Форум » Гражданство (судебная практика) » Вы не гражданка РФ. Изъяли паспорт. (ПОБЕДА! 25.03.2009) » Ответить

Вы не гражданка РФ. Изъяли паспорт. (ПОБЕДА! 25.03.2009)

Novstaff: Добрый день. Ситуация следующая: мы поженились 07.03.08. Через месяц обратились в УФМС для замены паспорта в связи с заменой фамилии. Через пару дней нам сообщили, что моя жена не является гражданкой РФ. Приходите на изъятие паспорта, пояснив, что никаких проблем не возникнет, и они нам помогут быстро получить гражданство, а затем и паспорт. На деле вышло, так как пишут у Вас на форуме. 7 мая 2008г. изъяли паспорт, взамен выдав «акт об изъятии паспорта гражданина РФ». В данном акте указано: Мною, заместителем начальника отдела УФМС по Краснодарскому краю в приморском округе г. Новороссийска подполковником внутренней службы Шрам Романом Михайловичем 7 мая 2008 года в помещении отдела УФМС Приморского округа г. Новороссийска по адресу г. Новороссийск ул. Луначарского д.9 руководствуясь п. 7 постановления правительства РФ от 08.08.97 №828 «об утверждении положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ и п. 80 административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного приказом МВД России от 28.12.06 № 1105 изъял паспорт гражданина РФ серии ХХХ №ХХХ, выданный в нарушение установленного порядка ОВД Приморского округа г. Новороссийска 01.09.2005 года на имя ХХХХХХ 1985 г.р. уроженки г. Севастополь Украина. Указанный паспорт гражданина РФ изъят на основании заключения от 20.04.08 УФМС РФ по Краснодарскому краю. Что касается происхождения жены: Родилась в г. Севастополь в 1985 году. В 1983 году, в связи с тем, что отец был военный переехали в воинскую часть Латвии. В декабре 1992 года переехали из воинской части Латвии в воинскую часть г. Севастополя. В 1997 году переехали в г.Туапсе. В 1998 в г.Новороссийск. УФМС на вопрос, каким образом жена оказалась не гражданкой РФ, ссылаются на то, что ее мама в 1998 году, когда приобретала гражданство РФ не указала своих детей. Сведения о паспортах: 29.03.2003 был получен первый паспорт РФ. 01.09.2005 по достижении 20-летнего возраста был заменен старый паспорт на новый. И только в 2008 году при замене паспорта в связи с переменой фамилии выяснилось, что не гражданка и изъяли паспорт. Попробовали сделать, как нам предложили УФМС. Поехали в Ростов в посольство Украины сделать запрос о принадлежности к гражданству Украины моей жены. Там нам проинформировали, что ответ от украинской стороны ждать 4 месяца. Спустя 4 месяца нам сообщили по телефону, что справку о непринадлежности к гражданству Украины сделать нам не могут, так как за период службы отца они также находились в Латвии. Необходимо делать запрос в Латвию. Запрос в Латвию мы сделали при помощи УФМС г. Новороссийска. Ответа так и не поступило. Тем временем, родители съездили в г.Севастополь и привезли из консульства Украины г. Севастополь справку о непринадлежности к гражданству Украины. Отправились мы в УФМС г. Новороссийска с этой справкой. А нам отвечают, что справка должна быть на специальном бланке, которую выдают в консульстве Ростова и принять нашу справку из Севастополя они не могут. Написали письменный запрос в УФМС следующего содержания: Начальнику УФМС по Краснодарскому краю в Приморском округе г. Новороссийске подполковнику милиции Золотухину Э.В. от ХХХХХХХ проживающей по адресу г. Новороссийск ХХХХХХХ Заявление Уважаемый Золотухин Э.В. Я, ХХХХХХХ, достигнув 18-летнего возраста обратилась в ОВД приморского округа г. Новороссийска для получения паспорта. 29.03.2003 г. мне был выдан паспорт РФ серии ХХХХ №ХХХХХ. Достигнув 20-летнего возраста, я обратилась в ОВД приморского округа г. Новороссийска для замены паспорта. 01.09.2005 г. мне был выдан паспорт РФ серии ХХХХ №ХХХХХ. 07.03.2008г. я вышла замуж за гражданина РФ ХХХХХХ, паспорт РФ серии ХХХХ №ХХХХ выдан УВД ЦО г. Новороссийска 29.03.2005 проживающим г. Новороссийск ХХХХХХХ В связи с изменением девичьей фамилии на фамилию мужа, я обратилась в УФМС приморского округа г. Новороссийска для замены паспорта. Но вместо измененного паспорта, мне выдали акт об изъятии паспорта гражданина РФ от 07.05.2008, в котором указано, что паспорт РФ серии ХХХХ #ХХХХХ был выдан в нарушение установленного порядка ОВД приморского округа г. Новороссийска. Считаю ваши действия неправомерными, так как я не имею какого-либо отношения к установленному порядку ОВД приморского округа. В связи с чем, прошу Вас выдать мне законный паспорт РФ, как можно быстрее, так как по причине отсутствия паспорта РФ я была вынуждена приостановить обучение в ВУЗе г. Севастополя. Также прошу Вас разобраться и пояснить мне: 1. На каком основании я перестала быть гражданкой РФ в 2008 году при условии того, что на территории РФ я проживаю с 1997 года. Прошу Вас учесть то, что в течение этого времени мне дважды был выдан паспорт РФ. 2. На каком основании паспорт серии ХХХХ №ХХХХХХ мог оказаться недействительным при условии того, что он был выдан взамен ранее выданного паспорта РФ серии ХХХХ №ХХХХХХ. 29.12.2008г. ХХХХХХ.Х.Х +++++++++ На этот запрос пришел ответ: О разъяснении необоснованности заявления Лебедевой И.С. На Ваше заявление с требованием выдать паспорт гражданина РФ отвечаю. Инспектором по вопросам гражданства РФ ОУФМС России по Краснодарскому краю в приморском округе г. Новороссийска старшим лейтенантом милиции Мальцевой С.Л. Вам неоднократно был разъяснен порядок приобретения гражданства РФ. Вы должны предоставить справку из представительства Украины в г.Ростове на Дону. Предоставленная Вами справка из г.Севастополя не соответствует требованиям, предъявляемым к перечню документов, определенному действующим законодательством, о чем Вас предупредили и сообщили, что нужна консультация в УФМС РФ по Краснодарскому краю. Факт отсутствия Вашей принадлежности к гражданству РФ установлен на основании проведенной служебной проверки. Время приема инспектора Мальцевой С.Л. ……. Дата ответа 31.12.08 +++++++++++ То есть самая что ни на есть отписка. Ответов на поставленные вопросы просто нет. Тем временем в консульстве Украины в г. Ростове на Дону нам сообщили, что новый запрос необходимо делать лично приехав в Ростов, снова оплатив и прождав 4 месяца мы может быть получим ответ. На этом наше терпение лопнуло. Прошел почти год, но мы не сдвинулись с места ни на шаг. Тем временем, жена вынуждена пропустить уже 3-ю сессию подряд в ВУЗе г. Севастополя, так как не может выехать за границу. Планируем написать письмо президенту РФ. Но с трудом вериться, что будет какой-то толк. Прошу Вас подсказать правильный и, очень надеюсь, действенный выход из сложившейся ситуации. Заранее спасибо.

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 All

Novstaff: то есть решение краевого суда по Дудареву никак не донести до нашего судьи? увидев решение краевого суда по аналогичному делу, может быть судья задумается. очень бы хотелось получить решение в нашу пользу сразу, чтоб не тратить время на краевые суды.

sss: Мягко предложить посмотреть (подсунуть) -- это одно дело. Но Вы же там какое-то хадатайство решили сделать (или уже сделали?) о приобщении к материалам дела. Никакого приобщения и хадатайств!

Novstaff: ходатайство о приобщении решений краевого суда к материалам дела уничтожено постараемся "подсунуть" до начала заседания.


Novstaff: Победа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Суд признал нашу точку зрения, через 5 дней будет решение. Насколько я понял, суд признал неправомерными действия УФМС и обязал выдать паспорт гражданина РФ моей жене!!!! решение будет через 5 дней. Ждем решения суда... Обязательно выложу решение.

sss: Насколько я понял, суд признал неправомерными действия УФМС и обязал выдать паспорт гражданина РФ моей жене!!!! решение будет через 5 дней. А поподробней описать заседание? А ведь говорили до суда: в суде нам откажут. принесла птичка на хвосте. по мнению суда основание для приобретения гражданства - по рождению, по месту проживания. Убедились, что сказанное вне зала судебного заседания ломаного гроша не стоит? Так что я оказался прав.

Nataliy: Novstaff пишет: Победа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Суд признал нашу точку зрения, через 5 дней будет решение. Поздравляю!!! Но, наверное, Краснодарский УФМС будет обжаловать. Novstaff пишет: в суде нам откажут. принесла птичка на хвосте. Птичка явно "подкачала"

Novstaff: Дело было так. Пришли мы за пол часа до начала суда. Настрой был на проигрыш. Я пошел отдал судье решения по Дудареву. Судья принял их без проблем. Началось заседание. УФМС настаивали на том, что необходимо было писать заявление родителям для получения гражданства детей. Я судье несколько раз повторял, что УФМС незаконно изъяли, так как должны изымать только по решению суда и в случае подделанного паспорта. Раз на 3-4ый судья наконец решил записать и поинтересовался у меня, что это за статья и пункт. Также я постоянно повторял на каком основании моя жена приобрела гражданство (ст. 25-26 закона от 91 года). Судья так и не стал записывать. Более того, я сообщил, что мы будем подавать заявление на возмещение морального и материального ущерба. УФМС совершили большую глупость. Они решили объяснить судье, что мы не правильно утверждаем о приобретении гражданства жены отца. Пояснив, что согласно закона о гражданстве от 91 года отец был военнослужащий, соответственно был всегда гражданином РФ и на момент 92 года он уже имел гражданство РФ. Да ради бога! Мы ошиблись, но даже к лучшему! Потом УФМС начали ссылаться на вкладыши, что делали запрос и они якобы не выдавались. Я сообщил судье, что при необходимости мы можем сделать запрос и предоставить копии тех самых вкладышей. В общем мы целиком и полностью обламывали УФМС во всем, что они говорили. И точку я поставил, когда УФМС начали объяснять, что в законе не точно указано, что есть какое-то приложение в котором более подробно разъяснено, что получать гражданство только по заявлению. Я просто повторил Ваши слова: гражданство РФ определяется ни какими-то приложениями или примечаниями, а ЗАКОНОМ! В законе ничего подобного не указано. Суд удалился на совещание. Через минут 20 вернулся и приятно нас удивил. УФМС настолько были уверены в своей победе, что было очень приятно смотреть на их лица в тот момент Большое Вам спасибо! Эта победа полностью Ваша заслуга!! P.S. Птичка что-то явно подкачала

Novstaff: Вывод, который я сделал для себя: чувствовать свою правоту и добиваться справедливости! Не бояться повторять то, что нужно донести до судьи. Опровергать доводы УФМС сразу же после их высказывания. И слушать все, что скажут на praktika.borda.ru !!! Еще раз больше Вам спасибо!

Novstaff: сегодня получили решение суда. вот оно: я так понимаю, что в решении признано все, что мы хотели и обжаловать его не нужно. интересно было б узнать Ваше мнение.

sss: Нормальное решение, хотя дурацкая оговорочка в резолютивной части решения суда имеется -- при отсутствии иных законных оснований в отказе. Каких еще иных? Положением о паспорте предусмотрен отказ только, если не сданы требуемые Положением о паспорте документы или фотогорафии, а они сданы. Так что никаких иных быть не может. Ну ладно посмотрим, что будет дальше.

Людмила: "при отсутствии иных законных оснований" - а это зачем? "Установленные законом основания для изъятия паспорта отсутствуют" - это разве недостаточно? ФМС: "паспорт выдан незаконно потому, что не истрбованы документы для подстверждения гражданства" - интересное заключение... Но суд установил, что гражданство приобретено по ст.18 "а".

Novstaff: Я сегодня общался с судьей. Просил изменить решение или дать разъяснение, в котором будет четко указано: "признать гражданкой РФ или является гражданкой РФ" в связи с тем, что в исковом заявлении мы просили внести в базу УФМС сведения о принадлежности к гражданству, а в решении суда об этом ни слова. Но судья мне ответил, что решение не изменяется, а в разъяснении он откажет, так как в решении суда все и так понятно изложено и сказано, на каком основании моя жена является гражданкой. Как думаете, стоит обжаловать или что-либо делать с данным решением? Или его достаточно на случай, если через 10-20 лет УФМС снова захочет изъят паспорт?

Людмила: Надо проанализировать на предмет соответствия мотивировочной части и резолютивной. Выдать "при отсутствии иных законных оснований" - такого в мотивировке нет. Это надо убирать, но не вижу, как.... Решение должно быть исполнено чётко в соответствии с резолютивной частью. А как его исполнять? Если поставлено как бы условие - "при...". Искать иные законные лоснования для отказа? Если бы написал - "в связи с отсутствием законных оснований для отказа" - другое дело. Придётся судье так и объяснять для ФМС смысл этой фразы. Именно потому, что в ней слово "условие" отсутствует.

Novstaff: Сегодня выяснилось, что мы первые, кто не пошел на поводу, а подал заявление на УФМС Приморского округа г. Новороссийска и выиграл у них в суде! УФМС сегодня тоже забрали решение суда, злые и намерены обжаловать в Краснодаре. А у нас в свою очередь вопрос: когда можно написать заявление на возмещение морального и материального ущерба? И каким образом мы узнаем, что УФМС обжаловали решение? И раз уж УФМС затягивают нам выдачу паспорта, то может есть смысл обжаловать решение суда и попросить изменить так, как нам надо? И еще очень интересная информация для людей столкнувшихся с аналогичной проблемой: УФМС на судебном заседании ссылались на Закон о гражданстве от 1991 года и утверждали, что отец уже был гражданином РФ на момент 1992 года, так как был военнослужащим в составе Российской армии. То есть у всех детей военнослужащих РФ, родители которых проходили службу в Российской армии на момент 1992 года, уже было гражданство РФ. Мы к сожалению этого не учли, иначе многие вопросы сразу бы отпали.

sss: Ну тем более, если и это как они утверждают у детей было, то что потом сплыло что-ли? И чего тогда хотят обжаловать? Свою дурость? Или своя рука в КК суде появилась? Сначала выиграйте суд, а уж потом будете на возмещение в суд подавать. Если они подадут кассацию, то Вам ее должен суд прислать для ознакомления и принесения возражений. Вообщем читайте ГПК. Невозможно каждому все до запятой перессказывать когда это Вы сами можете прочитать http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_46.html#p2542

Novstaff: Они утверждали, что дети приобретают гражданство только по заявлению родителей. То есть неправильно трактовали закон. Мы то знаем, что от несовершеннолетних заявление не требуется Я это к тому написал, что получается консульские справки вовсе не обязательны. Достаточно того, что один родитель служил в Российской армии, то есть находился на территории РСФСР, соответственно автоматически стал гражданином РФ!! Вот и основание для приобретения гражданства детей!! В нашем деле мы запутались и Вас запутали с гражданством РФ. А получается, что моя жена приобрела гражданство не в 13 лет (в 98 году), а в 6 лет (в 91 году) Надеюсь, я правильно рассуждаю?

sss: Угу. А сами же УФМС-ники любят приводить Указ Президента мол члены сеймей военнослужащих должны были приобретать гражданство, так как мол тот Указ распостранялся только на военнослужащих. У них что ни день, то разные показания! Так что Вы указали довод неправомерности их действий, который Вам известен. Суд может найти и еще доводы самостоятельно, так как не связан основаниями и доводами Ваших требований, но связан самими требованиями -- то есть признать действия неправомерными.

Novstaff: Сегодня получили кассационную жалобу. Вот она: теперь нужно написать возражение на кассационную жалобу.

Novstaff: Смешно читать! УФМС пишут: " на момент приобретения гражданства РФ матерью 10.09.98, уже исполнилось 14 лет, так как дата рождения 10.08.85". Но как я не считаю, больше 13 лет не получается насчитать. Или мы не верно считаем? Получается они также посчитали 9 месяцев, которые ребенок находился в утробе матери + 4 месяца. Что лучше написать в возражении на кассационную жалобу? Достаточно ли будет указать то, что у УФМС с математикой плохо или еще что-нибудь добавить?

sss: Посмотрите возражения на кассацию у Миши Дударева и возьмите за основу.

Людмила: Да если даже и исполнилось 14 лет? Что из этого? Ребёнок - лицо до 18 лет. До 14 лет его не спрашивают, его гражданство определяется гражданством родителей или по их соглашению (если родители - "разные"). А после 14 лет спрашивают мнение и согласие ребёнка. Но выбор у него ограничен - из гражданств родителей, или то, которое приобрёл при рождении.

Novstaff: мне немного не понятно, возражение писать на имя краевого суда или районого? если написать в районный суд: "Прошу оставить жалобу без рассмотрения в связи с некорректным указанием возраста", то может и не будет никакого суда в крае?

sss: В Краевой конечно адресуется, хотя это и будет физически передаваться через районный суд. Ну писал уже Дударев возражения -- зайдите в его тему.

sss: "Прошу оставить жалобу без рассмотрения в связи с некорректным указанием возраста", то может и не будет никакого суда в крае? Мечтать не вредно, если кассация подана и принята значит она будет рассматриваться в Краевом суде в любом случае чего бы Вы не написали. Вообще ГПК посмотрите. Ссылку вроде раньше давал http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/

Novstaff: В теме Дударева не нашел и скорее всего нет возражения на кассационную жалобу, так как он сам являлся инициатором кассационной жалобы. Решил написать самостоятельно. Вот что получилось: В судебную коллегию по гражданским делам Краснодарского краевого суда г. Краснодар ул. Морская 3 Заявитель: Лебедева Инна Сергеевна г. Новороссийск ул. Видова 165 кв. 38 Должностные лица: УФМС России по Краснодарскому краю в г. Новороссийске 353915, Краснодарский край, г. Новороссийск, ул. Луначарского 19 УФМС России по Краснодарскому краю 350020, г. Краснодар, ул. Красная 176 Возражение на кассационную жалобу В кассационной жалобе, по делу о неправомерных действиях должностных лиц в отношение Лебедевой И.С, УФМС Краснодарского края ссылаются на то, что Лебедева Инна Сергеевна 10.08.85г. рождения была в возрасте четырнадцати лет на момент приобретения гражданства РФ ее матерью Лебедевой Ириной Владимировной 10.09.98г. Однако четко видно, что Лебедевой Инне Сергеевне на момент приобретения гражданства РФ ее матерью было тринадцать лет. ПРОШУ: Суд отказать в кассационной жалобе УФМС по причине предоставления заведомо ложных сведений и расценить действия сотрудников УФМС, как нежелание исполнять решение суда и затягивание времени. Что скажете?

sss: Суд отказать в кассационной жалобе УФМС по причине предоставления заведомо ложных сведений и расценить действия сотрудников УФМС, как нежелание исполнять решение суда и затягивание времени. Решили Краевой суд посмешить? В таком случае лучше вообще возражений не подавать, чем такие.

sss: А Дударевские возражения (фото) есть на этой странице в том числе и проекты текста. Так что не знаю как Вы смотрели. http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000067-000-210-0

Novstaff: спасибо. теперь нашел

sss: Вообщем действительно Вам особо писать нечего в возражениях. Напишите стандартные слова в начале, что такого-то числа такой-то суд принял решение об удовлетворении моего заявления о признании незаконными действий ОУФМС такого-то, выразившихся в отказе обмена паспорта заявителю в связи с переменой фамилии по браку. На решение суда УФМС по КК подана кассационная жалоба. С решением суда заявитель согласен. Считает его обоснованным и законным. Доводы кассационной жалобы УФМС по КК не опровергают выводов суда и не содержат новых доказательств или указаний на обстоятельства дела, которые бы не были исследованы судом первой инстанции. Все доводы УФМС основаны на неправильном подсчете возраста заявителя. На момент приобретения гражданства РФ обоими родителями заявителю было 13 лет, но никак не 14 как это утверждает УФМС в кассационной жалобе. Гражданство РФ мать заявительницы приобрела на основании пункта "а" ст 18 по решению МВД такого-то от (дата), а отец был признан гражданином РФ по части 1 статьи 13 Закона ранее этой даты, следовательно даже на дату когда оба родителя приобрели гражданство РФ ребенку не было 14-ти лет, что подтверждено письменными доказательствами (свидетельством о рождении заявителя и также самим заключением УФМС) добытыми по делу. На основании изложенного прошу суд в удовлетворении кассационной жалобы УФМС по КК отказать и оставить решение суда первой инстанции без изменений (хотя тут тоже можно подумать, это дурацкая приписка в резолютивной части решения напрягает). Обращаю внимание уважаемого суда, что ОУФМС не освобождено от уплаты государственный пошлины при подаче кассационной жалобы, так как это я обратилась в суд за защитой своих нарушенных прав, а не ОУФМС обратилась в суд в защиту интересов государства. Ну вот так, хотя и нуждается еще в шлифовке.

Novstaff: Спасибо Вам большое!! Мы без Вас никуда. В очередной раз Вы сделали абсолютно все за нас! 1000.... раз спасибо! Приложил шапку, чуть подправил и вот что получилось: В судебную коллегию по гражданским делам Краснодарского краевого суда г. Краснодар ул. Морская 3 Заявитель: Лебедева Инна Сергеевна г. Новороссийск ул. Видова 165 кв. 38 Должностные лица: УФМС России по Краснодарскому краю в г. Новороссийске 353915, Краснодарский край, г. Новороссийск, ул. Луначарского 19 УФМС России по Краснодарскому краю 350020, г. Краснодар, ул. Красная 176 Возражение по кассационной жалобе 25 марта 2009 года Приморский районный суд г. Новороссийска Краснодарского края принял решение об удовлетворении моего заявления о признании неправомерными действий должностных лиц ОУФМС по Краснодарскому краю в Приморском округе г. Новороссийска выразившихся в изъятии у заявителя паспорта гражданина РФ и отказе замены выданного ей ранее паспорта. На решение суда УФМС по КК подана кассационная жалоба. С решением суда заявитель согласен. Считает обоснованным и законным. Доводы кассационной жалобы УФМС по КК не опровергают выводов суда и не содержат новых доказательств или указаний на обстоятельства дела, которые бы не были исследованы судом первой инстанции. Все доводы УФМС основаны на неправильном подсчете возраста заявителя. На момент приобретения гражданства РФ обоими родителями заявителю было 13 лет, но никак не 14, как это утверждает УФМС в кассационной жалобе. Гражданство РФ мать заявительницы приобрела на основании пункта "а" ст 18 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991 года, а отец был признан гражданином РФ по части 1 статьи 13 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991 года, следовательно даже на дату когда оба родителя приобрели гражданство РФ ребенку не было 14-ти лет, что подтверждено письменными доказательствами (свидетельством о рождении заявителя и также самим заключением УФМС) добытыми по делу. На основании изложенного прошу суд в удовлетворении кассационной жалобы УФМС по КК отказать и оставить решение суда первой инстанции без изменений. Обращаю внимание уважаемого суда, что ОУФМС не освобождено от уплаты государственный пошлины при подаче кассационной жалобы, так как это я обратилась в суд за защитой своих нарушенных прав, а не ОУФМС обратилась в суд в защиту интересов государства. Приложение: копия возражения – 2 экз. Дата Подпись По-моему все прекрасно. Как Вы считаете? Непонятно, что за заключение УФМС? (выделил зеленым цветом)



полная версия страницы