Форум » Гражданство (судебная практика) » Мать офицера 77л. - паспорт СССР, отказ в регистрации при переезде (продолжение) ПОБЕДА 22.05.09г. » Ответить
Мать офицера 77л. - паспорт СССР, отказ в регистрации при переезде (продолжение) ПОБЕДА 22.05.09г.
VED: Помогите разобраться в переплетении законов. Вроде понимаю все - но при встречах с чиновниками паспортного стола и ОВИР понимаю, что мои логические рассуждения правоты не ложаться на их инструкции и законы. Речь идет о моей матери - 1931 года рождения. Я - подполковник ВС РФ. Чтобы немного Вам было понятно, я привожу выдержку из заявления моей матери в суд. Хочу сразу пояснить - по прибытию в РФ из Украины в 1994 году она была прописана со мной и имеется штамп в паспорте о постоянной прописке. Получает российскую пенсию. Но когда меня приказом МО РФ перевели на новое место службы (вместе с членами семьи, мать также член семьи - вписана в мое личное дело) ее никто не хотел прописывать, так как она являлась иностранным гражданином. Заставляют оформлять разрешение на временное проживание и вида на жительство. Как будто на прежнем месте жительства она жила без разрешения и паспорт с пропиской нарисовала сама. Даже после выписки в 2001 году она ездила на старое место жительства (Тульская область) и получала пенсию до окончания действия старых паспортов на территории РФ. Заявление об установлении факта проживания на территории Российской Федерации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 года. После смерти мужа в 1994 году я с прежнего места жительства (Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое) переехала на постоянное место жительства к сыну, где и прописалась 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16. В Пенсионном фонде Ленинского района мне выдали пенсионное удостоверение по которому я получаю пенсию с 1 декабря 1994 года по настоящее время. В связи с изменением места службы сына и сдачей квартиры в Тульскую КЭЧ я была вынуждена выписаться с постоянного места жительства 22 ноября 2001 года и переехать в Московскую область, г.Щелково-4. Когда сын прописывался по месту дислокации войсковой части 52531 через ОВД г.Щелково-3 меня не хотели прописывать, так как я не имела гражданство, а когда мне разъяснили порядок оформления гражданства на общих основаниях я поняла, что мне по возрасту не в состоянии это сделать. Узнав что можно оформить гражданство в упрощенном порядке я в феврале 2004 года обратилась в ПВС ОВД г.Щелково-3. Мне опять отказали, мотивируя тем, что у них нет документов, подтверждающих мое местонахождение с момента выписки (по состоянию на 1 июля 2002 года) из прежнего мета жительства по адресу: Тульская область, Ленинский район, в/г Берники и по ходатайству командира войсковой части 52531 и по моему заявлению меня 19 февраля 2004 года зарегистрировали по месту дислокации войсковой части 52531. Через каждые три месяца до настоящего времени я прохожу перерегистрацию. В настоящее время возникла необходимость в получении паспорта гражданина Российской Федерации, так как согласно Постановления Правительства РФ от 4 декабря 2003 года № 731 паспорта граждан СССР образца 1974 года с 1 января 2006 года будут признаны недействительными. И как следствие я не смогу получать пенсию по старости без предоставления документа удостоверяющего личность. ВОПРОС: как получить гражданство в упрощенном порядке без особой беготни и в кратчайшие сроки. Живем в городе Балашиха уже год (получил квартиру по договору соцнайма). Пытаюсь прежде всего ее зарегистрировать по фактическому месту жительства ============================== Начало тут: http://praktika.borda.ru/?1-1-0-00000441-000-0-0-1235243216 Судебное дело по пенсии тут (выиграно): http://praktika.borda.ru/?1-8-0-00000014-000-0-0-1242296817
Людмила: Да хватит приложений-доказательств... Посмотрите снова моё предыдущее сообщение - как раз на соновании п.3.6 Приказа № 605 судья решила - выдать ВНЖ!
Людмила: Но все же у суда должна быть логика: член семьи военнослужащего выписывается со всеми, сдает жилье и прописывается на новом месте, а одного члена семьи - свою родную маму - прописывать с собой не желает. - правильно! Из последнего ответа следует, что мама ЗАКОННО проживает в РФ и имеет право получить документ, подтверждающий законность проживания в РФ. Ссылоаются на ВС РФ. А свой Приказ № 605, п. 3.6 не видят.... Вот Вам и основание для требования оформления ВНЖ, и регистрации, поскольку установлено что проживает - ЗАКОННО. Так почему не регистрируете??? Ведь уже была зарегистрирована ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА ! Поменяла МЕСТО жительства (город, то есть) в связи с гос. необходимостью. При перемене АДРЕСА места жительства происходит то же самое с этими "умниками" (Ирина Дудник в Тарусе, .Андрей НЕГРаш а Красном крае и другие). Давайте прибавим в исковое о регистрации ещё и требование об оформлении ВИДа на жительство. Это логично и следует из их же ответа.
VED: Людмила Андреевна, извините - я хотел бы уточнить, по какому ответу ФМС буду писать исковое? Я хочу сегодня его уже составить - подам в суд вместе с иском по пенсии.
VED: И еще. Вы не можете мне подсказать, что имел ввиду Утяцкий написав мне следующее: " По мнению КС РФ, данный юридический факт (это он о решении суда - что мама проживала на территории РФ) является основанием только для получения лицом документа, подтверждающего его законное проживание в РФ в соответствии с действующим законодательством о правовом положении иностранных граждан в РФ" Какой документ он мне готов выдать? Неужели ВНЖ? Ведь написал "для получения" а не для оформления. Может быть мне с этим ответом идти в ФМС и требовать выдать ВНЖ? Сомневаюсь.
Людмила: Ответ из УФМС России 25 мая 2008г. ОНИ "оформление" и "получение" понимают одинаково, что вообще говоря, одно и то же. Но если получение = выдача, - это без разрешительной процедуры. А оформление =подать заявление на получение ВНЖ (ВС ТАК НЕ ПИСАЛ!!!) - это другой смысл . Законно проживающий - это лицо, имеющее ВНЖ или РнВП. Если законно проживает, а это установлено судом (потому что въехала до... и имеет регистрацию со дня въезда - по действовашим Правилам), то должна иметь документ - ВНЖ, либо, если желает, иной - РнВП Я этот ответ и прокомментировала в предыдущем сообщении (правила сегодня его) Нет, ОНИ имеют в виду - получИте РнВП - по всем "правилам". Ниже в ответе читайте - про то, что не подала документы на РНВП. Это то же что писали в другом ответе, что ей "можно без выезда получить разрешение...". Только куда бы она выезжала бы.... с каким документом. Притворяются, или делают вид, что не понимают, или просто не на своём месте сидят, документов своих не знали и не знают... Это не жалоба на..., а иск. ТО есть, не жалоба по ст.254, а иск о признании права на.... Все ответы прикладывайте (копии). Я уже писала:Придумаем Иск о праве на постоянное проживание в РФ: ля-ля-ля.... Таким образом, я прибыла до 1 июля 2002г. ... На основании.... прошу обязать.....заменить мне паспорт СССР на ВНЖ и зарегистрировать меня по метсу проживания. - вот оно заявление. Тема разбухла, не вижу своих собщений. Искать долго, диск тормозится - картинок много
VED: Хорошо. Буду управляться по дому и сочинять иск. Нам бы ВНЖ и все будет хорошо.
VED: Людмила Андреевна, что надо добавить, что убрать? Исковое заявление о праве на постоянное проживание в Российской Федерации Я, Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения, после смерти мужа в 1994 году, переехала с прежнего места жительства (Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое) на постоянное место жительства к сыну (подполковник - военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации), где и прописалась 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16. В Пенсионном фонде Ленинского района мне выдали пенсионное удостоверение РФ, по которому я получала пенсию с 1 декабря 1994 года по середину 2006 года. В апреле 2007 года я с семьей сына переехала на постоянное место жительства по адресу: М.О. г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом 24, кВ 23. После того, как сын оформил все документы проживания (договор социального найма, прописка членов семьи), я как член семьи 24.11.2007 года также обратилась в Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе за регистрацией по месту своего постоянного проживания и выдачей мне вида на жительство. Однако мое заявление не приняли и регистрировать отказались. 27.11.2007 года данное заявление с приложением копий документов я отправила на данный адрес ФМС заказным письмом. Получила извещение, что мое заявление работники ФМС получили 5.12.2007 года но я так и не дождалась на него ответа. По данному вопросу мой сын, Бостан Виктор Ильич, как мой представитель, обратился с данной проблемой в Правительство РФ, которое поручило ФМС РФ разобраться с решением данного вопроса. Однако, из ответов ФМС РФ (№ МС-3/1687 от февраля 2008 года и № МС-3/5861) следует, что я должна вначале получить разрешение на временное пребывание в РФ. Однако я считаю, что такое право уже имею и оно подтверждено пропиской по состоянию на 31 января 1995 года по адресу: Российская Федерация, Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16., Решением Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года, а также тем обстоятельством, что с 01 декабря 1994 года я по пенсионному удостоверению РФ получала пенсию по старости. Считаю, что мне законодательством РФ было разрешено постоянно проживать, следовательно, мне должны в отделе ФМС РФ выдать взамен паспорта СССР, образца 1974 года вид на жительство. При вьезде в Российскую Федерацию в 1994 году я соблюдала все законодательные нормы и мне было разрешено постоянное проживание, получение пенсионного и медицинского обеспечения. И нет моей вины в том, что меня не желали регистрировать после переезда и выписки с прежнего места жительства (в Тульской области). Так как я являюсь членом семьи военнослужащего, я переехала по новому месту службы согласно приказа Министра обороны РФ № 0571 от 24 июля 2001 года, которое, по правовым и нравственным (целостность семьи) нормам, касалось и меня. Данным приказом я была вынуждена выписаться с прежнего места жительства, и сын, у которого я нахожусь на иждивении и являюсь членом семьи, документированной в виде записи в личное дело военнослужащего приказом командира воинской части, так как в течении трех месяцев мой сын, как ответственный квартиросъемщик, должен был служебное жилье сдать. Вся вина по лишению меня прописки по месту жительства, лишение пенсионного, медицинского обеспечения, а также иные прав ложится на работников ФМС РФ. На основании изложенного, прошу суд признать мое право на постоянное проживание в Российской Федерации. Прошу обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе: - зарегистрировать меня по адресу фактического постоянного проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом №24, кв. №23; - выдать мне взамен паспорта СССР образца 1974 года вид на жительство; Прошу суд рассмотреть исковое заявление в мое отсутствие, с участием моего представителя Бостан Виктора Ильича, 09.01.1966 года рождения, на основании выданной доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года. Приложение:
Людмила: Очень плохо написали. "Вины" нет и никто не обвиняет. Если бы была вина, уж давно бы штрафовали и пр. Я же Вам привела все законные основания считать паспорт СССР ВИДом на жительство. Где всё это? И постановления о паспорте? Надо не столько историю излагать, сколько основания для требований. Требования: Прошу суд: - признать меня приобретшей право на постоянное проживание на территории РФ - обязать .... зарегистрировать меня по месту постоянного проживания по адресу...... и заменить мне паспорт СССР на ВИД на жительство с указанием в нём даты первоначальной регистрации - . Можно требовать ВНЖ к паспорту СССР, который ОНИ считают паспортом гр-на Украины!!! А это неправильно, поскольку с 1 января 2001г. лица, не оформившие никакого гражданства СНГ, перешли в разряд ЛИЦ без гражданства. см. в Положении (утв. Указом Президента № 386 (- тут оно есть). Посмотрите ст.13 нового закона - п.1, последний абзац. Проработайте основания. НЕ халтурьте. Я их сто раз писала, и тут: "Паспорта не сдавать!" и про "Паспорт=ВИД на жительство" и в этой теме в первом "томе". Сейчас уже написала для вашего искового, но нечаянно текст выделился (я не глядела, стучала по клаве) и всё смылось из окна. Сил нет, и дел полно. Надо привести все обоснования законности проживания, а не голо утверждать.
VED: Попробовал вторую часть поправить. Уж не обессудьте - порой все, что в голове на бумагу не ложится. выделено синим - это я правил сейчас Исковое заявление о праве на постоянное проживание в Российской Федерации Я, Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения, после смерти мужа в 1994 году, переехала с прежнего места жительства (Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое) на постоянное место жительства к сыну (подполковник - военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации), где и прописалась 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16. В Пенсионном фонде Ленинского района мне выдали пенсионное удостоверение РФ, по которому я получала пенсию с 1 декабря 1994 года по середину 2006 года. В апреле 2007 года я с семьей сына переехала на постоянное место жительства по адресу: М.О. г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом 24, кВ 23. После того, как сын оформил все документы проживания (договор социального найма, прописка членов семьи), я как член семьи 24.11.2007 года также обратилась в Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе за регистрацией по месту своего постоянного проживания и выдачей мне вида на жительство. Однако мое заявление не приняли и регистрировать отказались. 27.11.2007 года данное заявление с приложением копий документов я отправила на данный адрес ФМС заказным письмом. Получила извещение, что мое заявление работники ФМС получили 5.12.2007 года но я так и не дождалась на него ответа. По данному вопросу мой сын, Бостан Виктор Ильич, как мой представитель, обратился с данной проблемой в Правительство РФ, которое поручило ФМС РФ разобраться с решением данного вопроса. Однако, из ответов ФМС РФ (№ МС-3/1687 от февраля 2008 года и № МС-3/5861) следует, что я должна вначале получить разрешение на временное пребывание в РФ. Однако я считаю, что такое право уже имею и оно подтверждено пропиской по состоянию на 31 января 1995 года по адресу: Российская Федерация, Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16., Решением Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года, а также тем обстоятельством, что с 01 декабря 1994 года я по пенсионному удостоверению РФ получала пенсию по старости. Я являюсь лицом, прибывшим в РФ из стран СНГ и Балтии до 22 мая 2002 года – в период действия Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, которым утверждены «Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации», и имела свободу выбора места пребывания, места жительства и не требовалось РнВП ни ВнЖ. Так как имею регистрацию в Российской Федерации с 31 января 1995 года то являюсь лицом, приобретшее право на постоянное проживание на территории РФ. Должностные лица ПВС ОВД г.Щелково-3 в период с 2001 по 2007 год и отделение ФМС г.Балашихи с 2007 по настоящее время не только не исполнили эту обязанность по замене паспортов СССР, но и не сочли необходимым зарегистрировать по месту жительства, после выписки с прежнего места жительства в Тульской области несмотря на постановление Правительства РФ № 290 от 12 марта 1997 года, которым Правила регистрации граждан РФ по месту пребывания и проживания были распространены на всех граждан, прибывающих в РФ из республик бывшего СССР. Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 75 г. Москва "О признании действительными до 1 января 2009 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства" мой паспорт СССР является удостоверением личности. Однако имею желание получить вместо него ВнЖ (вид на жительство), который давно было положено мне выдать в соответствии с пунктом 3.6 действовавшего на тот период Приказа МВД № 605 от от 15 сентября 1997 г. На основании изложенного, прошу суд: - признать меня приобретшей право на постоянное проживание на территории Российской Федерации; - обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе зарегистрировать меня по адресу фактического постоянного проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом №24, кв. №23, а также заменить мне паспорт СССР образца 1974 года на вид на жительство с указанием в нем даты первоначальной регистрации. Прошу суд рассмотреть исковое заявление в мое отсутствие, с участием моего представителя Бостан Виктора Ильича, 09.01.1966 года рождения, на основании выданной доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года.
VED: Закон Украины "О гражданстве Украины" (С изменениями, внесенными в соответствии с Законами N 2508-IV от 05.04.2005) Раздел I ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Определение терминов гражданин Украины — лицо, которое приобрело гражданство Украины в порядке, предусмотренному законами Украины и международными договорами Украины; Статья 3. Принадлежность в гражданство Украины Гражданами Украины являются: все граждане бывшего СССР, которые на момент провозглашения независимости Украины (24 августа 1991 года) постоянно проживали на территории Украины; Статья 5. Документы, которые подтверждают гражданство Украины Документами, которые подтверждают гражданство Украины, являются: 1. паспорт гражданина Украины; 2. свидетельство о принадлежности к гражданству Украины; 3. паспорт гражданина Украины для выезда за границу; 4. временное удостоверение гражданина Украины; 5. проездной документ ребенка; 6. дипломатический паспорт; 7. служебный паспорт; 8. удостоверение личности моряка; 9. удостоверение члена экипажа; 10. удостоверение личности для возвращения в Украину. Людмила Алексеевна. Я хочу понять логику ФМС: когда они говорят, что у нас в СССРовском паспорте стоит штамп «гражданин Украины», то значит являетесь гражданином Украины по украинскому закону о гражданстве, а то, что у них (и у человека) нет ни одного документа, подтверждающее гражданство, согласно ст.5. То есть, я могу в суде использовать это так: ФМС: «Согласно закону Украины, штампа в паспорте СССР у вашей матери гражданство Украины». Я: «А согласно ст.5 закона Украины, на данный момент, ни у матери ни у вас нет документов, которые подтверждают гражданство Украины. Значит, если нет документального доказательства о принадлежности к гражданству Украина, её считать лицом без гражданства». Прав ли я буду?
sss: Суду должно быть глубоко наплевать на Закон Украины. Суд рассматривает дела в соответствии с законодательством РФ и применяет иностранное законодательство в специально оговоренных случаях, например, когда есть прямая ссылка из Закона о гражданстве на применение норм международного права. В Вашем случае я таких отсылок не вижу. Международных соглашений о гражданстве у РФ с Украиной нет.
VED: Вот и я о том же. И еще: как мне в суде подать копии решений суда по Бондаренко (факт проживания на требуемую дату) и Евгении Тимофеевны (паспорт испорчен штампом) для того, чтобы суд приобщил их к делу и имел ввиду, когда будет выносить решение. Или это невозможно?
Людмила: Набедокурили Вы, Бостан... Просмотрела старую тму, нашла решение суда.... Я пишу исковое, а, оказывается, Вы в прошлом году переделали жалобу на неправомерный отказ в регистрации на исковое заявление (правда, там ещё требовали и паспорт РФ). НЕ знаю, как выкручиваться. А Вы - о том как приобщить чужое решение... Да не приобщают их! Если прочитает - хорошо.
VED: Да Вы еще меня ругали и закрывали тему. Вот я и остановился - без посторонней помощи - никак. Я думаю, может снова подать заявление в ФМС как и в первый раз (помните - заказным и без ответа от них) с требованием выдать ВНЖ и прописать. Они ответят, а я в суд. Однако времени жалко. Буду ждать от Вас совета.
Людмила: Ответчик - ФМС в Балашихе. Где обращения по поводу гражданства? Исковое заявление о праве на упрощённое приобретение гражданства РФ Я, Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения, после смерти мужа в 1994 году, переехала с прежнего места жительства (Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое) на постоянное место жительства к сыну (подполковник - военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации), где была зарегистрирована 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16. В Пенсионном фонде Ленинского района мне с 1 декабря 1994 года была назначена пенсия, выдано пенсионное удостоверение РФ. В связи с изменением места службы сына и сдачей квартиры в Тульскую КЭЧ я снялась с регистрации 22 ноября 2001 года и переехала в Московскую область, г.Щелково-4. По новому месту жительства мне отказали в регистрации, ссылаясь на то, что я не являюсь гражданкой России. В связи с этим, я ездила получать пенсию по прежнему места жительства. 20 октября 2005 года Щелковский городской суд Московской области установил юридический факт моего проживания по месту жительства - по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года и по адресу: Российская Федерация Московская область, г. Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года. В 2006 году мне перестали выплачивать пенсию, ссылаясь на то, что мой паспорт СССР уже является недействительным, и я не проживаю в Тульской области. В апреле 2007 года я с семьей сына вновь переехала на постоянное место жительства по адресу: М.О. г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом 24, кв. 23. После того, как сын оформил все документы, я как член семьи, 24.11.2007 года также обратилась в Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе за регистрацией по месту своего постоянного проживания, в чём мне было отказано. Я обращалась и по поводу приобретения гражданства РФ в упрощённом порядке на основании п.3 и п.4 ст.14 Закона о гражданстве РФ, в чём мне также отказывали. По данному вопросу мой представитель обратился в Правительство РФ, в Управление ФМС России, в связи с чем, получены ответы - разъяснение ФМС РФ № МС 3/1687 от февраля 2008г. и № МС-3/5861 от 28 мая 2008г. Из одного следует, что я должна получить паспорт Украины, затем разрешение на временное проживание, из другого – что установленный в суде факт постоянства проживания на территории РФ с 1995 года не подтверждает законность моего проживания, но я имею право получить документ о законности проживания. Но такой документ – ВИД на жительство мне не выдают, а по месту жительства не регистрируют с 2001 года, ссылаясь на то, что я – гражданка Украины, а теперь ссылаются на Закон о правовом положении иностранных граждан и якобы незаконность моего проживания. Однако я в 1995 году законно зарегистрирована на территории в РФ, а в 2001 году я всего лишь переменила адрес постоянного проживания. Я являюсь лицом, прибывшим в РФ из стран СНГ и Балтии до 22 мая 2002 года – в период действия Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, которым утверждены «Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации», и имела свободу выбора места пребывания, места жительства. То есть, мне не требовалось получения ни РнВП ни ВнЖ, которые введены для всех иностранцев и лиц без гражданства лишь с 1 ноября 2002 года – с даты вступления в силу Закона о правовом положении иностранных граждан в РФ. Согласно п. 3.6 приказа МВД России от 15.09. 1997 г. № 605, мой паспорт СССР должен был быть заменён на ВИД на жительство для лица без гражданства, или иностранного гражданина, поскольку я постоянно проживала и была зарегистрирована по месту проживания. И, с учётом этого Приказа и Постановления № 290, выносились постановления Правительства о паспорте СССР от 4 декабря 2003 г. №731, от 20 марта 2006 г. N 145 и последнее - от 16 февраля 2008 г. N 75 "О признании действительными до 1 января 2009 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства": В целях реализации статей 14 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Признать действительными до 1 января 2009 г. паспорта гражданина СССР образца 1974 года: а) удостоверяющие личность иностранных граждан, имевших гражданство СССР, прибывших в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированных по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 г., - для постоянного проживания в Российской Федерации указанных лиц; б) удостоверяющие личность лиц без гражданства, имевших гражданство СССР, прибывших в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, зарегистрированных в установленном законодательством Российской Федерации порядке по состоянию на 1 ноября 2002 г. либо получивших разрешение на временное проживание в Российской Федерации - для пребывания, временного и постоянного проживания в Российской Федерации указанных лиц. В ФМС России мой паспорт СССР считают паспортом гражданина Украины. В таком случае мой паспорт гражданина СССР является удостоверением личности иностранного гражданина и видом на жительство в России. Также он является удостоверением личности и лица без гражданства - для пребывания, временного и постоянного проживания на территории РФ, что и является разрешением на временное проживание, либо Видом на жительство. Я постоянно проживаю и зарегистрирована в РФ с 1995 года, что подтверждено судебным решением, территорию РФ не покидала. Регистрация является уведомительной, но в регистрации при перемене места жительства мне незаконно отказывают с 2001 года. Ответчик - Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе с ноября 2007 года отказывает мне в регистрации, хотя я неоднократно обращалась по этому вопросу. Поэтому я имею регистрацию по состоянию на 1 июля 2002 года, имею удостоверение личности – паспорт гражданина СССР и право проживать на территории РФ как временно, так и постоянно. Таким образом, мне не требуется получать разрешение на временное проживание (РнВП), либо получать паспорт иного государства,либо просить предоставить мне ВИД на жительство (ВнЖ), поскольку у меня имеется документ, равносильный РнВП и ВнЖ , в котором имеется регистрация с 1995 года. В соответствии с этим документом я имею право приобрести гражданство РФ в упрощённом порядке без предъявления ВИДа на жительство или разрешения на временное проживание. На основании изложенного, прошу суд: - признать меня приобретшей право на постоянное проживание на территории Российской Федерации; - обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе зарегистрировать меня по адресу проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом №24, кв. №23, - обязать ответчика принять у меня документы на упрощённое приобретение гражданства РФ на основании п.3 или 4 ст.14 Закона о гражданстве РФ. Прошу суд рассмотреть исковое заявление в мое отсутствие, с участием моего представителя Бостан Виктора Ильича, 09.01.1966 года рождения, на основании выданной доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года.
VED: Спасибо. Буду оформлять и как можно быстрее подавать. Мне Ваш вариант ОЧЕНЬ понравился - так все складно! Замучил я Вас.
Людмила: Складно-то складно, но не не в этом дело.... Должно быть заявление о неправомерных действиях, но у Вас всё ... не складно. Раскидали письма по разным адреса. отвеечал УФМС России давно - 3 мес. прошли. А что из Балашихи есть?
VED: В том то и дело, что тогда же ответы и из ФМС Балашихи. Людмила Андреевна, Давайте я на основе искового заявления напишу заявление в ФМС, пойду к начальнику и попрошу написать возражение (если таковое будет) прямо на моем заявлении, заверить подпись печатью (или хотя-бы штампом) и на основании этого я подам уже исковое в суд. Или все же надо от них ответ на отдельном листе?
Людмила: Не смешите. Какое возражение... Ответа будете ждать месяц - "на отдельном листе". Подавайте уж как исковое, тем более, что у Вас "любят" иски, а не жалобы на ФМС. Письмо, конечно, послать можете, чтобы на всякий случай ответ был, или хотя бы факт обращения - несколько иного, чем раньше, наверное. А вдруг судья сейчас укажет, что это не исковое, а публичный спор в порядке ст.254....
VED: Для искового у меня 3 года. Значит будет исковое. В понедельник подам. Звонили из Аппарата Уполномоченного по правам человека МО. Сожалели, что я сдался и не подал надзорную жалобу. А сейчас уже поздно - год прошел (19 июня 2008). Попросили приехать со всеми имеющимися документами. Все, что кассается федерального - суды, ФМС - тут они бессильны, а вот по пенсии пообещал помочь, подтвердил, что мама имеет право получать по фактическому адресу проживания, даже если нет РВП,ВНЖ, и прописки. Планирую к ним сьездить во вторник.
Людмила: Поговорите и об ВНЖ - взамен паспорта СССР. Текст заявления на эту тему покажИте.
Людмила: Логика простая: всякий раз действовать против вас, усложняя вам жизнь, ставя непреодолимые препятствия. Вон, Лев в 1993г. не имел никакого штампа в паспорте СССР, ему оформили гражданство РФ, выдали паспорт РФ, а теперь ему говорят, что "надо посмотреть Закон Эстонии, может, он признан гражданином Эстонии"?! То, что у матери нет никакого документа, кроме паспорта СССР, свидетельствует о том, что она - формально лицо без гражданства , я указывала Положение (по Указу № 386), где это прямо записано. 5. Употребляемый в пункте "г" статьи 18 Закона термин "граждане бывшего СССР" применяется в отношении лиц, не являющихся гражданами государств, входивших в состав бывшего СССР. После прекращения срока действия этого пункта указанная категория лиц на территории Российской Федерации переходит в категорию лиц без гражданства. ОНИ будут утверждать, что она не ЛБГ, а гражданин Украины, а Вы им в ответ - Закон Украины. Факт признания не означает принятие и оформление лицом этого гр-ва. Кроме того, выезд и проживание в другой стране .... - что? Найдите в Законе Украины и это!
VED: Пока у меня до понедельника есть еще время, хотелось бы спросить вот о чем: Мы в суде настаиваем, что паспорт СССР нам сейчас заменяет вид на жительство. Однако он прекратил свое законное действие 1 января 2009 года. Или мы берем на дату обращения в ФМС? Как бы тогда был действительный и мы имели все права.
Людмила: Нет постановления о прекращении его действия. В подобном постановлении должно быть указание об обмене их на ВНЖ.
VED: Дополнительно написал письма через интернет: - В Комиссию по вопросам гражданства при Президенте Российской Федерации генерал-полковнику Вожакину М.Г. - Председателю Комиссии Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Каньшину Александру Николаевичу Завтра поеду в Москву в Посольство Украины. Хочу решить вопрос о ихнем штампе в паспорте матери. У них по ихнему закону Паспорта СССР уже недействительные. По логике и записи в недействительных документах юридической силы не имеют на сегодняшний день. Может напишут соответствующую бумагу. Если повезет – это будет плюс. Нет- так нет.
VED: Людмила Андреевна. У меня вопрос: а если мама оформит нотариально отказ от гражданства Украины, пошлет заказным в Посольство, на руках останется нотариально заверенная копия с документом отправки оригинала - суд будет её считать гражданкой Украины или нет. Ведь ФМС, при оформлении гражданства (дабы не считать её гражданкой Украины), потребует именно эти действия. Вот мне интересно: суд в таком разрезе дела, как будет считать маму - гражданкой Украины или ЛБГ?
Людмила: Если мама считает себя гражданкой Украины, тогда пусть отказывается... Не морочьте голову, не суетитесь, не осложняйте ситуацию. VED пишет: Вот мне интересно: суд в таком разрезе дела, как будет считать маму - гражданкой Украины или ЛБГ? - А Вы как считаете - она была иностранкой, или ЛБГ?
VED: Я считаю её ЛБГ. А вот ФМС и судья основополагается не только на Законы РФ, но почему-то и на закон другого государства!? Да, действительно, меня уже одолела суета в "закрытой бочке". Навинтил себя до предела. Пора успокоиться и готовиться к первому суду по пенсии.
VED: Людмила Андреевна, мне в суде вручили бумагу следующего содержания: Балашихинским городским судом Московской области принято к производству исковое заявление Бостан Марии Потаповны к ОУФМС России по Московской области в Балашихинском районе о праве на постоянное проживание на территории Российской Федерации и возложении обязательства. Собеседование назначено на 17.03.2009г в 16-30 часов. Из искового заявления Бостан М.П. и представленных к нему документов усматривается, что жилое помещение, расположенное по адресу: Балашиха, ул. Орджоникидзе, д.24, кВ.23 и в котором истица просит её зарегистрировать предоставлено Бостан В.И. -193 КЭЧ района на основании договора социального найма жилого помещения №159-Б от 01.04.2007г, однако 193 КЭЧ района в качестве стороны по делу не указана. Одновременно Балашихинский городской суд Московской области разъясняет Вам, что ОУФМС России по Московской области в Балашихинском районе не является юридическим лицом, а отделом Управления миграционной службы по Московской области, тогда как в силу ст.55 ГК РФ филиалы, подразделения и отделы не являются юридическими лицами и не могут быть ответчиками по делу, рассматриваемому в порядке искового производства. В связи с чем, Вам необходимо явиться в суд к указанной дате, учесть в исковом заявлении разъяснения суда и представить уточненное исковое заявление в копиях по числу лиц участвующих в деле, подлинные документы, которые в копиях приложены к иску и иные доказательства в обоснование заявленных требований, в том числе отказ ответчика принять документы на упрощенное приобретение Бостан М.П. гражданства РФ. Приложение: судебная повестка на 19.03.2009г 16-00час. Мой коментарий к данной бумаге таков: Согласно п. 1.1 ст. 67 и ст. 70 ЖК РФ согласия КЭЧ на прописку не нужно (только членов семьи). Тогда при чем здесь КЭЧ должна являться заинтересованной стороной? А вторую часть письма я прокоментировать не могу. Что хотели этим сказать - не пойму. Какое Ваше мнение? На 12 марта (завтра) записан на прием в Госдуме в фракции Справедливая Россия. Посмотрю, что там скажут на нашу ситуацию.
sss: Московской области в Балашихинском районе не является юридическим лицом, а отделом Управления миграционной службы по Московской области, тогда как в силу ст.55 ГК РФ филиалы, подразделения и отделы не являются юридическими лицами и не могут быть ответчиками по делу, рассматриваемому в порядке искового производства. Угу пусть не лгут. Уж лгали про заявления в порядке статьи 254 ГПК РФ, теперь уже начинают и про исковые лгать! Вы что действительно подали иск, а не заявление в порядке статьи 254 ГПК РФ? Или просто сами это путаете? Ну допсутим иск... В соответствии с ч. 2 ст. 29 ГПК РФ иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту (п. 1 ст. 55 ГК РФ). Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе и функции представительства (п. 2 ст. 55 ГК РФ). Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений (п. 3 ст. 55 ГК РФ). Таким образом ОУФМС России по Московской области в Балашихинском районе по существу является представительством (филиалом) УФМС России по Московской области. Альтернативная подсудность установлена законом для таких категорий дел, в которых истцы объективно нуждаются в создании им наиболее благоприятных условий судопроизводства (облегчения поездок в суд, собирания доказательств и т.п.) либо по которым они лишены возможности предъявить иск по общему правилу территориальной подсудности. Право выбора между судами, которым согласно общему правилу территориальной подсудности (ст. 28 ГПК РФ) и правилам альтернативной подсудности подсудно данное дело, принадлежит исключительно истцу (ч. 10 ст. 29 ГПК РФ). Таким образом судья не имеет права в таких случаях возвратить истцу исковое заявление по мотивам неподсудности дела данному суду (п. 2 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ).
полная версия страницы