно и действовал принцип "крови", а не почвы. Можно писать и СССР и РФ и то и другое будет верно, так как гражданства СССР не могло быть без республиканского, хотя во времена СССР никто особо не заморачивался республиканским гражданством потому что по Конституции все граждане союзных республик пользовались на территории другой союзной республики одинаковыми правами и несли ответственность по Законам той республики на территории, которой проживали. Другими словами ничего никто не замечал.

Людмила: Узбекское - по закону, наверное - по признанию. Вы от него отказались фактически, но не официально .

deni$$: Кстати, они меня забоялись! я загран получил в УФМС, а в отделение, видимо не сообщили. Так из отделения письмо на мейл пришло - забирайте паспорт, и по почте! забоялись, что в суд подам ))) поделом им! пусть боятся )))

полная версия страницы