Форум » Гражданство (судебная практика) » Что мне делать?! Через 12 лет я оказался не гражданином! И ПОБЕДА? НЕТ! Снова негражданин? » Ответить
Что мне делать?! Через 12 лет я оказался не гражданином! И ПОБЕДА? НЕТ! Снова негражданин?
Maestro: Понимаю что нового я никому не смогу рассказать, но я оказался в ситуации подобно тем, что тут уже описаны. Родился в Казахстане, рос в Эстонии, с 1992 года переехал в Россию. В 96-ом выдали вкладыш, в 98-ом поменяли паспорт СССР на Гражданина РФ. А теперь вот заявляют, что я не гражданин и паспорт получил незаконно. Причем мне уже отказано в получении очередного загран. паспорта, а внутренний грозятся изъять. Мне надо менять регистрацию, боюсь что сдав паспорт на оформление регистрации я его больше не увижу. С чего начать отстаивать свои права?
Maestro: А жалоба в ВС пишется на Определение по кассации или на определение по надзорке?
sss: На все решения судов.
Maestro: Получил ответ на мое обращение из Ген. прокуратуры. В нем сказано, что мое обращение со всеми документами (то что я приложил к заявлению) отправлены в местную прокуратуру для рассмотрения по существу. Любопытно, это отписка или все таки "правильное движение"?
sss: Скорее всего отписка. Как правило Генеральная не следит за исполнением того, что она переправила нижестоящим. Так что приходится туда обращаться еще не один раз после отказа местных. По крайней мере в Москве именно так и происходит. Так что только надеятся, что во Владимирской области прокуроры подойдут к делу неформально.
Maestro: Есть ли здесь на форуме какие нить заявления в ВС в качестве образца...
sss: В каком смысле "какие-нить"? С какими-нибудь в ВС делать нечего. Только с надзорной жалобой.
Maestro: Простите за некорректное высказывание. Я имел ввиду надзорную жалобу в ВС. Есть ли уже такие на нашем форуме? Или за основу можно использовать уже существующую НЖ в обл. суд?
sss: Конечно можно. Просто в надзорной в ВС придется и отказное определение по надзорке упоминать и если есть что в нем опровергать, то опровергать.
Maestro: Перенесено из раздела "Образцы заявлений", куда Лев её и поместил, не указав, что она из его темы. Причина? Да ладно, проехали... Л.А. =================================== Выделенное синим заменить на свои данные. В Президиум Сидоровградского областного суда Заявитель: Сидоров Сидор Сидорович, (почт. Индекс), Сидоровградская область, Сидорский район, поселок Сидоровка, улица Сидорова, дом 00, тел. 8(49ХХХ)ХХХХХ, адрес электронной почты – sidor@narod.ru Заинтересованное лицо: Управление Федеральной миграционной службы по Сидоровградской области, (почт. Индекс),город Сидоровград, ул. Большая Сидоровгородская, дом №№Б, Тел./факс (49ХХ) хх-хх-хх, адрес электронной почты - ufmsidorovo@mail.ru Жалоба в порядке надзора на определение судебной коллегии по гражданским делам ХХ декабря 2008 года Сидорский районный суд города Сидоровграда по делу № Х-ХХХХ/08 вынес решение об удовлетворении моего заявления об оспаривании действий (бездействия) Управления Федеральной миграционной службы по Сидоровградской области, которым обязал должностных лиц выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, зарегистрировать меня в установленном порядке по адресу проживания. Предложение Управления Федеральной миграционной службы по Сидоровградской области сдать имеющийся у меня паспорт гражданина Российской Федерации для уничтожения и приобрести гражданство в упрощенном порядке, ввиду отсутствия у меня российского гражданства, было признано неправомерным. ХХ февраля 2009 года Судебная коллегия по гражданским делам Сидоровградского областного суда повторила юридически несостоятельные доводы кассационной жалобы УФМС, отвергнутые судом в заседании первой инстанции, и вынесла новое решение об отказе в удовлетворении моего заявления определением по делу № ХХ-ХХХ/09. Я согласен с решением от ХХ декабря 2008г. Сидорского суда г. Сидоровграда и не согласен с определением судебной коллегии по следующим основаниям. 1. Судебная коллегия неправомерно считает, что суд первой инстанции не принял во внимание результаты проверки, которые якобы свидетельствуют об отсутствии у меня гражданства РФ. Но суд в решении от ХХ декабря 2008г. дал оценку этим результатам, посчитав эту проверку формальной. Результаты проверки не учитывают действующий ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 года №62-ФЗ (ст.22,23) и «Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской федерации» (п.п.51-55) (далее – «Положение»). На дату вступления в силу Закона «О гражданстве Российской Федерации» – 01.07.2002г. я имел статус гражданина РФ в соответствии со ст.5,а) указанного Закона, имел паспорт гражданина РФ, который в соответствии со ст.10 и 42 Закона, а также п.45 «Положения», удостоверяет моё гражданство РФ. Ссылка в определении на нарушение ст.10 Закона, неправомерна, поскольку в этой статье указано, какие документы удостоверяют гражданство РФ, а не порядок оформления этих документов. 2. Ошибочным в определении является утверждение, что ст.15 ФЗ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» относится только к лицам, которые родились после вступления его в силу, или являются несовершеннолетними на момент определения их гражданства. В ст.12 указанного закона определено, что гражданство приобретается в порядке признания (ст.13 – по праву «почвы»), по рождению (ст.14 – по праву «крови»), в порядке, регистрации (ст.18), приема в гражданство (ст.19) и восстановления в гражданстве (ст.20), или путём оптации (выбора). В п.2 этой же (12-ой) статьи закреплено, что «При определении принадлежности к гражданству Российской Федерации применяются акты законодательства Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации, бывшего СССР или существовавшего до 7 ноября (25 октября) 1917 года Российского государства, действовавшие на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству Российской Федерации.» В ст.14 и 15 Закона указано условие признания гражданства по рождению – по родителям, поэтому гражданство по рождению определяется на основании Законов и обстоятельств, существовавших на день рождения лица, чьё гражданство определяется при проверке или впервые. В ст.14 и 15 сохранён принцип «права крови», который действовал и в период существования СССР, и который не может быть отменён, и не был отменён новыми Законами о гражданстве. Поэтому, согласно ч.2 ст.15 ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, судом первой инстанции было правильно определено моё гражданство по рождению с 1968 г. В своём гражданстве мой отец был восстановлен согласно заключению № ХХХ от ХХ ноября 1997 года УВО ВО. Моя мать на дату моего рождения состояла в гражданстве СССР, а 07.11.1994 года оформила приобретение гражданства РФ в консульстве в Эстонии на основании ст.18«г» ФЗ от 28 ноября 1991 г. №1948-I «О гражданстве Российской Федерации». Мой паспорт гражданина РФ был оформлен позднее – 10 июля 1998 года, и на указанную дату оба родителя уже имели статус гражданина РФ (эти документы имеются в УФМС по Сидоровградской области). 3. Судебная коллегия неправомерно считает, что районный суд ошибочно применил правовую позицию Конституционного Суда РФ, выраженную в Определении № 118-О от 21.04.2005г., так как якобы она относится к пункту «а» статьи 12 ныне действующего ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 21.05.2002г., а не ранее действовавшего – от 28.11.1991г. – в период выдачи мне паспорта гражданина РФ, согласно которому и должно определяться моё гражданство. Однако в том же определении КС РФ указал, что «признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка – независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению». Данное постановление вынесено по жалобе А.Б. Смирнова, который был совершеннолетним, как и С.Р. Даминова, по жалобе которой вынесено Определение КС РФ от 21.04.2005г. 4. Заключение проверки обоснованности выдачи паспорта, которое может повлечь за собой решение о лишении лица статуса гражданина РФ, должно содержать сведения, указанные в ст. 22 действующего Закона «О гражданстве Российской Федерации». В соответствии с п.54 «Положения», «в заключении указываются … решение суда, которым установлен факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений в целях приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, с изложением установленных судом обстоятельств, а также статья Федерального закона, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации.» Ссылка же в Заключении только на п.7 Постановления Правительства № 828 от 08.07.1997г. неправомерна для обоснования лишения лица статуса гражданина РФ, тем более для объявления в розыск паспорта и его уничтожения. В указанном п.7 имеются в виду нарушения установленного Административного регламента выдачи паспорта (п.80), указанного в Положении о паспорте. Порядок же вынесения решения по вопросу наличия или отсутствия гражданства РФ, сдача в связи с этим паспорта гражданина РФ (п.82 Адм. регламента) указаны в ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» и в «Положении». В своем Решении Верховный Суд РФ от 6 июня 2006 г. № ГКПИ06-337 указал, что «изъятие паспорта, выданного в нарушение установленного порядка или оформленного на утраченном (похищенном) бланке органом внутренних дел, выявившим такой факт, не может расцениваться как лишение гражданина гражданства Российской Федерации.» Таким образом, даже при «ошибочном» оформлении мне статуса гражданина РФ (по рождению – на основании ст.15, ч.2, а не в порядке, например, регистрации – ст.18), этот статус не может быть отменён при отсутствии неправомерных с моей стороны действий, указанных в ст.22 ФЗ «О гражданстве РФ». Хочу заметить, что само по себе Заключение служебной проверки не является решением о лишении меня статуса гражданина РФ и такое решение не было вынесено ни Президентом, ни полномочным органом, ведающим вопросами гражданства. 5. Таким образом, определение вынесено с существенным нарушением норм материального права, при этом нарушены мои конституционные права. Прошу истребовать дело из Сидорского районного суда города Сидоровграда и передать его для рассмотрения в заседании суда надзорной инстанции, удовлетворить моё заявление, оставив в силе решение Сидорского районного суда города Сидоровграда от ХХ декабря 2008 года. Приложение: 1. Решение Сидорского районного суда г. Сидоровграда по делу № Х-ХХХХ/08 от ХХ декабря 2008 года. 2. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Сидоровградского областного суда № ХХ-ХХХ/09 от ХХ февраля 2009 года. 3. Копия надзорной жалобы – 2 экз. 01 апреля 2009 г. Сидоров С.С.
Людмила: Лев, а кто Вам составлял эту жалобу? Вы эту послали в Облсуд, или ту, которую составила Маша? - Вы её в теме поместили, и мне прислали по почте для правки. А почему же не разместили мою жалобу, как образец и в своей теме? Для "конспирации"?
Людмила: Re: Назорная Переместить в папку: ВходящиеОтправленныеУдаленныеСпамЧерновики Дата: 16.04.09 17:38 От кого: Лев Вылегжанин <leo-v@narod.ru> В адресную книгу… В черный список… Кому: Л.А.Жирова <liberal1@ya.ru> Тема: Re: Назорная koi8 | win | dos | utf-8 | mac "Перед тем как запечатать".... Людмила Андреевна, правильно ли я все сделал? Посмотрите пожалуйста. А вообще, я просто восхищен! (без лести, правда). Потому что наконец то Я ПОНЯЛ ПОЧЕМУ Я ГРАЖДАНИН! Дай Бог Вам здоровья! Все разложили по полкам, даже в моей пустой голове... Мне выложить Вашу "Надзорку" как образец на форум? С уважением, Лев. ------------------------------------ Re: Назорная Переместить в папку: ВходящиеОтправленныеУдаленныеСпамЧерновики Дата: 16.04.09 17:39 От кого: Лев Вылегжанин <leo-v@narod.ru> В адресную книгу… В черный список… Кому: Л.А.Жирова <liberal1@ya.ru> Тема: Re: Назорная koi8 | win | dos | utf-8 | mac Ну вот.... от радости даже забыл файл прикрепить... )))) С уважением, Лев. Надзорная.doc (56 КБ) ------------------------------------------
Maestro: Уважаемая, Людмила Андреевна. Ну никак не ожидал от Вас, что Вы станете опубликовывать на всеобщее обозрение нашу с Вами личную переписку. Я бы себе такого не позволил. Но видимо Вы решили и дальше поразвлечь участников форума. Что же, Вам виднее, ведь этот форум, как Вы неоднократно говорили, Ваш личный кабинет, где Вы даете консультации, а в своем кабинете Вы конечно же вправе делать что угодно. Надзорную жалобу подавал Вашу, это правда, равно как и то, что я, терпеливо ожидая эту "надзорку", и уже не очень то надеясь, получил ее от Вас через 1,5 месяца.
Людмила: Ничего личного в переписке нет. Это - Ваше обычное общение - деловое, не без благодарности и уважения и даже более. И выложила, чтобы Вы не врали. Там ещё много писем (март, апрель, май) с просьбами проверить, исправить. Нехорошо, надо было автора "образца" указать. А то ведь все образцы тут мои, а "вашему" могут не очень доверять. А теперь перечитайте своё "прощальное" с форумом письмо. В котором вы обвинили меня во лжи, разрешили продолжать и дальше "лгать" о том, что я никогда никому не отказываю в помощи, потому что, дескать, именно Вам уже давно отказала ?! Вы просто себя опозорили. Я Вам никогда не отказывала. Более того, сама активно предлагала, вот и напоролась. И теперь доказывайте, что я отказалась приехать на кассацию 3 февраля к 9.00 во Владимир. А что, я - железная, или вообще обязана, или Вы сильно просили, или ваш суд у меня за углом? (я хромала!). Или лично мне это было нужно? Но результат был бы такой же - 99,9%, хотя я своё присутствие считаю очень эффективным, но лишь при неосведомлённости судей, но не предвзятости. Так что если считаете, что из-за моего отсутствия решение отменено, то вините себя. И извините за задержку первой надзорной, всё же до 3 августа успеваете подать надзорную в Верховный... И опять же не просили её написать, кинули на форум Машин текст - как бы всем.... Вроде тут полно юристов... И на кассацию именно она писала возражение, а я, видя Вашу "стеснительность", всё же его написала. Чем вызвана такая стеснительность - спросите у себя. По электронке - не стесняетесь почему-то, ну да, при этом можно пожаловаться на меня, а тут и другие помогут. Маша думает, что она одна Вам помогает, на форуме - якобы не ко мне обращаетесь, а ко ВСЕМ,... и бедный такой, беспомощный, всеми брошеный.
Mr.Ghost: Вай вай вай Лев! Тем не менее "...Случилось невероятное. Только что позвонил тот самый Хренов, который подозревал, что я купил гражданство, грозился отдать меня под суд, а теперь он любезно сообщил, что я, оказывается, уже гражданин России и мне стоит только подать заявление на выдачу паспорта, захватить с собой фотографии и уплатить госпошлину." цитата с http://rg.ru/2009/09/04/lukin.html Я от души рад за Вас и поздравляю с победой, живите счастливо, богато, удачи, здоровья Вам и Вашим близким.
sss: Плохо читали. Льва заново приняли в гражданство РФ по части 4 статьи 14! Это не победа, а поражение. Победа беззакония. Все вышестоящие суды отказали Льву в истребовании дела в порядке надзора.
Mr.Ghost: Да плохо. А вообще перед цитатой что выше выложил стоит вот эта цитата: "Целый год вел человек безуспешную борьбу с бюрократической машиной, а на следующий день после публикации в "РГ", 13 августа, по электронной почте пришло от него вот такое письмо:"
Людмила: Из газеты:а на следующий день после публикации в "РГ",- Вот, сила прессы... НЕ суд, не прокуратура, а газета.... Законное решение судьи Захарова и беззаконное определение облсуда никто нигде не обсуждает...
sss: день после публикации в "РГ", 13 августа, по электронной почте пришло от него вот такое письмо: Пришло электронное письмо Графовой от Льва ну и что? Ну цитирует она слова Льва в своей заметке и опять же что из этого? Лев и сам поначалу не понял, что был принят заново в гражданство РФ. Преподнесено же в газете это событие невнятно и можно подумать просто обмен паспорта. Да ни фига подобного --это изъятие и выдача нового паспорта потому, что приняли заново человека в гражданство. Такая практика быстрого приема в гражданство уже применялась, например, в УФМС Краснодарского Края. Помните как Дударева уговаривали сдать паспорт и мол мы быстренько за 2 недели заново примем в гражданство только не судитесь с нами? Хорошо, что Михаил не поддался на предложенное беззаконие и в итоге выиграл суды несмотря ни на какие кассации УФМС (2 суда и 2 кассации в итоге у него было). У Льва же судебный проигрыш в итоге и новое принятие в гражданство РФ. Так что какая уж там победа
Людмила: так я всё понимаюююю....
Mr.Ghost: Мы то понимаем то что написано между строк, и то что понимают читатели российской прессы, телезрители которых зомбируют - мы тоже понимаем. А Лев просто человек которому хочется мира и спокойствия и мы так же понимаем его состояние.
полная версия страницы