Форум » Гражданство (судебная практика) » 29.05.2008г. выдали загран, а в ноябре изъяли и внутренний. ПОБЕДА 10.04. и 28.10.09г. (продолжение) » Ответить
29.05.2008г. выдали загран, а в ноябре изъяли и внутренний. ПОБЕДА 10.04. и 28.10.09г. (продолжение)
yurka: До 1983 года жил в Туркменской ССР, г. Чарджоу. 1983 году поступил во 2й мединститут г. Москвы, после стажерство и аспирантура там же, затем работа. Проживал с 1983 по 1998 год в общежитии, с 1998 года живу в Зеленограде в собственной квартире. По заявлению еще в 1997 году получил вкладыш о гражданстве РФ. После загран паспорт гражданина РФ. В 1998 году приобретя квартиру в Зеленограде решал вопрос о регистрации по месту жительства в Главном Паспортном управлении г. Москва. В 1999 году в связи с утерей паспорта получил новый паспорт гражданина РФ. Далее на основании моего гражданства получили гражданство РФ моя жена и ребенок (до этого граждане Туркменистана). Вопрос решался в ФМС РФ. Далее там же решился положительно вопрос о гражданстве моей тещи. Работаю на заводе «Микрон». С 1990 г состою на учете в военкомате как офицер Российской армии. Учавствовал во всех выборах новой России. И вот в 2007 г. мне в ПВО говорят что я нелегально получил гражданство РФ. Мало того, мне говорят что я должен доказывать факт своего проживания в Москве на 6.2.92г. И как ни смешно там же выдают справку по данным центральной базы ПВУ ГУВД г. Москвы, что я был прописан (зарегистрирован по месту пребывания, хотя в 80х годах по моему такой терминологии не было) в Москве, ул.Волгина 37 с 1986г по 1998, а с 1998 зарегистрирован по месту жительства в Зеленограде. Кроме того выдан документ (или уведомление), приведу лишь 2 короткие , думаю сам документ всем известен: " Согласно статье 13 ч.1 ФЗ № 1948-1 ......"Гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР постоянно проживающие на территории РФ на деь вступления в силу настоящего Закона ........." И далее "В ходе проведенной проверки, установлено отсутствие у Вас постоянной регистрации по месту жительства на территории РФ на дату 06.02.1992 г." Уважаемая Людмила Андреевна у меня к вам 3 вопроса: 1. Обоснована ли юридически произвольная подмена терминологии примененной в Законе РФ в юридичских документах выданных сотрудниками Государственных органов? 2. Обязан ли я доказывать свое проживание в РФ, в частности в Москве, если единственным документом так называемой проведенной проверки является справка с данными центральной базы ПВУ ГУВД г Москвы о том что я именно в Москве и проживал? 3. У меня не забрали паспорт, и сказали что доказав факт постоянного проживания в суде у них ко мне вопросов не будет, что это формальность. Должен ли я доказывать что я не ВЕРБЛЮД, или, если вы считаете что без суда не обойтись, лучше все таки доказывать что ВЕРБЛЮДЫ они? Последний вопрос навеян решениями Судов всех инстанций которые я прочел на вашем форуме. Многие, если не все, решения заканчиваются так: "Следовательно, оснований, для проведения проверок и вынесения заключений по факту принадлежности заявителя к Гражданству РФ не имелось"! Очень прошу ответить! Если честно, то не просто возмущен подобными действиями органов ФМС, но и оскорблен до глубины души. Во время беседы было одно страстное желание, швырнуть им паспорт в "лицо". С уважением , Юрий ------------------ Начало истории тут: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000094-000-0-0-1235123861 Продолжение: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000095-000-210-0-1253134525 Определение Мосгорсуда от 1 августа 2009г.:
Ответов - 58, стр:
1 2 All
sss: Да Юрий, определение об оставлении без движения надо бы выложить, а то приходится гадать. Думаю что стандартно оставлена без движения потому, что не соблюли требования предусмотренные статьей 339 и 340 ГПК РФ
yurka: Как объяснял судья: короткая кассация не является достаочной, поэтому по ней выносится определение об оставлении без движения и даетя срок на исправление (то есть подачу мотивированной кассации). В отведенные две недели мотив. кассацию не подали. Поэтому проведено заседание о рассмотрении вопроса о возврате кассации.
Людмила: yurka пишет: короткая кассация не является достаточной- Мои короткие кассации вполне достаточны, так что надо смотреть их жалобу. А вот в Москве адвокаты имеют привычку писать сразу после заседания две фразы под названием "предварительная кас.ж.": "не согласны, просим отменить, после получения решения будет подана полная кассационная жалобы". И убегают... Считалось, что срок "размочен", потом это перестало работать. И нужно писать полноценную жалобу но короткую, и не "предварительную". Ну, и остаётся под вопросом, когда ИМ выдано решение суда. Они ожидают, когда им преподнесут...
yurka: Ну так ее писал Тюников)))) Думаю не надо объяснять что там понаписано)))) А решение им отправлено 11 ноября.
yurka: Забрал я сегодня решение, вступившее в силу. Так ничего от ФМСников и не пришло. В суде встретил секретаря из первого состава суда (сейчас она консультант), она в курсе моего дела, сказала, что "все, отмучался я"! ))) Ну не знаю, хочется верить. Сделал фотки завтра поду подавать на паспорт, мож к НГ получу))). Напишу заявление и выложу, мож кто подправит!
yurka: Вот заявление Начальнику отделения района Матушкино-Савелки отдела УФМС России по г.Москве в Зеленоградском АО Кундрисову К.В. От Чарыева Юрия Германовича, проживающего по адресу: 124482, Москва, Зеленоград, кор.160, кв.238 Конт.телефон: 8 916 437 6955 Заявление Прошу Вас выдать мне паспорт гражданина РФ, взамен изъятого. согласно Решение УФМС по г. Москва от 7 июня 2008 года, признано незаконным и отменено Решением Зеленоградского районного суда г.Москвы по гражданскому делу №2-1515/2009 от 28 октября 2009 года. Мотивированное Решение вступило в силу 11 декабря 2009 года. Прошу распорядиться о незамедлительном оформлении формы 1П и назначить мне время приёма. Приложения: 1. 4 фотографии; 2. Квитанция об уплате госпошлины. 22 декабря 2009 года Подпись
sss: А есть смысл официально так обращаться? Просто взять форму 1П заполнить, плюс фотографии и попытаться сдать, а если принять документы откажутся просто идти за исполнительным листом к судье. Смысла не вижу ждать от них каких-то письменных ответов.
Людмила: Можно идти с этим заявлением, но обязательно его сдать под расписку - как угодно. Убрать слово "мотивированное". Они могут побежать восстанавливать срок, но это не даёт им права задерживать выдачу паспорта. Право на заявление о восстановлении срока и т.д. остаётся. Например, когда суд решает "обратить к немедленному исполнению", то всё равно остаётся десять дней на обжалование решения. Новый год - без паспорта?? А если надо выехать на каникулы...
yurka: Всем здравствуйте!!! И с наступающим всех! Сегодня ходил за исполнительным листом, Стали мурыжить на после Нового Года, сходил к судье, как ни странно он пошел на встечу, сам позвонил в канцелярию, сказал что дело неотложное, лист оформили за 2 часа. Но... оформили не на отделение ФМС, а на Московское УФМС. Значит все равно после Нового Года. Однако после наконец дозвонился начальнику отделения. И, о чудо, он сказал, что все закончилось. Он готовит заключение и после Нового Года, когда все подпишут в Мокве, мне вдадут паспорт, даже сказал статью 13 ч.1, как и должно быть! Наконец то!
Людмила: ............... ...... ....... .. .... ........... .....
April_2: Поздравляю!
Mayya:
Леонид: Уважаемая Людмила Андреевна поясните, пожалуйста, после окончательного решения вопроса Юрия и вступления в законную силу решения суда можно ли сказать, что в Москве или в области данное решение будет рассматриваться как судебная практика? У меня такая же проблема, я тоже был студентом на 6 февраля 1992 года и жил в общежитии со штампом в паспорте СССР с 1988 по 1993 г.
sss: Что значит будет рассматриваться как судебная практика? Это и есть судебная практика! И Юрий не один кто отсудился в Москве. Если же вопрос в том будут ли суды это решение учитывать (учитывать и такую судебную практику) при вынесении новых решений, то это трудно сказать, так как в РФ право непрецедентное и преюдициальность решения касается только сторон участвовавших в деле, есть правда исключения в статье 250 ГПК, но опять же они другого гражданина с точно такой же ситуацией не касаются никак. Например, было в 2002--2003 годах большое количество "прецедентных" дел по беженцам проживающим в РФ. И что? Это не мешает Мосгорсуду плевать на свои же прошлые решения (выраженную в них правовую позицию) и считать всех проживающих на 6 февраля 1992 года по временной регистрации не проживающими, а якобы только пребывающими в РФ. Такая амнезия у Мосгорсуда в купе с формальной законностью (мол право то непрецедентное в РФ). Вот такой произвол в толковании и при принятии решений.
Людмила: Жить с... по .... - не есть постоянное проживание. Проживать постоянно нужно на территории страны, в том числе, на эту дату, пусть в общежитии, но и после окончания учёбы. У нас есть решение в Питере по Ильгаму (shadow) - в 2008, и другие, но почему-то законом они не стали. Но вынесены они на основании закона. Москва имеет задание, видимо по таким вопросам, чтобы все заново приняли гражданство, да ещё и дали бы заработать дельцам.
yurka: Привет, форумчане!! Позавчера наконец то получил я свой паспорт. Свершилось! Огромное спасибо Людмиле Андреевне И Сергею за помощь и поддержку. Пишите все кому нужна помощь, если будет в мих силах, обязательно помогу.
sss: Супер! Включайтесь в борьбу за других
Людмила: Эх ты.... Пришёл бы вчера в Останкино с паспортом и сказал бы из зала: ВОТ, я такой же студент, отсудил правду, хоть и трудно было - в Москве...
VED: Юрка, молодец. Если так по жизни шагать - заживем!
slavash2305: Юра, поздравляю с окончательной победой! Но остался осадок - из-за такого вопроса чиновники спокойно испортили два года жизни...
Mayya: Ну наконец-то
энтони: Присоединяюсь ко всем поздравившим.
aib: Молодцы! Дорогу осилит - идущий!
Игорь: aib пишет: Дорогу осилит - идущий! если только не Садовое...
Nataliy: Поздравляю Юрий!!! На конец-то Вы его получили.
ИринаВК: Здравствуйте! я тоже сейчас пойду по стопам Юрия, он мой товарищ по учебе в мед. институте, я просмотрела документы, там было такое сообщение : Не понимаю зачем Вы сами себя подставляете? Ну раз сами просите так они за милую душу за оставленный месяц на ответ накатают Вам заключение о необоснованной выдачи Вам паспорта. Не такое заявление надо начальнику писать! Вот возьмите за основу вот здесь и не просите никаких документов представлять (оно сами все что хотят напишут не переживайте). http://antiviza.borda.ru/index.pl?1-0-0-00000015-000-0-0 И запомните в общежитии Вы были зарегистрированы по месту ЖИТЕЛЬСТВА, а не пребывания хоть и на время учебы. Посмотрите Закон о праве граждан на свободу передвижения и выбор места жительства там общежитие отнесено к МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА в отличие от гостинниц, санаториев... А по ссылке пример заявления в суд я не нашла, там уже ничего нет, подскажите как написать в суд заявление, документы о регистрации в общежитии, об учебе я уже собрала. была временно зарегистрирована на учебу с 1988 по 1993 г. С уважением, Ирина С уважением
Людмила: Смотрите здесь: http://antiviza.borda.ru/index.pl?1-0-0-00000015-000-0-0 и на форуме И уж если решили по стопам Юрия, то смотрите его материалы и пусть поможет однокурсникам... Вы решили, а нам... исполнять?
sss: А в чем Вам отказывают? В оформлении загранпаспорта? Надо все же подробней излагать историю. У Юрия их было несколько, так что трудно догадаться какую из них Вы считаете аналогичной Вашей.
полная версия страницы