Форум » Гражданство (судебная практика) » Паспорт недействителен! » Ответить
Паспорт недействителен!
Vera-gar: УФМС России по Пензенской области после проведения проверки получения мой гражданства, признает паспорт гражданина РФ незаконно выданным и настаивает на получении вида на жительства и далее оформлении гражданства. Вместе с родителями ходила в ФМС, где родители писали объяснения. В ФМС собирали комиссию во главе с заместителем начальника ФМС по Пензенской области. Заключение по проверке пока на руки и не выдают, только по запросу вышестоящих органов сказали. Моя история: Родилась в РСФСР 1983г в Хабаровском крае(сейчас территория РФ). В период с 1988 по 1997 ( с 5 до 14 лет) проживала в Беларуси. В 1997г. (в 14 лет) переехала в РФ вместе с матерью к отцу на пмж. В 2000 г. (16 лет) получила первый паспорт гражданина РФ) Отец родился в 1953г в Псковской обл., мать в 1958 на Украине. Отец в период с 1975г. по 1999г. проходил действительную службу в войсковых частях, находящихся под юрисдикцией России (получена справка из военного комиссариата). У матери гражданство РФ с 10.07.1997г (указ президента №713). При подаче ей документов на оформление гражданства РФ в декабре 1996г., она в заявлении вместе с собой указала и меня (мне было 13 лет). В июле издается указ президента (в июне мне исполняется 14 лет). Ей дается справка из консульского отдела о подтверждении приобретении ею гражданства РФ на основании Указа Президента с несовершеннолетними детьми дочь Вера Олеговна от 28.06.1983г.р. В моем свидетельстве о рождении ставятся штамп гражданина РФ и печать Посольства России в Респ.Беларусь, ручкой написан Указ президента №713. Как теперь выясняет ФМС, сделав запрос в посольство, меня в данном указе нет. По рождению ФМС меня признать не хочет, т.к. как они говорят у меня может быть гражданство Беларуси, и дабы сделать мне проще и предлагают запрос в Беларусь не делать, и оформлять гражданство 2010 годом ( 2 месяца). (А то если на самом деле так выйдет, то мне придется еще и национальный паспорт оформлять, но даже если и делать запрос, и придет отрицательный ответ, то все равно оформлять 2010 годом , но уже в 10-дневный срок получится). Читала здесь на форуме, что подобные дела были ( дети не написаны в указе), но почему не могу найти , дело братьев Ткачевых если только смотреть и по рождению требовать признать гражданство. Как думаю, меня в указе и не должно было быть, т.к. у меня гражданство по Закону РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" по рождению (ст.13 ч. 2, ст. 15 ч. 2) , или либо по ст.18 пункт а (при получении 1-го паспорта). В период, когда у родителей было различное гражданство, они никакого соглашения не оформляли на счет гражданства детей. За мной могло оставаться право приобретения гражданства Респ.Беларусь, но я им не воспользовалась, документов кроме изначального свидетельства о рождении я не получала, когда там проживала. Только вот получение первого паспорта не знаю и не помню как происходило. Почитав форум (хорошо, что он есть такой), отступать не планирую, но хотелось бы убедится, что права, и узнать на что больше мне опираться? Подскажите, пожалуйста, как сейчас поступать, писать заявление о предоставлении решения об изъятии паспорта ? Собирать справки о месте жительства за все 13 лет? И как узнать в каком суде обжаловать нужно? Решение составили 10.03.2010, мне позвонили 15.03.2010
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 5 All
sss: Да плевать, что Вас нет в этом Указе, потому что Вы гражданка РФ по рождению по части 2 статьи 13 Закона 1991 года. Читайте Постановление Конституционного Суда по Смирнову №-12-П. Блин по всей РФ один и тот же дебилизм ФМС. И как эти дебилы себе предсталяют себе, что оба родителя уже в 1997 году имеют гражданство РФ, а ребенок 14-ти лет нет что-ли? Пусть почитают часть 1 статьи 25 и 26 старого Закона. P.S. Кто там у нас из Пезнзы? Мария Ситтель на втором канале зомбоящика! Ну вот ей еще одна актуальная тема для обсуждения.
Vera-gar: sss пишет: Постановление Конституционного Суда по Смирнову №-12-П Я тоже на него ссылалась, в ФМС сказали что я под него не подпадаю, потому что у Смирнова изначально гражданство было,а у меня может быть гражданство Респ.Беларусь. Хотя я как думаю, у меня могло оставаться право его получить, но я им не воспользовалась.Не думаю что в Беларуси оформили на меня что-то в 14 лет , хотя фмсники на это усиленно напирают
sss: А Вы готовы слушать что говорят в УФМС? И где написано, что наличие иного гражданства прекращает гражданство РФ? Ну признает допустим Вас РБ своей гражданкой и что? РФ должна смотреть в свои Законы, а не в то кто Вас из других стран еще признает своим гражданином. Смотрите статью 6 действующего Закона, статью 4 старого. И чушь эту про оформление гражданства тоже нечего слушать! КС в Постановлении по Смирнову все давно разъяснил 14 лет назад, что не зависит приобретение гражданства РФ по рождению от решения полномочных органов. Вы его приобрели с момента рождения в СССР! И где хоть в старом, хоть в новом Законе оформление гражданства РФ является основанием его приобретения? Они бы хоть в процедурах своих для начала разобрались. Оформление гражданства РФ -- это просто процедура выдачи документа удостоверяющего гражданство РФ (например, выдача паспорта, заграна, отметки в СОР), но сама по себе выдача документа не есть основание его приобретения как это любят повторять УФМС-ники ссылаясь на решения ВС. Вот пусть и посмотрят в основания в Законе, а не в процедуру выдачи бумажки, тем более что статья 13 утратила силу почти 8 лет назад. Каким они образом собираются что-то делать и 2010-ом? Идиоты! Все это в Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства написано. Только зачем им Положение, когда можно придумать свой извращенный регламент ФМС и написать то, чего нет в вышестоящих НПА, например, оформление гражданства РФ по Постановлению КС. А кто им дал право такое сочинять? Они что законодательный орган? Так что поменьше слушайте, что вам там сочиняют в УФМС (их незаконная практика нам известна), а сами читайте и убеждайтесь в своей правоте. У нас тут и с паспортом Израиля получают паспорт РФ через суд. Вот уже второй на подходе. http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000136-000-0-0-1268419847 Вам же гражданство давно оформили -- у Вас есть паспорт! Так что идут они лесом со своей придуманной процедурой оформления гражданства по Постановлению КС!... Ну так в итоге поменяли Вам паспорт на новую фамилию или нет?
Vera-gar: sss пишет: Ну так в итоге поменяли Вам паспорт на новую фамилию или нет? Паспорт поменяли и даже загран уже поменяли. Теперь получается хотят отобрать (голословно причем заявляя, что приходите и оформляйте вид на жительство, и сами нам сдавайте паспорт)
sss: Значит на испуг берут и скорее всего никакого заключения у них нет, либо оно не утверждено в УФМС Пензенской области. Проверьте свой паспорт на действительность вот тут. http://services.fms.gov.ru/passportpermit/
Vera-gar: sss пишет: Проверьте свой паспорт на действительность вот тут. http://services.fms.gov.ru/passportpermit/ Проверила: данный паспорт «Значится по учету выданных паспортов». Но как сказали в базу еще будут вносить. Но что на испуг берут согласна полностью, почему тогда на руки не хотят отдать заключение..
Mayya: sss пишет: Проверьте свой паспорт на действительность вот тут. http://services.fms.gov.ru/passportpermit/ простите, что встреваю в тему, но но данному источнику фмс верить не стоит. Мой паспорт до сих пор числится как выданный, а я уже пол-года с ВНЖ хожу
Vera-gar: sss пишет: Вы гражданка РФ по рождению по части 2 статьи 13 Закона 1991 года. По рождению фмс сказали все равно надо 2010 годом оформлять!(Это если бы они делали запрос в Беларусь и пришел отрицательный ответ, но запрос они не делали дабы мне сделать проще)
Людмила: http://praktika.borda.ru/index.pl?1-6-0-00000017-000-0-0-1088004946 - дело Ткачёвых. Аразве паспорт изъяли? В связи с чем проверку проводили? В чём отказано? Или просто предложение оформить ВНЖ? Вот его и обжаловать. Привести ВСЕ доводы, в том числе, Конвенция, которая запрещает лишать гражданства при отсуствии противопрравных действий при оформлении его, и в том случае, если лицо остаётся без иного гражданства. В нашем Законе написано "РФ поощряет сокращение безгражданства", а не наоборот!
sss: И как узнать в каком суде обжаловать нужно? Решение составили 10.03.2010, мне позвонили 15.03.2010 Это решение есть у Вас на руках? Если нет требуйте копию! Обратитесь к ним письменно и письменно ответят. Посылать свое обращение к ним (в ОУФМС по мж и в УФМС региона) заказным письмом с уведомлением о вручении. Решение (а заключение именно является видом решения по вопросам гражданства) обжаловать в суде общей юрисдикции по месту Вашего жительства (альтернативная подсудность) в порядке ст. 254 ГПК РФ. В суд по месту нахождения УФМС лучше не соваться, так как обычно они прикормлены УФМС-ами. Запомните, что по ст. 254 ГПК Вы имеете право обращаться в суд как по месту своего жительства, так и в суд по месту нахождения ответчика. И этот выбор Ваш, а не суда или УФМС. Никто Вам не имеет права навязывать решение в какой из этих 2-х судов подавать свое заявление.
Vera-gar: sss пишет: В суд по месту нахождения УФМС лучше не соваться, так как обычно они прикормлены УФМС-ами. Очень жаль, но находимся в одном районе:( Сегодня отправлю по почте письмо в фмс: Прошу подтвердить факт признания УФМС по Пензенской области недействительным паспорт серии ... № ..., выданного мне ..., дата, ОУФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы. Документальное подтверждение отсутствия данного факта или его подтверждение прошу направить по почте
sss: Сегодня отправлю по почте письмо в фмс: Прошу подтвердить факт признания УФМС по Пензенской области недействительным паспорт серии ... № ..., выданного мне ..., дата, ОУФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы. Документальное подтверждение отсутствия данного факта или его подтверждение прошу направить по почте Нет так не пишут и зачем просить? Пишите все как написали здесь. Тогда то обратилась, мне сказали то-то. Родители там чего-то писали (кратенько факты). Считаю действия (точнее принятые решения) незаконными потому-то. Требую в соответствии со статьей 24 Конституции РФ ознакомить меня с документами затрагивающими мои права и свободы (ну и ссылаетесь, что Вам известно о заключении УФМС или что Вам говорили по этому поводу). Посмотрите как мы обращения пишем.
sss: Очень жаль, но находимся в одном районе:( А суд по Вашему месту жительства в другом что-ли районе? Очень интересная мысль. Или проживаете не там где "прописаны"? Или имели в виду, что в обоих случаях этот тот же суд? Не факт. Потому что заключение утверждает не районное отделение, а УФМС региона. Оно тоже в Вашем районе? Посмотрите вот здесь адрес УФМС Вашего региона http://www.fms.gov.ru/about/structure/apparatus/detail.php?ID=2799
Vera-gar: sss пишет: Потому что заключение утверждает не районное отделение, а УФМС региона. Оно тоже в Вашем районе? Не очень пока понимаю, но УФМС по области территориально в районе и где прописана я.
sss: Сначала районное отделение составляет заключение и потом его утверждает областная УФМС и только потом паспорт заносится в реестр недействительных. Сильно сомневаюсь, что они это будут делать, потому что уже выдали Вам паспорт, а если писать заключение о необоснованной выдаче, то по ст. 292 УК они что сами себя предложат привлечь к уголовной ответственности за необоснованную выдачу паспорта негражданину? Вот и пудрят Вам мозги, мол авось сама прибежит и сдаст паспорт. Откуда Вам известно, что они 10-го составили какое-то решение? Вы его видели или все только с их слов?
Vera-gar: sss пишет: Вот и пудрят Вам мозги, мол авось сама прибежит и сдаст паспорт. Откуда Вам известно, что они 10-го составили какое-то решение? Вы его видели или все только с их слов? В том то и дело, что все только на словах!А заключение сказали передадут в службу где вид на жительство оформляют. Но я туда не собираюсь:)Вот и думаю теперь как с них теперь стребовать что-нибудь, чтобы решить раз и навсегда этот вопрос.
sss: Только письменным обращением! Посмотрите как мы обращемся в судебной практике к ОУФМС (УФМС). Пишется краткая история Ваших с ними отношений -- Тогда то обратилась за обменом паспорта в связи с изменением фамилии по браку, паспорт обменяли но предупредили, что будут проводить проверку обоснованности приобретения мной гражданства РФ. Такого-то числа мне по телефону сообщили, что мое гражданство не подтвердилось и предложили сдать паспорт и оформить вид на жительство в РФ. На мое требование о высылке мне копии заключения по итогам проведенной проверки мне ответили, что она будет переслана в отделение по оформлению ВНЖ, а выслать они мне ее могут только по распоряжению начальства. Считаю отказ в предоставлении мне копии заключения противоречащим ст. 24 Конституции РФ. Сведения в заключении не являются государственной тайной и касаются только лично моих прав и свобод, поэтому должностные лица обязаны ознакомить меня с ним без выставления дополнительных условий как то: сдача паспорта и оформление ВНЖ в отделении таком-то. Требую выслать мне копию заключения от 10 марта .... Ну вот в таком духе. Посмотрите примеры. И отослать и в районный, и в областной УФМС. Можно еще жалобу в прокуратуру для ускорения процесса. И все это заказными письмами с уведомлением о вручении.
Vera-gar: Наконец-то получила ответ из ФМС на мое заявление и то в виде письма без печати(хотя я помимо этого писала чтобы и решение мне выслали). Расписали ситуацию с получением матерью гражданства и об отсутствии меня в указе президента и данных обо мне в консульстве. Поэтому, на основании имеющихся материалов и в связи с отсутствием принадлежности меня к гражданству РФ фмс принято решение, что паспорт и загран.паспорт (все от 2009г выдачи) выданы в нарушение установленного порядка.И для урегулирования ситуации предлагают сдать необходимые документы для оформления вида на жительства ( для меня в теч 3х дней)с последующим оформлением гражданства в установленном порядке.И что обжаловать решение могу в суде. Образцы заявлений я нашла,хотелось бы уточнить, мне писать Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) и требовать чтобы признали по рождению гражданство, и еще в какой срок мне нужно подать в суд? (В прокуратуру жалобу тоже писала и копию заявления в фмс приложила, ответа от них нет пока, сказали ждать в теч месяца, ну хоть на фмс это подействовало уже хорошо)
sss: В суд в течении 3-х месяцев с момента когда Вам стало известно о нарушении Ваших прав (заявление в порядке ст. 254 ГПК РФ). Суд признаёт незаконными действия (бездействия) или решения должностных лиц. Оспаривайте заключение УФМС как решение вынесенное по вопросам гражданства РФ (просить суд признать его незаконным), которым Вас лишили гражданства РФ приобретенного по Закону. Смотрите последнее определение Конституционного Суда. Там еще раз для идиотов разъяснили, что граждане РФ приобретшие гражданство РФ по части 2 статьи 13 Завкона 1991 года не могут считаться его утратившим пока сами его не прекратят по своему волеизъявлению. Никакой утраты по воле ФМС быть не может, как и не было никакой утарты гражданства РФ в связи с распадом СССР. Приобрели его в момент своего рождения и поэтому совершенно на законных основаниях Вам был выдан паспорт. Их же решения по этому поводу не требовалось, потому что это приобретение в силу Закона, а не потому что так ФМС решил. Вообщем читайте еще раз все решения КС. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1270546708
Vera-gar: Написала заявления, посмотрите пожалуйста, все ли верно В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ,,, Вера Олеговна Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, ,,,,Вера Олеговна, гражданка России по рождению – на основании ст.12,13,14,15 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации"и ст.11 и ст.12 Закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ"О гражданстве Российской Федерации",Конституции РФ от 1993 года ч.2 ст.17 ; ч.3 ст.6 . , Постановления Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П. От гражданства РФ не отказывалась, гражданства РФ не лишалась. Иного гражданства не принимала. Я родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), с 1987г. по 1997г. проживала на нынешней территории Республики Беларусь, в 1997г. вернулась в РФ на постоянное место, первый паспорт гражданина РФ получила 25.02.2000г. в ОВД Ленинского района г. Пензы – по достижении 16 лет. Мои родители граждане России. Отец, ,,,, гражданин РФ по рождению. Родился в 1953г в г. Печоры, Псковской области. Отец был военнослужащим, с 1975 года по 1999 год, проходил действительную службу в войсковых частях, находящихся под юрисдикцией России. Мать, ,,, , родилась в Украинской ССР в 1958 г., в период с 1992г. по 1997г.гражданка Республики Беларусь, гражданство РФ приобрела на основании Указа Президента №713 от 10.07.1997 года. В заявлении о желании принять гражданство РФ моя мать указала и меня. На основания ее заявления в моем свидетельстве о рождении был поставлен штамп консульства посольства РФ в Республике Беларусь и записан Указ Президента №713 от 10.07.1997 года. по которому приобрела гражданство моя мать. После проведенной проверки УФМС России по Пензенской области о моей принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи паспорта гражданина РФ серии ,,, №,,,,,, оформленного (дата). отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ,, №,,,, оформленного (дата). УФМС России по Пензенской области, на основании п.п.51 и 52 Указа Президента РФ от 14.11.2002 №1325 «Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», принято решение, что, вышеуказанные паспорта выданы в нарушение установленного порядка в связи с отсутствием принадлежности меня к гражданству РФ. Доводы УФМС России по Пензенской области об отсутствии принадлежности меня к гражданству РФ основываются на том, что данные обо мне отсутствуют в Консульском отделе Посольства РФ в Республике Беларусь, в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) я не значусь. В полученном письме на мое имя от УФМС России по Пензенской области от 02.04.2010г. мне предлагается начать процедуру оформления получения вида на жительство с последующим оформлением гражданства РФ в установленном порядке, в связи с которой паспорта гражданина РФ ,,,, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,, подлежат изъятию. Я считаю, что требования УФМС России по Пензенской области незаконны. Я приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, гражданство РФ в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращала, следовательно, согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. В период различного гражданства моих родителей с 1992г. по 1997г., мое гражданство могло определяться письменным соглашением родителей, данного соглашения не было, и в соответствии с ч.2 ст.13. « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, при отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства. Соответственно я не должна была оформлять гражданство вместе с матерью в Консульстве посольства РФ в Республике Беларусь, так как являюсь гражданином РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Нормы действующего законодательства не предполагают применение в отношении лиц, признаваемых гражданами РФ по рождению процедуры приема в гражданство РФ. На основании изложенного в соответствии со ст. ст. 254 , 255 ГПК РФ прошу : 1. Признать требования УФМС России по Пензенской области не правомерными. 2. Обязать УФМС России по Пензенской области признать паспорта гражданина РФ ,,,, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,, выданными на законных основаниях. 3. Обязать УФМС России по Пензенской области внести данные обо мне в базы данных по гражданству. 15.04.2010г. Подпись………………………….. Расшифровка……………………………. Приложения : 1. Свидетельство о рождении ( копия ) . 2.Копия паспорта гражданина РФ ,,, 3.Копия паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,, 4. Свидетельство о рождении отца ( копия ) . 5. Копия паспорта РФ матери . 6. Копия паспорта РФ отца. 7. Справка из военного комиссариата Пензенской области от 19.02.2010г. выданная отцу ,,, ( копия ). 8. Справка из консульского отдела России в Республике Беларусь от 26.08.1997г. выданная матери ,,,, (копия) 9. Письмо УФМС России по Пензенской области от 02.04.2010г. (копия) 10. Квитанция об оплате госпошлины в Ленинский районный суд г. Пензы ( 200 рублей ) .
Людмила: Требования надо исправить: Признать действия по проверке моего гражданства и лишению меня статуса гражданина РФ неправомерными, Признать предложение сдать паспорт гражданина РФ приобрести ВИД на жительство неправомерными Обязать должностных лиц исключить мой паспорт гражданина РФ из реестра недействительных Кроме того, в тексте указать, что ... числа ,... года , в связи смоим обращением в отдел... по вопросу замены паспорта гражданина РФ на послебрачную фамилию (или в связи с оформлением загранпаспорта?), по инициативе (кого?) была проведена проверка законности оформления мне гражданства Российской Федерации м паспорта гр-на РФ в ... году.
sss: В заявлении о желании принять гражданство РФ моя мать указала и меня. На основания ее заявления в моем свидетельстве о рождении был поставлен штамп консульства посольства РФ в Республике Беларусь и записан Указ Президента №713 от 10.07.1997 года. по которому приобрела гражданство моя мать. Блин, дался Вам этот Указ! Наплевать на него! Он касается матери, а не Вас! Просто напишите "свое гражданство РФ по рождению оформила в консульстве РФ о чем стоит отметка в моем свидетельстве о рождении". Ваша же мать была принята в гражданство РФ потому, что не была гражданкой РФ в отличие от Вас! Поэтому совершенно верно, что Вас в ее заявлении нет и быть не должно. Работали еще раньше в МИД-е понимающие Закон, а не бараны знающие только прописку на 6 февраля 1992 года. А Вы уперлись в эту ФМС-ную чушь и даете им шанс еще раз сказать в суде, мол Вы не обнаружены среди тех кто был принят в гражданство РФ! Ну сколько можно раз объяснять, что гражданство РФ по рождению признается Законом, а не решением Консульства или ФМС! И никакого соглашения Вашим родителям по поводу Вашего гражданства заключать не требовалось (статья 15 говорит о детях рожденных в период с 1992 года по 2002 год!!! НЕ Ваш случай!)!. Так что выкидывайте из заявления всякие статьи 14, 15 и прочую лабуду, которую применяем лишь в исключительных случаях как аналогию права. Достаточно части 2 статьи 13. Посмотрите о чем говорит часть 2 статьи 13: "Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения." У Вас выполняются оба условия! Вы и сами родились на территории РСФСР и Ваши родители граждане СССР на момент Вашего рождения постоянно проживали в РСФСР! Почитайте уже последнее определение КС, где еще раз всем идиотам из ФМС-ов разъяснено, что не утрачивается гражданство РФ приобретенное по рождению пока гражданин его сам не прекратит! Вот по этой ссылке оно в самом низу. Распечатайте Постановление КС по Смирнову и приложите к заявлению в суд. Пусть судья читает и вникает. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1270546708
Vera-gar: sss пишет: Ну сколько можно раз объяснять, что гражданство РФ по рождению признается Законом, а не решением Консульства или ФМС! Просто не знаю же как писать верно, написала как было..Может вообще не писать что оформила гражданство в консульстве чтобы МФС не прицепилась за это? А в приложении какие копии документов должны быть?
sss: Я написал как написать про оформление в Консульстве -- достаточно того что в кавычках. Поймите разницу между оформлением -- просто выдача документа и приемом в гражданство! Оформление -- это просто документальное подтверждение факта, что человек приобрел гражданство РФ и не более. Даже если бы Вам эту печать не поставили от этого Ваше гражданство РФ никуда бы не делось, оно было бы в наличии у Вас даже без документа его удостоверяющего. То есть первичное документирование могло быть у Вас когда угодно -- хоть в Консульстве, хоть в РФ в РОВД при получении первого паспорта гражданина РФ. Выдача паспорта это не прием и не приобретение гражданства РФ! Просто выдача документа! Гражданство разумеется приобретено раньше оформления документа его удоствоеряющего. В Вашем случае оно приобретено с момента Вашего рождения. В случае матери -- с момента издания Указа Президента. Но и матери документ, удостоверяющий гражданство РФ, выдали не в тот же день когда был издан Указ. Не так ли? Так что перестаньте олицетворять выдачу документа (проставление штампа) с решением о приеме в гражданство РФ или с моментом его приобретения. В приложении оригинал госпошлины и копии документов которые хотите показать суду. Заявлений должно быть по цислу лиц участвующих в деле.
Vera-gar: sss пишет: Так что перестаньте олицетворять выдачу документа (проставление штампа) с решением о приеме в гражданство РФ или с моментом его приобретения. Понимаю, я то ничего не должна оформлять,и что фмс только изыскивает себе просто работу из ничего, чтобы оправдать свое существование и показать продуктивность работы. Просто грамотно хоть и пытаюсь написать все равно какие то косяки:(
ainata: простите, что влезаю в тему. вера, а ваш паспорт внесли в базы недействительных паспортов? просто интересуюсь, как сейчас ведет себя уфмс. они сразу паспорт аннулируют или ждут, пока вы лично придете и сдадите.
Vera-gar: наверно в разных уфмс по-разному,мой паспорт в базе действительных, вот сама думаю когда они его аннулируют, посмеют ли до суда, когда к ним копия моего заявления на них в суд придет
Vera-gar: Подскажите как быть? В суд я отдала заявление в пяницу, сегодня (понедельник) мне звонит начальник ФМС просит написать заявление,чтобы вопрос решить и чтбы у них претензий не было.Заявления о том что я другого гражданства не принимала и о том что листок прибытия предоставить не могу
sss: Смотря какое заявление! А то были случаи в Краснодарском Крае заставляли писать заявление на прием в гражданство РФ, а они типа по быстрому заново в течении двух недель примут в гражданство РФ без ВНЖ и прочих предварительных этапов! Вам я так полагаю хотят сделать прием по Соглашению 4-х республик! На фиг не соглашаться! Очень умные! Это они хотят так свою задницу прикрыть (а Вас оставить в дураках) и ЗАНОВО ВАС ПРИНЯТЬ В ГРАЖДАНСТВО РФ! А мол до этого у Вас его не было. Не соглашаться на это беззаконие!
Vera-gar: sss пишет: прием по Соглашению 4-х республик! начальник ничего про это не говорил, сказал про решение КС от 1996 года, чтобы я под него попала им не хватает моего заявления, о том что я другого гражданства не принимала..
sss: Ну если им достаточно, чтобы Вы написали именно эти слова "что иного гражданства не принимала", то ради Бога напишите. Но не верится в это! Наверняка Вам подсунут стандартную форму на прием в гражданство РФ, либо на определение наличия гражданства, а потом будут размахивать ею в суде, вот смотрите мол сама нас просила принять или определить её гражданство. Оно Вам надо? По-моему нет! Не фиг, пусть отменяют сначала свои бредовые заключения, а Вы потом уже посмотрите идти ли им навстречу. Все переговоры закончились. Пусть теперь свои бредовые претензии к Вам в суде излагают.
Vera-gar: Спасибо за ответ! Скажу что все вопросы теперь в судебном порядке, на самом деле кто их знает как они это мое заявление потом представят.А если у них претензий ко мне нет, то пусть в суде это и скажут, и свое решения отменят.
Людмила: Vera-gar пишет: сказал про решение КС от 1996 года, чтобы я под него попала им не хватает моего заявления, - Дебилы, другого слова нет, либо притворяются, чтобы записать себе очередной приём в гражданство "по постановлению С РФ - сейчас это, мол, будет законно, но надо написать заявление с просьбой "принять" или "считать" меня гражданкой России по постановлению КС РФ. Если у них есть заключение, пусть его отменяют и отстанут от Вас. Путь оформляют то, в чем отказали - обменять паспорт? Или что? Какие ещё заявления, "чтобы Вы подпали по постановление..."? Давно уже подпали и под Закон и под КС, так что пусть не мудрят. Не хотят в суде позориться, а хотят красоваться невинными.
Vera-gar: Людмила пишет: Какие ещё заявления, "чтобы Вы подпали по постановление..."? Да, звонили еще раз,консультировались с Москвой, ссылаются на какое-то решение президиума ВС, какие-то 10 пунктов признания. Им не хватает заявления от меня в свободной форме о том что я гражданства другого не принимала и что листок убытия предоставить не могу в связи с давностью..На основании этого заявления они выносят решение подтверждающее наличие у меня гражданства (как поняла 2010годом)и вносят в базу данных, лижбы только в суд не идти своих сотрудников не отвлекать от работы:) И так как и суд у меня тоже запросит эти документы. Ссылаются на указ президента кот. ручкой записан у меня в свидетельстве о рождении, и в издании которого меня нет..И зачем моя мать меня в ходатайстве указывала если гражданства у меня было по рождению.Заключение свое без этих документов они сделать не могут, а с этими документами любую свою проверку пройдут.. Из суда уже пришла повестка, о том что суд в четверг, они до четверга предлагают все уладить.
Vera-gar: Людмила пишет: Путь оформляют то, в чем отказали - обменять паспорт? Или что? Паспорт мне обменяли в сентябре 2009г и загран в декабре 2009г. Их письмо только по почте пришло, что говорят оформлять вид на жительство и далее гражданство так как отсутствует принадлежность к гражданству ,и соответственно все выданные паспорта сдать
Vera-gar: самой странно все это, что так вдруг засуетились, что даже ко мне на работу захотели приехать. На мои вопросы о том что ко мне претензии будут сняты сказали что да. Но что то как то не верится..
Людмила: Vera-gar пишет: Их письмо только по почте пришло, что говорят оформлять вид на жительство и далее гражданство так как отсутствует принадлежность к гражданству ,и соответственно все выданные паспорта сдать - Вот это письмо и будете обжаловать в суде. Судья спросит -- а что Вы обжалуете - у Вас есть паспорта... Ну просят Вас написать что-то...напишите и ... Думаю, что будет предварительное заседание, начнутся уговоры с двух сторон... Засуетились? Из суда им позвонили и посоветовали "уладить" вопрос. Не надо! Пусть признают Ваши требования. "Консультировались в Москве" - может с М.УТЯЦКИМ? Ведь он УЖЕ признаёт у детей гражданство по рождению - по родителям, а тут ещё и рождение на территории России (плюс родители были гражданами России на день получения Вами паспорта). В какой Указ Вас должны были вписать??? А то, что на свидетельстве о рождении отмечен Указ - это не важно (правильно и неправильно одновременно). Не поэтому Вам выдали паспорт, не по Указу, а по факту рождения на территории РФ и по гражданству обоих родителей. Нет никаких оснований сомневаться в Вашем гражданстве. Неистощима ИХ фантазия...Точнее, желание... 1. То родился не в России... - не подходит 2. То одного родителя в базе нет...- Есть! 3. То нет сведений вообще о втором родителе... - есть, приобрёл гр-во РФ - по Указу!!! 4. А может есть гр-во Беларуси??? - несмотря на то, что гр-во ребёнка следует гр-ву родителей?!? Было право у родителей, но они им им не воспользовались. Короче: Пусть не беспокоятся: Вы не принимали гражданство, поэтому Вас не волнует их база данных, она для приобретших гр-во. Но Вы его имели от рождения - так считается, потому что оно от родителей. Придумали: теперь всех будут "ТАК ПРОВЕРЯТЬ"? Скоро и до меня доберутся, - в базе меня нет.
Vera-gar: Спасибо, Людмила Андреевна! Буду намного увереннее теперь отстаивать свои права. По поводу предварительного заседания, мне при приеме заявления сказали, что так и будет первоначально, остается пережить этот момент
Людмила: Про предварительное. Не позволяйте неофициального общения. Вам должны предложить подать ходатайства, заявления. Можете ходатайствовать об истребовании заключения по поводу проверки Вашего гражданства. Подозреваю, что с Вами поступили на "авось". Вдруг, решите, что проще сдать паспорт, получить Вид на жительство и т.д., чем спорить с ними. Могут быть и "запугивания" типа - проиграете... Вы требования поправили? Я не видела вашей реакции на моё замечание. Не надо вносить Вас в базу данных, не надо требовать признать наличие у Вас гражданства РФ, не попадитесь! Не то запутают Вас: "А Вы подавали такое заявление? вам же не отказали..."
Vera-gar: Людмила пишет: Вы требования поправили? Я не видела вашей реакции на моё замечание. Мои требования в заявлении: На основании изложенного в соответствии со ст. ст. 254 , 255 ГПК РФ прошу: 1. Признать действия по проверке моего гражданства и лишению меня статуса гражданина РФ неправомерными. 2. Признать предложение сдать паспорта гражданина РФ серии №, оформленного 2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии №, оформленного 2009г. УФМС России по Пензенской области и приобрести ВИД на жительство неправомерными. 3. Обязать должностных лиц УФМС России по Пензенской области исключить мой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ из реестра недействительных.
Vera-gar: Людмила пишет: Могут быть и "запугивания" типа - проиграете... Уже так говорили, дело похожее было в другом районном суде, там проиграли. Но после была достигнута у них какая то договоренность и типо все разрешилось..
Vera-gar: Людмила пишет: Не позволяйте неофициального общения. Вам должны предложить подать ходатайства, заявления. Они будут говорить написать про то, что другого гражданства не принимала, его написать?Про то что они просят написать, что листок прибытия (или убытия)не могу предоставить точно не нужно думаю, может он у меня был, а они потеряли, да и какое отношение это может иметь к делу..
Людмила: Vera-gar пишет: Они будут говорить написать про то, что другого гражданства не принимала, его написать?- Нив коем случае. Я не о них, а о суде: суд предлагает заявить ходатайство, вот и заявите: "представить в суд заключение, на основании которого мне прислали уведомление о том, что я не гражданка России". Если бы принимала - то как? до совершеннолетия? Это возможно только по родителям - и вместе с ними. Если ОНИ будут долдонить про "написать", объясните суду: "я с 14 (или 16) лет имею российское гражданство - по родителям, таков Закон (по праву крови и почвы), вот пусть ОНИ и предоставят документ о моём отказе от рос. гр-ва. после достижения совершеннолетия". Не то эти "умники" используют ваше заявления о том, что не принимала, или "не имею", для "проверки" = отправки запроса в Беларусский МИД, который сообщит, что согласно их Закону Вы - гражданка Беларуси , мы это имеем в общении с Украиной. Гоп! и ты украинец при паспорте россиянина, который становится "недействительным". Не поддавайтесь давлению судьи типа - "а как суд будет решать - без доказательств... Мы пошлём запрос..." Вы: -Выносите определение, решение... на ваше усмотрение...Возможно, я имею право и на иное гр-во, но по нашему Закону я являюсь россиянкой.
Vera-gar: Людмила пишет: Не то эти \"умники\" используют ваше заявления о том, что не принимала, или \"не имею\", для \"проверки\" = отправки запроса в Беларусский МИД, который сообщит, что согласно их Закону Вы - гражданка Беларуси , Эх, все понятно, почему они так настойчиво меня просили это заявление написать! Понятно, в суде ничего такого писать не буду,пусть выносит сам решение, спасибо!
Vera-gar: Была в суде,на предварительном заседании.Суд назначен на 28.04.10 теперь. Появились новые обстоятельства, фмс сделала запрос в Беларусь, от туда предваритено пришли данные о том, что я гражданка Респ.Беларусь! Особо меня не слушали, судья вообще стал спрашивать о том, почему я решила что мои права нарушены, ведь в уведомлении фмс нет требований никаих, а только предложения оформить вид на жительство,и что это ничего не значит, и откуда я знаю, что паспорта в реестре недействительных..ФМС ссылается на то что я на пмж приехала вместе с матерью и что в указе меня нет. Я ссылалась на то что проверка необосновано проводилась, фмс сказали что на основании указа президента, усомнились, вот и провели.Судье подсунули закон о белоруском гражданстве, на что я ответила у нас есть свои законы, ну так понимаю судья прикормленный, они после стали обсуждать еще свои дела когда еще прийти еще что то показать обсудить... Ходатайство заявила,заключение фмс у меня на руках, данные из Беларуси должны быть у судьи во вторник, где я их заберу чтобы ознакомится до суда.Как теперь мне быть?Понимаю готовится сразу уже нужно обжаловать, т.к. явно решение этого суда будет не в мою пользу:(
Vera-gar: В заключении о проверке следующее: 1)Проверку прекратить 2)Считать меня не состоящей в гражданстве РФ, паспорта недействительными 3)Направить копию заключения в ФМС по Пензенской и Орловской области ( я там проживала 2 года)для внесения в четные документы в соответствии с п.п.108-112 приказа МВД от 28.12.2006 №1105 4)Направить копию материала проверки в следственный отдел по Ленинскому району г.Пензы следственного управления СК при прокуратуре РВ по пензенсокй области для принятия процессуального решения в порядке ст.ст.144,145 УПК РФ 5)Рекомендовать мне приобрести граждансов РФ в соответствии с законодательством
sss: То что говорит судья на предварительном заседании не принимать во внимание -- наплевать и забыть! Как правило всё происходит с точностью наоборот. Выложите здесь фотографии заключения УФМС. Хотя и так видно, что там незаконного. Да вот и про внесение паспорта в учеты недействительных написано (пункт 3). И что это права не нарушает? Не создает препятствий? Да завтра на любом вокзале у Вас изымут паспорт как внесенный в учеты необоснованно выданных. Рекомендации тоже незаконны. А если судье порекомендуют сдать паспорт и это не кто-то из друзей, а из органов публичной власти. Она тоже так легко к этому отнесется?
Людмила: Vera-gar пишет: )Считать меня не состоящей в гражданстве РФ, паспорта недействительными - Ага, и "права Ваши не нарушены". Вот и ясненько, почему суетились. Теперь и судья на Вас "давит". Вопросики ФМС будете задавать типа - А мои родителе принимали гр-во РБ? А как по Закону РБ я, будучи несовершеннолетней - в 13 лет могла стать гр-ном РБ? А что - мать постоянно проживала в России в Хабаровском крае на день Вашего рождения?
sss: А что - мать постоянно проживала в России в Хабаровском крае на день Вашего рождения? По-моему очевидно, что жила. Где муж служил там и жила. Надо бы конечно еще справкой было запастить о постоянном проживании кого-либо из родителей в РФ на день рождения ребенка.
Vera-gar: sss пишет: Надо бы конечно еще справкой было запастить о постоянном проживании кого-либо из родителей в РФ на день рождения ребенка. Попробую,папа то там служил, может здесь в военкомате, что смогут дать. Родители в Хабаровском крае получается около 4 лет жили,3 года до моего рождения и год после
sss: Попробую,папа то там служил, может здесь в военкомате, что смогут дать. Родители в Хабаровском крае получается около 4 лет жили,3 года до моего рождения и год после Военкомат вопросами регистрации по месту жительства не занимается. Надо обратиться в ОУФМС по месту службы отца с запросом, либо просить суд ходатайством в порядке статьи 57 истребовать доказательства для правильного разрешения дела, хотя это долго. Проще наверно самим добыть эту справку о прописке кого-либо из родителей в РФ на дату Вашего рождения.
Vera-gar: sss пишет: Проще наверно самим добыть эту справку о прописке кого-либо из родителей в РФ на дату Вашего рождения. Попытаюсь так сделать. Разместила сканированное заключение.Надеюсь все правильно только сделала
Vera-gar: Людмила пишет: А мои родителе принимали гр-во РБ? Родители с 1994 года были в разводе, отец в 1993 голу вернулся на пмж в РФ, т.к. не принял белорусскую присягу, а вот мама Белорусское гражданство приняла, поэтому и ходатайствовала о приобретении гражданства РФ и поэтому через указ президента приняла гражданство.
Vera-gar: Людмила пишет: А как по Закону РБ я, будучи несовершеннолетней - в 13 лет могла стать гр-ном РБ? Я так судье сказала,когда меня он спросил, и что на наши законы надо ссылаться, и что на белорусское гражданство может и имею право, но по нашим законам у меня российское.Лучше уточню у вас,так понимаю разницы не может быть что если и в 13 лет, что в 14 лет когда мне было,и матери дали гражданство и все равно от этого гражданство Респ.Беларусь не может зависить?
sss: Вот именно что дали матери, а не Вам! А у Вас как было гражданство РФ так и осталось и приобрели Вы его с момента своего рождения, а не с 6 февраля 1992 года или что там у Белорусов по этому поводу написано в их Законе. Сейчас не поленюсь найду их Закон. А Вам надо упирать на правовую позицию КС о моменте приобретения гражданства РФ по части 2 статьи 13 Закона 1991 года и на статью 6 действующего Закона от 2002 года: "Статья 6. Двойное гражданство 1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Старый Закон 1991 года еще круче формулировал тоже самое: "Статья 3. Двойное гражданство 1. За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации." То есть для РФ Вы как были гражданка РФ так ей и остались, а имеется у Вас еще какое-либо гражданство РФ не должно интересовать. В ином истолковании подойдем к такому бреду, что гражданство РФ зависит от наличия иного гражданства, что в таком случае останется от СУВЕРЕНИТЕТА РОССИИ? Один пшык! Но идиоты умудряются истолковывать именно так! Якобы РФ не признает гражданство РФ, если есть иное гражданство, хотя написано с точностью наоборот, что РФ не признает иное гражданство, а свое-то как раз только и признает!
Vera-gar: *PRIVAT*
sss: Ну они и идиоты! Все паспорта сами же выдавали, а теперь просят СК возбудить дело в порядке ст 144 УПК РФ. То есть против себя самих? М-да реальные идиоты!
Vera-gar: Письмо из прокуратуры в таком же ключе, пишут так как будто город в котором я родилась где то явно не в РФ, об отце ни слова, еще и пишут так как моя мать меня написала в своем ходатайстве на гражданство значит у меня было гражданство РБ! Определение 12-П и 118-О трактуют так что признание по рождению требует процедуры регистрации!! Завтра сканированную вариант размещу.
sss: Ага, а если на заборе написали слово из трех букв, то значит это уже не забор? Логика идиотов! Да мало ли чего мать могла написать! Ну наплевать на прокуратуру! Они тупо переписывают глупости, что им приходят от УФМС и считают свою работу выполненной. Думать же это тоже труд! А так переписал чушь ФМС и отправил жалобщику и всех дел.
Vera-gar: да тоже так думаю, извратили все понятия еще к тому-же не думая,и важные факты не указали, думаю может и в областную прокуратуру написать(как предложено ими) разъяснить по полочкам их объяснения мне (после суда наверно только). Перечитываю заключение фмс, они ссылаются на то, что проверка началась только при обращении документированием загранпаспортом,они не учли того видимо, что раньше загран у меня тоже был и выдан тоже в этом же отделении! (Видимо сослаться решили на то, что такого документа не было и проверка все таки обоснованная)
sss: Не зацикливайтесь на этой проверке. Имеют они ее право проводить -- спасибо законодателю (видимо Президенту ) за размытые формулировки пункта 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. Не имеют права на основе этой проверки задерживать выдачу паспорта и тому подобное. Я писал те строки для надзорной или касационной жалобы, потому что суд первой инстанции вообще даже не удосужился проверить эти вещи как будь-то это само собой разумеющиеся вещи. То есть хотел обратить внимание суда второй инстанции на формальный подход при разрешении дела в районном суде, а не то что УФМС якобы что-то там запрещено проводить.... Вы оспариваете не их действия и я надеюсь это в заявлении еще уточните, а оспариваете их решение оформленное в виде заключения о необоснованности выдачи Вам паспортов. И просить надо суд признать это заключение незаконным и обязать УФМС его отменить. В заявлении в шапке укажите и районное ОУФМС и УФМС области. Если вдург кого-то из них не указали, то просите суд их привлечь как заинтересованное лицо. Вот все что Вам надо. Что является решением, которое можно оспаривать в порядке статьи 254 ГПК РФ разъяснил еще раз Пленум ВС. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000114-000-0-0-1251633168 Почитайте на случай, если судья будет Вас запутывать мол какие действия Вы оспариваете, мол Вам же все уже выдали и ничего пока не изъяли. Ответите, что оспариваю не действия, а незаконное решение, которое оформлено в виде заключения должностными лицами ОУФМС, а утверждено должностными лицами областного УФМС. В нарушении статьи 24 Конституции меня с данным заключением не ознакомили и поэтому я не могла точно сформулировать свои требования к суду. Ознакомившись на предварительном судебном заседании с данным заключением я уточняю свои требования к суду и изложить: 1) Признать заключение УФМС такого от такого-то числа незаконным 2) Обязать УФМС отменить заключение такое-то от такого-числа 3) Обязать УФМС отозвать сведения посланные в УФМС Орловской области об изменении учетов. Кстати я так и не понял на фига им это? Вы что-то в Орловской области получали? Какой-нибудь паспорт Вам там выдавался? Или просто в Пензе у УФМС-ников крыша едет?
Vera-gar: sss пишет: Вы что-то в Орловской области получали? Какой-нибудь паспорт Вам там выдавался? да, там паспорт получала, на другую фамилию, вернулась в пензу поменяла фамилию на основании свидетельства о перемене фамилии на свою девичью, следовательно поменяла основной паспорт и загран ( причем в тех же отделениях в пензе где и первые свои паспорта получала)
sss: Ну значит это требование об отзыве сведений для внесения изменений в учеты тоже оставить. Еще посмотрите ранее действовала инструкция МВД где даже, если ребенок не вносился в заявление на гражданство РФ родителей и то МВД считала его приобретшим гражданство РФ, так как изменилось гражданство родителей на РФ. А придурошным ФМС-никам это до сих пор не ведомо. Ваш пункт 30. http://www.gpvu.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84
Людмила: sss пишет: и обязать УФМС его отменить =- признать незаконным - достаточно, оно уже будет недействующим. А отменять - как? Слово не воробей...
Vera-gar: Судья спрашивал почему я считаю проведение проверки неправомерным, говорила что нарушение моих прав и закона о гражданстве. В одной теме нашла ваш ответ, можно его еще мне говорить: пункт 51 Положения не позволяет его применять произвольно без обоснования причин такой проверки. Иное бы означало, что гражданин всякий раз обращающийся в УФМС может быть произвольно подвергнут такой проверке. Что послужило все-таки основанием для нее? Вы не предоставляли подложных сведений и документов о себе, паспорт оформлен не на похищенном (утерянном) бланке. Действия сотрудников ОВД выдавших вкладыш в 1995 году (в моем случае первый паспорт в 2000) не признаны неправомерными даже по заключению этой проверки. Следовательно имело место произвольное применение пункта 51 Положения. Нет и не было никаких оснований у них для сомнений в обоснованности выдачи Вам паспорта, так как они же его и выдавали в 2001 (у меня 2000г) году и не признали действия тех кто его выдавал незаконными.
Людмила: Если документы неправильно оформлены, или их нет, то провЕряется наличие обстоятельств, которые могут свидетельствовать о ... читайте статью до конца и внимательно!!!
Vera-gar: Написала уточнения требований, посмотрите пожалуйста так ли сделала,то что паспорта из реестра недествительных исключить не нужно писать или 2 пункт и так обобщает? В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ...Вера Олеговна Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы г.Пенза, ул.Московская,70 Уточнение требований к заявлению о неправомерных действиях должностного лица от 15.04.2010г.(в порядке ст.254 ГПК РФ) Ознакомившись на предварительном судебном заседании 22.04.2010г. с заключением по материалам проверки принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи ОВД Ленинского района г.Пензы паспорта гражданина Российской Федерации .... В.О. от 10.03.2010г. в соответствие с данным заключением я,,,,, уточняю свои требования к суду и изложить: 1)Признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным 2)Обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения посланные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы для внесения изменений в учетные документы . Когда его лудше отдать, на заседании или до этого принести, чтобы и с ленинского района тоже были ответчики?
sss: А где требование обязать отменить заключение? Я что просто так пишу? И что в итоге подали в суд опубликуйте, а то с этим разговорами (исправлениями) уже непонятно что в суде реально сейчас.
Vera-gar: sss пишет: А где требование обязать отменить заключение? Я что просто так пишу? Просто Людмила Андреевна же написала : признать незаконным - достаточно, оно уже будет недействующим. А отменять - как? Слово не воробей... Может что то не так поняла,нужно или не нужно писать?
Vera-gar: sss пишет: И что в итоге подали в суд опубликуйте, а то с этим разговорами (исправлениями) уже непонятно что в суде реально сейчас. Мое заявление которое уже в суде: В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ,,,,, Вера Олеговна Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, ,,,,,,,, Вера Олеговна, гражданка России по рождению – на основании ч.2 ст.13, Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации"и ст.11 и ст.12 Закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ"О гражданстве Российской Федерации",Конституции РФ от 1993 года ч.2 ст.17 ; ч.3 ст.6 . , Постановления Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П. От гражданства РФ не отказывалась, гражданства РФ не лишалась. Иного гражданства не принимала. Я родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), с 1987г. по 1997г. проживала на нынешней территории Республики Беларусь, в 1997г. вернулась в РФ на постоянное место, первый паспорт гражданина РФ получила 25.02.2000г. в ОВД Ленинского района г. Пензы – по достижении 16 лет. Мои родители граждане России. Отец, ,,,,,,,, гражданин РФ по рождению. Родился в 1953г в г. Печоры, Псковской области. Отец был военнослужащим, с 1975 года по 1999 год, проходил действительную службу в войсковых частях, находящихся под юрисдикцией России. Мать, ,,,,,,,,, родилась в Украинской ССР в 1958 г., в период с 1992г. по 1997г.гражданка Республики Беларусь, гражданство РФ приобрела на основании Указа Президента №713 от 10.07.1997 года. В связи с моим обращением в отдел УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы в августе 2009г. по вопросу замены паспорта гражданина РФ в связи с изменением фамилии на девичью на основании свидетельства об изменении имени от 06.08.2009г.,,,,,,, по инициативе УФМС России по Пензенской области была проведена проверка законности оформления мне гражданства Российской Федерации и паспорта гражданина РФ ,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области После проведенной проверки УФМС России по Пензенской области о моей принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи паспорта гражданина РФ, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ, принято решение, что, вышеуказанные паспорта выданы в нарушение установленного порядка в связи с отсутствием принадлежности меня к гражданству РФ. Доводы УФМС России по Пензенской области об отсутствии принадлежности меня к гражданству РФ основываются на том, что данные обо мне отсутствуют в Консульском отделе Посольства РФ в Республике Беларусь, в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) я не значусь. В полученном письме на мое имя от УФМС России по Пензенской области от 02.04.2010г.№1/3-Г21 мне предлагается начать процедуру оформления получения вида на жительство с последующим оформлением гражданства РФ в установленном порядке, в связи с которой паспорта гражданина РФ ,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области подлежат изъятию. Я считаю, что требования УФМС России по Пензенской области незаконны. Я приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» В моем случае у меня выполняются оба условия. Я родилась на территории РСФСР и мои родители граждане СССР на момент моего рождения постоянно проживали в РСФСР. Свое гражданство РФ по рождению оформила в консульстве РФ в Республике Беларусь, о чем стоит отметка в моем свидетельстве о рождении. Гражданство РФ в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращала, следовательно, согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. Соответственно, так как являюсь гражданином РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Нормы действующего и действовавшего законодательства не предполагают применение в отношении лиц, признаваемых гражданами РФ по рождению процедуры приема в гражданство РФ. На основании изложенного в соответствии со ст. ст. 254 , 255 ГПК РФ прошу: 1. Признать действия по проверке моего гражданства и лишению меня статуса гражданина РФ неправомерными. 2. Признать предложение сдать паспорта гражданина РФ ,,,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области и приобрести ВИД на жительство неправомерными. 3. Обязать должностных лиц УФМС России по Пензенской области исключить мой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ из реестра недействительных. Приложения : 1. Свидетельство о рождении ( копия ) . 2.Копия паспорта гражданина РФ ,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы 3.Копия паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области 4. Свидетельство о рождении отца ( копия ) . 5. Копия паспорта РФ матери ,,,,, (стр.1-7) . 6. Копия паспорта РФ отца ,,,,,,(стр.1-3). 7. Справка из военного комиссариата Пензенской области от 19.02.2010г. выданная подполковнику запаса ,,,,,,, ( копия ). 8.Военный билет отца ,,,,,,(копия) 8. Справка из консульского отдела России в Республике Беларусь от 26.08.1997г. №4344/ко выданная ,,,,,(копия) 8. Заявление Начальнику УФМС России по Пензенской области от 18.03.2010г. (копия) 9. Письмо УФМС России по Пензенской области от 02.04.2010г.№1/3-Г21 (копия) 10. Квитанция об оплате госпошлины в Ленинский районный суд г. Пензы (200 рублей). 11.Две копии заявления.
Vera-gar: Узнавали на счет справки о постоянном проживании на территории РФ родителей,папе в военкомате дадут справку о прохождении военной службы ( в каких округах).
Людмила: Менять требования не надо - не обязательно. В качестве дополнительного обоснованиятребований укажете незаконность заключения. Суд имеет право признать его незаконным при рассмотрении заявления и указать это в мотивировочной части типа: "не содержит сведений о подлоге" и т.п. Все заявленные требования по содержанию уже содержат смысл: "признать незаконным заключение" - в нём ведь Вы и лишены статуса гражданина...
Vera-gar: Людмила пишет: В качестве дополнительного обоснованиятребований укажете незаконность заключения. Т.е. на суде это просто сказать? А на привлечение должностного лица ФМС Ленинского района г.Пензы, хотадайство нужно писать, или тоже оставить все как есть?
Людмила: Интересно... А на предварительном заседании судья не ставил этот вопрос на обсуждение? Если требовать признать незаконным Заключение, то автор заключения должен участвовать в суде. А кто требует сдать паспорта - районный отдел? И районный отдел и областной отделы должны участвовать. Обычно из районного приходит представитель с доверенностью от областного. Подайте ходатайство до суда, чтобы не затягивать рассмотрение. Судья должен был привлечь ВСЕХ сам.
sss: И районный ОУФМС и УФМС области это одно и тоже юридическое лицо и называются в Положении территориальным органом Федеральной миграционной службы РФ. Все сотрудники районного отдела являются также сотрудниками УФМС области, то есть в их штатном расписании. Так что если указали одних областных ничего страшного. Можно устно просить привлечь районный ОУФМС.
Vera-gar: sss пишет: Можно устно просить привлечь районный ОУФМС. Понятно,спасибо, но чтобы процесс не затянуть лучше письменно отнесу
Vera-gar: Людмила пишет: А на предварительном заседании судья не ставил этот вопрос на обсуждение? Если требовать признать незаконным Заключение, то автор заключения должен участвовать в суде. А кто требует сдать паспорта - районный отдел? Судья заключение сам увидел в конце заседания, когда я стала ходатайствовать о истребовании заключения. Заключение составлено и подписано ФМС областным, но в тексте указано, что на основании рапорта подполковника Ленинского отдела ФМС. Мне уже областное говорит сдавать на ВНЖ
Людмила: Да оба должны участвовать хотя бы формально - значиться как участники и повестки им должны высылать
Vera-gar: Хотела бы уточнить,Вы сказали: В качестве дополнительного обоснования требований укажете незаконность заключения- это письменно или устно? Ходатайство все равно пойду относить, может и уточненные требования занести как раз?
Vera-gar: понятно, до суда отнесу тогда В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ,,,,Вера Олеговна Ходатайство Прошу привлечь к делу № как заинтересованное лицо о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) должностное лицо: УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, г.Пенза, ул.Московская,70, на основании того, что заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. было основано на основании рапорта начальника отдела УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы подполковника внутренней службы Поляковой Г.А.
Vera-gar: Сегодня было заседание,судья назначил еще следующее на следующую среду, обосновывая тем, что много материалов для ознакомления.. Из ФМС уже другой представитель, не как в прошлый раз, тогда был заместитель начальника ФМС, сейчас даже не успела уяснить что за тетя.. Она мне перед заседанием предъявила справку из МВД Беларуси ( с самолетом сегодня аж передали )следующего содержания: Сообщаем, что ,,Вера Олеговна, 1983 г.р., уроженка г.Комсомольск-на-Амуре, является гражданкой республики Беларусь.(Далее описывается что я проживала там с 1987 по 1997г. и адреса) Снята с регистрационного учета в г.Пензу. С заявлением о прекращении гражданства РБ не обращалась. паспортом гражданина РБ не документировалась. Еще предоставила мне и судье документированное возражение на мое заявление. Смогу только завтра его разместить.. Все доводы о том, что у меня другое гражданство.. и как это так что я не понимаю этого (что она типо всю ночь даже не спала!)Я в свою очередь, судье разъясняла то, что по старому закону и по новому являюсь гражданской, о чем определение КС 12-П и передала свежее от 03.02.10 237-О-О, а так же определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 24.04.19 57-ВПР97-10,в кот.есть утверждение того что не предусматривается возможность утраты гражданства РФ в силу выезда... или автоматического приобретения без выражения волеизъявления, а так же упирала на то, что где выражено мое желание отказаться от гражданства РФ. Надеюсь все в следующую среду завершится. Были вопросы по моему ходатайству об изменении требований, сказала что считать мой последний предоставленный вариант, надеюсь что все правильно сказала.
Vera-gar: Из дела сняла копии формы 1П моего первого паспорта(полученного в 16 лет) и второго (полученного в 20 лет).Там написано: гражданка РФ, штамп в свидетельстве о рождении, консульский отдел РБ, Указ президента №713 от 1997г. Причем записи на первый взгляд вообще другой ручкой написаны как будто там их не было раньше. Как то это может повлиять дальше в моей жизни, даже если их заключение отменят?А то кто их знает, может обращусь к ним еще за чем, так опять надумают заключение какое написать..
sss: Спокойно. Плевать что у них написано! Еще раз повторяю и заучите себе это как "Отче наш". Согласно Конституции РФ гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (статья 6 часть 1). Я приобрела гражданство РФ в соответствии с частью второй статьи 13 Закона "О гражданстве РФ" 1991 года и как указал Конституционный Суд в своем Постановлении №12-П по делу Смирнова не могу считаться его утратившим пока не прекращу гражданство РФ сама в добровольном порядке, по установленной в Законе процедуре. Для признания гражданства РФ по рождению по части 2 статьи 13 не требовалось вынесения решения полномочным органом. Это признание произошло самим Законом. Неправильное указание основания приобретения гражданства РФ в документах МВД или ФМС не прекращает моего гражданства РФ. Или пусть представители УФМС назовут норму Закона где написано, что ошибки в документах прекращают гражданство РФ. Ошибки в своих внутренних документах они сами могут исправить, как например при ошибочно указанных данных в паспорте гражданина РФ его просто меняют и при этом указывают правильные данные в новом паспорте. Иное толкование означало бы, что гражданство РФ приобретается не по основаниям в Законе, а из факта выдачи какого-либо документа его удостоверяющего, но это не так. Я не числюсь в базах тех кто принимал гражданство РФ, потому что приобрела это гражданство с момента своего рождения, а в базы вносят тех кто был принят в гражданство РФ по определенной Законом процедуре. Эту правовую позицию Конституционный Суд не раз указывал в своих решениях. Тот факт что Беларусь признаёт меня своей гражданкой никак не прекращает моего гражданства РФ приобретенного гораздо раньше в момент рождения. Иное толкование означало бы отсутствие суверенитета у России, так как по толкованию ФМС приобретено гражданство РФ по рождению или нет зависит от мнения полномочного органа иностранного государства, что противоречит Конституции РФ, а также действующему Закону , а именно, статье 6: "1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Таким образом для правильного разрешения дела не имеет правового значения имеется или нет у меня гражданство республики Беларусь, а правовое значение имеет наличие у меня гражданства РФ. Гражданство РФ у меня имеется, свою волю быть гражданкой РФ я моногократно выражала оформляя документы удостоверяющие гражданство РФ, выполняя все обязанности гражданки РФ. Гражданство РФ никогда не прекращала. Волеизъявления для оформления принадлежности к гражданству Беларуси я никогда не выражала о чем и свидетельствует ответ от полномочных органов республики Беларусь, которые подтвердили мои слова о том, что я никогда не документировалсь паспортом гражданина республики Беларусь. В соответствии с ч.3 ст. 6 Конституции РФ, ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ, а решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС по ““ области не имеет законных оснований лишить меня статуса гражданина РФ. Заключение УФМС не содержит законных оснований для прекращения моего гражданства РФ, проверка была проведена формально без учета всех оснований приобретения гражданства РФ по ранее действующему законодательству по вопросам гражданства РФ как то предписывает часть 7 статьи 4 действующего Закона и пункт 51 действующего Положения. Прошу заключение УФМС признать незаконным и обязать УФМС отменить его. Обязать УФМС отозвать все сообщения отправленные в другие территориальные подразделения ФМС других регионов для внесения изменений в учеты. Ну вот как то так. Распечатайте свое выступление для суда и после прочтения вручите судье со словами "Прошу мое пояснение к заявлению приобщить к материалам дела"
Vera-gar: Спасибо за ответ!Все как учили так им сегодня пыталась так же ответить!Но думаю после такого заявления не может быть отрицательного исхода дела
Людмила: Надо судье объясгить и международные конвенции о гражданстве. При изменении территорий, распаде государств, новое государство должно предоставлять лицам, проживающим (или родившиимся) на её территории и их детям своё гражданство автоматически. Что и сделала Россия в своём Законе, сохранив право почвы и право крови. То же самое сделали все республики СНГ. Почему РБ, Украина признаёт эти нормы, и Россия признаёт, а ФМС - категорически против. Добровольное принятие гражданства иного государства может привести к утрате первого (но не обязательно)- по инициативе страны - на основании Закона, но не по желанию нашего ФМС.
Vera-gar: Спасибо, Людмила Андреевна! В свое заявление-обоснование тоже это допишу, чтобы наверняка доходчиво было
Vera-gar: Вот текст Возражения, который предъявили судье и мне из ФМС перед судом: ВОЗРАЖЕНИЯ на заявление … В.О. о неправомерных действиях должностного лица …. Вера Олеговна, 1983 г.р., уроженка г. Комсомольска-на-Амуре, вместе с матерью, … , в 1997 году прибыли на постоянное место жительство в Российскую Федерацию из Республики Белоруссия и 11.11.1997 г. зарегистрировались по месту жительства по адресу: г. Пенза, ……. С 2003 по 2005 год …… В.О. проживала и была зарегистрирована в г. Орел. С 08.07.2005 г. по настоящее время она зарегистрирована по месту жительства по адресу: г. Пенза, …….. 25.02.2000 г. ……… В.О., в связи с достижением возраста была документирована ОВД Ленинского района г. Пензы паспортом гражданина Российской Федерации серии ………., на основании свидетельства о рождении серии … № …….., выданного 1983 г. отделом ЗАГС Ленинского района г. Комсомольска-на-Амуре. В свидетельстве о рождении имеется оттиск штампа Консульского отдела Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь о принадлежности ……… В.О. к гражданству Российской Федерации, на основании Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713, поэтому в заявлении о выдаче (замене) паспорта гражданина Российской Федерации по форме № 1П также была проставлена отметка о её принадлежности к гражданству Российской Федерации. 28.06.2003 г. ……… В.О., в связи с достижением 20-летнего возраста, была документирована ОВД Ленинского района г. Пензы паспортом гражданина РФ серии …… № …….. 21.11.2003 г. ……..В.О., в связи с заключением брака и изменением фамилии на ……….., была документирована ОВД Заводского района г. Орла паспортом серии ……. № …….. В заявлении о выдаче (замене) паспорта гражданина Российской Федерации по форме № 1П указано, что она является гражданкой Российской Федерации, на основании Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713. В связи с расторжением брака и изменением фамилии на ……… и в соответствии с п. 16 «Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации», утвержденного приказом МВД России от 28.12.2006 г. № 1105, 19.08.2009 г. сотрудниками отдела УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы ей была произведена замена паспорта на паспорт гражданина Российской Федерации серии ….. № ……... При обращении ….. В.О. по вопросу документирования паспортом гражданина Российской Федерации, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, в соответствии с п.п. 51 и 52 Указа Президента РФ от 14.11.2002 г. № 1325 «Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» сотрудниками отдела УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы была проведена дополнительная проверка её принадлежности к гражданству Российской Федерации. По учетам отделения оформления гражданства УФМС России по Пензенской области и по базе данных Консульского Департамента МИД Российской Федерации ……… В.О. в числе лиц, приобретших гражданство Российской Федерации в установленном порядке, не значится. Для подтверждения факта приобретения ……… В.О. гражданства Российской Федерации был направлен запрос в Консульский отдел Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь. В ответе, полученном из Консульского отдела Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь, указано, что в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) ………. В.О., 1983 г.р., не значится. Вместе с тем имеются сведения о приобретении гражданства Российской Федерации ее матерью, ………., 1958 г.р., на основании п. 1 ст. 19 Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713. В ее заявлении о приобретении гражданства Российской Федерации указаны сведения о несовершеннолетней дочери ……. В.О. В то же время в заключении о приобретении гражданства Российской Федерации …..(матери). сведения о дочери отсутствуют. Отец ……. В.О. - …….., 1953 г.р., является гражданином Российской Федерации в соответствии с ч. 1 ст. 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. 16.12.2009 г. …….. В.О. была документирована УФМС России по Пензенской области паспортом гражданина РФ, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …. № ……. Таким образом, паспорт гражданина Российской Федерации серии …….. № ………, оформленный 19.08.2009 г. ОУФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы и паспорт гражданина Российской Федерации, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …… № ……., оформленный 16.12.2009 г. УФМС России по Пензенской области ……… В.О., выданы в нарушение действующего законодательства. В соответствии со статьей 6 Конституции Российской Федерации гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Статьей 28 Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (далее - Закон) определены полномочные органы, ведающие делами о гражданстве Российской Федерации, а именно: Президент Российской Федерации; федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы; федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, и дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации. В соответствии с Положением о Федеральной миграционной службе, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 19.07.2004 г. № 928, одной из основных задач Службы является производство по делам о гражданстве Российской Федерации, оформление и выдача основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации. Согласно Конституции Российской Федерации гражданство - устойчивая правовая связь человека с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Правоотношения по признанию гражданства возникают при установлении государством условий, наличие которых необходимо для того, чтобы лицо было признано гражданином. Такие условия были установлены Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. «О гражданстве Российской Федерации». Частью седьмой статьи 4 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» установлено, что наличие у лица гражданства Российской Федерации определяется на основании законодательных актов Российской Федерации или международных договоров Российской Федерации, действовавших на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. В соответствии с частью первой статьи 13 ранее действовавшего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на день вступления в силу данного Закона (6 февраля 1992 года). ……….. Вера Олеговны, 1983 г.р., уроженка г. Комсомольск-на-Амуре Хабаровского края, с августа 1987 по 1997 год постоянно проживала в Республике Беларусь. Как указано в заявлении, на территорию России из Республики Беларусь ………. В.О. выехала в 1997 году, в связи с чем, для признания ее гражданкой Российской Федерации по указанной выше норме права оснований не имеется. Оформление приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П и пунктом 18.5 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ, утвержденного приказом ФМС России от 19 марта 2008 года № 64, предусматривает наличие у лица совокупности подтвержденных документально следующих условий: рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации; состояние в гражданстве бывшего СССР; отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР; отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР; возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации. ;J В соответствии с пунктом 18.6 названного Административного регламента, для оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению также требуется представление заявителем в подразделение Федеральной миграционной службы по месту жительства (пребывания либо постановки на миграционный учет по месту пребывания) документов, подтверждающих наличие вышеперечисленных условий для признания лица гражданином Российской Федерации на основании Постановления, и документа, подтверждающего снятие лица с регистрационного учета по прежнему месту жительства в другом государстве. Управление Федеральной миграционной службы России по Пензенской области нет оснований полагать, что ……….. В.О. не является гражданкой Республики Беларусь, т.к. в соответствии со ст. 2 Закона Республики Беларусь от 18 октября 1991 г. № 1181-ХП «О гражданстве», «гражданами Республики Беларусь являются лица, которые постоянно проживают на территории Республики Беларусь на день вступления в силу настоящего Закона». Кроме того, наличие гражданства Республики Беларусь может подтверждаться тем, что при оформлении заявления о приеме в гражданство в посольстве РФ ……..(матерью заявительницы) вписывалась также дочь (…… В.О.) Выдача паспорта гражданина Российской Федерации лицу, не являвшемуся таковым, является нарушением нормы статьи 10 действующего в настоящее время Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», согласно которой паспорт гражданина Российской Федерации является документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации. Из справки Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь следует, что ………Вера Олеговна 1983 года рождения, уроженка г. Комсомольск на Амуре, является гражданкой Республики Беларусь. ……. В.О. постоянно проживала и была зарегистрирована на территории Республики Беларусь с 1987года по 1993 г. по адресу: Минская область, ……… С 1993 г по 1997 г. по адресу: Минская область, …….. Снята с регистрационного учета в г. Пензу. На основании изложенного, прошу суд отказать ……… В.О. в удовлетворении заявленных требований. Представитель по доверенности Н.В. Желонкина
Людмила: Синим - мои возмущения Какой-то умник из ФМС пишет про Веру Олеговну, 1983 г.р., уроженку г. Комсомольска-на-Амуре : В ответе, полученном из Консульского отдела Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь, указано, что в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) ………. В.О., 1983 г.р., не значится. Ну и что??? Вместе с тем имеются сведения о приобретении гражданства Российской Федерации ее матерью, ………., 1958 г.р., на основании п. 1 ст. 19 Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713. Да нууу??? В ее заявлении о приобретении гражданства Российской Федерации указаны сведения о несовершеннолетней дочери ……. В.О. В то же время в заключении о приобретении гражданства Российской Федерации …..(матери). сведения о дочери отсутствуют. И кто в этом виноват? И/или какое это имеет значение? Сведения о дочери есть, а о приобретении нет, потому что она с рождения - россиянка. Отец ……. В.О. - …….., 1953 г.р., является гражданином Российской Федерации в соответствии с ч. 1 ст. 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. И отец гражданин??? 16.12.2009 г. …….. В.О. была документирована УФМС России по Пензенской области паспортом гражданина РФ, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …. № ……. Таким образом, паспорт гражданина Российской Федерации серии …….. № ………, оформленный 19.08.2009 г. ОУФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы и паспорт гражданина Российской Федерации, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …… № ……., оформленный 16.12.2009 г. УФМС России по Пензенской области ……… В.О., выданы в нарушение действующего законодательства. Какого конкретно законодательства??? - Куда народные деньги уходят... Дебилы, дармоеды,... террористы российского населения. И чем вынуждены заниматься суды... Я понимаю, почему суд затягивается. "Много документов для изучения... Ещё бы - семья из трёх россиян... Разослать это произведение ... и разогнать эту бесстыдную бандитскую службу
sss: Ну старые песни о главном -- не проживала в РФ на 6 февраля 1992 года, нет в базе данных, а признать по постановлению КС не можем ибо гражданка Беларуси. На это ответить следующее. Что гражданство РФ как они правильно указали приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (статья 6 Конституции РФ), а не по Постановлению Конституционного суда. Юридически значимые обстоятельства для признания меня гражданкой РФ содержатся не в резолютивной части Постановления КС, которое принято по делу Смирнова, то есть по заявленному им предмету обжалования (Смирнов обжаловал пункт "Г" статьи 18), а содержатся в части 2 статьи 13 Закона 1991 года, которую Конституционный Суд никогда неконституционной не признавал, а стало быть она из Закона 1991 года не изымалась и никакими новыми нормами не дополнялась. Никто не давал право и ФМС дополнять нормы закона своим вымыслом. Более того статья 13 Закона 1991 года уже прекратила свое действие 1 июля 2002 года и совершенно непонятно какое такое решение собирается принимать ФМС для признаниия кого-либо гражданином РФ по части 2 статьи 13 недействующей нормы Закона? Какое это может иметь правовое значение для приобретения гражданства РФ? Очевидно что никакого. Кто был Законом от 1991 года признан гражданином РФ тот им уже являлся на дату вступления в силу действующего Закона "О гражданстве РФ". Никто еще не отменял действие правовых норм во времени. Конституционный Суд указал, что по статье 13 полномочные органы и при действии Закона 1991 года не должны были принимать никакого решения, а тут ФМС сейчас собирается принимать какое-то решение когда сама правовая норма уже не действует. О чем решение? О приобретении гражданства РФ в соответсвии с частью 2 статьи 13 Закона 1991 года? Это юридический абсурд! Я была признана самим Законом во время его действия гражданкой РФ и стало быть согласно пункту "А" статьи 5 Закона 2002 года уже являлась гражданкой РФ на день вступления в силу действующего Закона. К этому времени я уже была документирована паспортом гражданина РФ. О каком таком признании может говорить УФМС сейчас? УФМС упоминает статью 28 действующего Закона "О гражданстве РФ", ссылаясь на свои полномочия в решении вопросов гражданства РФ, но в статье 30 этого же Закона рамки этих полномочий расписаны подробно и там нет таких полномочий как признание гражданства РФ по статье Закона утратившего силу. Статьей 30 они уполномочены на принятие решений по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона, а оформлением гражданства РФ только в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона. Так что никакого "Оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П" действующим Законом не предусмотрено. НЕ предусмотрено это и действующим Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ № 1325. Таким образом регламент ФМС противоречит и Закону и Положению, и правовой позиции Конституционного Суда. ФМС наделила себя полномочиями по созданию правовых норм, которые создавать их никто не уполномачивал, ибо ФМС не является органом законодательной власти. Следовательно органы ФМС должны в своей работе руководствоваться прежде всего Федеральным Законом "О гражданстве РФ" как этого и требует Конституция РФ как Закон имеющий высшую юридическую силу (ч. 2 ст. 4, ст. 15 Конституции). Никаких остылочных норм из действующего Закона "О гражданстве РФ" о возможности применения в работе ФМС Закона О гражданстве республики Беларусь не имеется. Поэтому ссылки на Белорусское законодательство по вопросам гражданства юридически несостоятельны. Для решения вопроса о том приобретено мной гражданство РФ или нет УФМС должно было применять только законодательство РФ.
Людмила: Сергей, Вера, нечего метать бисер... Не надо мудрить - реагировать на ИХ дебильные безумозаключения. Судье надо указать год и место рождения Веры, ст. 26 и даты приобретения гражданства матерью (1997 год) и отцом (с даты своего рождения в СССР). Родилась россиянкой при отце - россиянине, к 14 её году мать стала гражданкой новой России, иного гражданства их дочь никак не могла заиметь. =================================== Мать ввезла в Россию гражданку Беларуси? А про соглашение отца с матерью ОНИ в этом случае не помнят?
sss: Это для суда надо. Реагировать на дурь повторенную в суде тоже придется. Вот пусть и распечатает себе шпаргалочку для прений в суде, после выступления представителя УФМС. То что они повторят свои бредовые возражения даже и не сомневаюсь. Соглашение между родителями тут вообще не при чем и не надо его трогать.
Vera-gar: Сама возмущена до предела! Но что в суде приходится эту дурь опровергать-это факт, судье по несколько раз говорю про одно и то же.Но у меня то доводов достаточно (спасибо Вам научили!), что и фмсники из себя выходить начинают
sss: Ну вот и отлично! Процитируйте им еще пункт 51 Положения и часть 7 статьи 4 действующего Закона (которую они не кстати упомянули в своем возражении в суд) где черным по белому написано как должна проводиться проверка, по каким Законам. А то идиоты цитируют законодательство Беларуси, когда должны цитировать законодательство РФ! Законом на них возложены функции по определению гражданства Беларуси? Нет! Возложены функции по определению гражданства РФ (опять же пусть смотрят статью 30 там в одном из пунктов это написано)! А они занимаются не своим делом и превышают свои полномочия.
Людмила: Сергей пишет: Соглашение между родителями тут вообще не при чем и не надо его трогать. - Естественно! Это мои реплики в порядке издевательства. Отделила чертой то, что достаточно проговорить членораздельно, указав статьи Закона. Это - что касается наличия гражданства - коротко в начале. Затем, в чём неправомерность действий - отказа. Обратилась - отказали - неправомерно. А про их "доводы, выводы" про гражданство - одним словом: юридически несостоятельны, так как не основаны на Законе о гражданстве. Пусть сами философствуют в ответном выступлении. Не надо забывать, что это обжалование неправомерных действий, а не спор о гражданстве или семинар на эту тему. Затем надо отметить, что лишать гражданства нельзя, отказывать в оформлении загранпаспорта нельзя, нет оснований со ссылкой на ст 22 Закона и Конвенцию. Затем задавать вопросы представителю ФМС - после их выступления. Я тут недавно кому-то их писала в последних победных делах. Получить ответы. А потом уж отреагировать на их ответы и более развёрнуто - опровергать их ответы, Думаю, что и судья "посодействует". Например, спросите: Какое гражданство у меня по рождению - ВЫ определяли? (- "СССР") Когда я его утратила? и какое гражданство у меня в вязи с этим - в соответствии с Законом РФ - ст.13? А какое гражданство у меня по родителям? А как я могла приобрести гражданство Беларуси? А почему Вы не считаете меня гражданкой Украины? Мои родители имели гражданство Беларуси? Вопросы заготовите, зададите все, выслушаете ответы (не возвражая, не перебивая), помечайте себе ответ и потом - "разрешите пояснение в связи с ответами представителя". И тогда уж распространяйтесь.... Самое интересное начинается после их выступления. Поэтому Вы должны выступить в начале коротко и чётко. Распечатайте себе решение суда по делу Валерии: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000143-000-0-0 Там чётко всё расписано - для прений. Можете предложить его судье (для интереса, не для приобщения к делу), очень обрадуется.
Vera-gar: Спасибо, Людмила Андреевна и Сергей, принцип действий поняла, буду готовится и отстаивать!
sss: Не надо забывать, что это обжалование неправомерных действий, а не спор о гражданстве или семинар на эту тему. Ну так она как раз решение гос органа обжалует, а не действия, так как все что надо ей уже давно выдали и паспорт и загранпаспорт. Обжалует заключение УФМС, а это согласно Пленуму ВС относится к решениям. И как не опровергать тот бред, что они пишут в заключении? Обязательно нужно сказать. Незаконно лишают статуса гражданина РФ и пояснить почему незаконно -- потому что выводы заключения не основаны на законодательстве о гражданстве (действующем и действовавшим ранее), а на его превратном толковании. Пленум ВС вот тут почитать. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000114-000-0-0-1251633168
Людмила: sss пишет: Ну так она как раз решение гос органа обжалует, а не действия,- какое решение? какого госоргана? Вшивое заключение относительно конкретного человека? Это именно действия должностных лиц, нарушающие права конкретного гражданина. Вот пусть ОНИ сами доказывают свои бредни - суду. Один дурак такое наговорит, что десять умных мозги сломают, опровергая дурака.
sss: какое решение? какого госоргана? Вшивое заключение относительно конкретного человека? Какое ни есть, а это именно решение. Ссылку на пленум ВС дал.
Людмила: sss пишет: Какое ни есть, а это именно решение. - И что? Обжалует действия по проверке её гражданства. Решение - заключение с выводом "полагал бы...", которое не публикуется и не выдаётся на руки (можете считать это решением госоргана) - часть незаконных действий. Обжалуются Решения, действия одинаково. Заявитель доказывает их незаконность (правильно: указывает на...), а должн.лица доказывают правомерность своих действий. А что - я не видела Пленума,что ли...
sss: Обжалуются Решения, действия одинаково. Заявитель доказывает их незаконность Как раз Законом заявитель избавлен от обязанности доказывать незаконность действий должностных лиц (статья 6). "На государственные органы, органы местного самоуправления, учреждения, предприятия и их объединения, общественные объединения, на должностных лиц, государственных служащих, действия (решения) которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод." http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000046-000-0-0-1156057533
Людмила: sss пишет: Как раз Законом заявитель избавлен от обязанности доказывать незаконность действий должностных лиц (статья 6). - Да ну?!! Молодец - 5. Заморочили голову..., Я описАлась, а Вы что подумали?! И не лень цитировать... Или я первый день в таких делах... И не на то отвечаете. Обжалуются одинаково - что действия, что решения, вот что я хотела сказать. Слава Богу, приехали. - Вот именно!!! Доказывают нарушение прав, как и чем конкретно. При этом указывает на незаконность действий должн. лиц (Всегда пишем: "Считаю незаконными, или неправомерными" ) И не доказывают наличие гражданства в стиле диссертации на тему тупых аргументов ФМС. Новичку в судебном процессе не дадут долго распространяться ("мы тут не рассматриваем порядок приобретения гражданства и не принимаем Вас в гражданство"), а коротко сказать надо, и она сможет..
Vera-gar: Вчера коллега по работе с криками "не имеете права" забрала переоформленный паспорт, который не отдавали месяц (меняла по достижении 45 лет) . Сама родилась в Пензе,родители родились в Пензе, в 1992 проживала в Свердловске,начали требовать данные, что точно ли она там проживала! Ей без разговоров сразу паспорт отдали когда стала возмущаться и начала ссылаться на закон! А таких как она там 5 человек еще сидело!
Людмила: Проснулись в Пензе - решили не отставать, подхватили почин - "бей своих, чтобы чужие боялись!"
Vera-gar: Отсканировала ответ который из прокуратуры мне еще прислали, говорят словами фмсников, конечно я на них не надеялась, главное было заполучить само решение фмс которое мне не давали, чтобы было с чем в суд идти. Может будет интересно почитать. http://jpe.ru/1/max/300410/0wms1qratm.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0l4h9apumq.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0bbblccdm0.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0t96qfzvq9.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0359rh5i7y.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0d6yigpmb6.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0u0y1s99ja.jpg
sss: Ну и к чему этот сарказм? Мне тоже в таком духе отвечать? Сами писали, что поправки приветствуются, но видимо уже нет.
Людмила: sss пишет: писали, что поправки приветствуются, но видимо уже нет. Не надо прибедняться. Да если бы "поправки"..., И зачем такая трагичность: "видимо уже нет" - ага, совсем затюкала я всех тут....
sss: Никакой трагичности. Просто не видно последовательности в том, что Вы говорите. Похоже, что правила меняются в зависимости от настроения.... Я написал автору темы, что она обжалует решение, Вы же решили что-то там уточнить (поправить) и я так не понял что. Да решения и действия обжалуются одинаково, но это не одно и тоже. Я уже наслушался и начитался как в московских судах судьи придираются к этому. Мол, а какие-такие действия Вы тут обжалуете? И с таким садистским наслаждением ждут как новичок путается в показаниях, то у него решение, то бездействие, то действия. Последний пример был с Helpel -- он выкладывал диктофонную запись (очень поучительная кстати). Поэтому и написал автору темы как отвечать суду -- обжалую решение УФМС оформленное в виде заключения, которым постановлено считать меня неприобретшей гражданство РФ, а мои паспорта выданными в нарушение установленного порядка. Но ни паспорт, ни загран у нее не изымают пока и даже не пытаются, наоборот выдали недавно, но вот теперь накатали свое бредовое заключение...
Vera-gar: В удовлетворении моих требований суд отказал, обидно так там распиналась, аргументировала и так вот..такое ощущение что решение заранее было принято и все. Решение мне дадут только в следующую среду, это нормально?
sss: Нет ненормально. Мотивированное решение должно быть изготовлено в течении 5-ти дней. Ближе к концу недели можно подать краткую кассационную жалобу. Вообще дату ознакомления с решением должны объявлять и заносить в протокол. В течении 3-х дней протокол должен быть готов и подписан. А Вы в течении 5-ти дней имеете право на него подать возражения.
Vera-gar: sss пишет: Ближе к концу недели можно подать краткую кассационню жалобу. В пятницу тогда пойду к ним с жалобой, поищу тут еше как ее составить. Т.е. в течении 5 дней я должна на основании этого решения и подать в областной суд?
sss: Жалоба подается через тот же районный суд, хотя и адресуется в областной. Судья сама переправит ее в областной суд вместе с Вашим делом. Госпошлина 100 рублей, реквизиты те же что и в районный суд.
Vera-gar: Составила предварительную жалобу,чтобы подать раньше до вынесения решения, посмотрите пожалуйста все ли так: В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: ..... Вера Олеговна 440011, г.Пенза, Тел.: Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г.Пензы по делу № Решением Ленинского районного суда г. Пензы на заседании от 05 мая 2010 года под председательством судьи Богатова О.В. отказано в удовлетворении искового заявления о признании неправомерных действиях должностного лица УФМС России по Пензенской области от 15.04.2010г. выразившиеся в заключении, в котором меня незаконно лишают статуса гражданина Российской Федерации, а паспорта гражданина РФ серии ......№..., оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ... №......, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области объявляют недействительными. О решении суда я узнала на судебном заседании 05 мая 2010г. при объявлении только резолютивной части решения. С решением суда не согласна, считаю его незаконным и необоснованным, вынесенным с нарушением норм материального права. Я, ... Вера Олеговна, родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), гражданка России по рождению, приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» В моем случае у меня выполняются оба условия. Я родилась на территории РСФСР и мои родители граждане СССР на момент моего рождения постоянно проживали в РСФСР. Гражданство РФ в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращала, следовательно, согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. Соответственно, так как являюсь гражданином РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Нормы действующего и действовавшего законодательства не предполагают применение в отношении лиц, признаваемых гражданами РФ по рождению процедуры приема в гражданство РФ. Тот факт, что Республика Беларусь признаёт меня своей гражданкой, так как я там проживала, будучи несовершеннолетней в период с 1987 года по 1997 год, никак не прекращает моего гражданства РФ приобретенного гораздо раньше в момент рождения. Иное толкование означало бы отсутствие суверенитета у России, так как по толкованию ФМС приобретено гражданство РФ по рождению или нет зависит от мнения полномочного органа иностранного государства, что противоречит Конституции РФ, а также действующему Закону "О гражданстве РФ" от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ, а именно, статье 6: "1.Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Более того, Конституционный суд РФ в своем постановлении от 16 мая 1996 года N 12-П указал на то, что употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства. Таким образом, не имеет правового значения, имеется или нет у меня гражданство Республики Беларусь, а правовое значение имеет наличие у меня гражданства РФ. Гражданство РФ у меня имеется, свою волю быть гражданкой РФ я многократно выражала, оформляя документы, удостоверяющие гражданство РФ, выполняя все обязанности гражданки РФ. Гражданство РФ никогда не прекращала. Волеизъявления для оформления принадлежности к гражданству Беларуси я никогда не выражала о чем, и свидетельствует ответ от полномочных органов Республики Беларусь, которые подтвердили мои слова о том, что я никогда не документировалась паспортом гражданина Республики Беларусь. В соответствии с ч.3 ст. 6 Конституции РФ, ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ, а решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС по Пензенской области не имеет законных оснований лишить меня статуса гражданина РФ. Заключение УФМС не содержит законных оснований для прекращения моего гражданства РФ, проверка была проведена формально без учета всех оснований приобретения гражданства РФ по ранее действующему законодательству по вопросам гражданства РФ как то предписывает часть 7 статьи 4 действующего Закона и пункт 51 действующего Положения. Поэтому признание моих паспортов необоснованно выданными на основании отсутствия у меня гражданства РФ считаю незаконным, потому что выводы заключения не основаны на законодательстве о гражданстве (действующем и действовавшим ранее), а на его превратном толковании. Указанное решение в кассационной инстанции обжаловано не было. На основании вышеизложенного считаю выводы суда не основанными на Законе, вынесенными с существенным нарушением норм материального права. В соответствии со ст. 361-363 ГПК РФ) Прошу: Отменить решение Ленинского районного суда г. Пензы по делу № по иску о признании неправомерных действиях должностного лица УФМС России по Пензенской области от 15.04.2010г. как вынесенное с существенным нарушением закона и удовлетворить мои требования. После ознакомления с мотивированным решением суда данная жалоба будет уточнена. Приложение: 1) Копия кассационной жалобы 2) Квитанция госпошлины
sss: Не нужно заново спорить с доводами ФМС и доказывать свое гражданство. В кассационной жалобе опровергают только выводы суда. Так как решения Вы еще не видели, то достаточно изложить какой-нибудь один контраргумент, по которому суд высказал свое мнение в ходе заседания. Сморите в образцах пример краткой кассации. Дополнения подадите когда получите решение. Почитать разъяснения тут: http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000056-000-0-0-1230314154 В Вашем тексте позачеркивал еще то, что писать никогда не нужно!
Vera-gar: Спасибо за рекомендации, откорректировала как и жалоба в образцах по вашей ссылке. В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: ....... Вера Олеговна 440011, г.Пенза, Тел.: Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г.Пензы по гражданскому делу № 05 мая 2010 года решением Ленинского районного суда г. Пензы мне отказано в удовлетворении заявления о признании неправомерных действий (решений) УФМС России по Пензенской области. Суд признал правомерным заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010 г., решив, что я не являюсь гражданкой Российской Федерации, а также что паспорта гражданина РФ серии ...№...., оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы, паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ... №..., оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области являются недействительными. Я не согласна с решением суда, считаю его незаконным, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права. Я, ...Вера Олеговна, родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), гражданка России по рождению, приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» Первый паспорт гражданина РФ я получала в 2000г. в ОВД Ленинского района г.Пензы, будучи несовершеннолетней, на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I. Представители УФМС России по Пензенской области не представили документов, подтверждающих наличие обстоятельств, указанных в ст. 22 и 23 действующего Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31.05.2002 г. и ст. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (утв. Указом Президента № 1325 от 14 ноября 2002г.). Прошу решение Ленинского районного суда г. Пензы отменить, удовлетворить моё заявление - признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным. Обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения посланные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы для внесения изменений в учеты. С мотивированным решением и протоколом судебного заседания не ознакомлена. После ознакомления с мотивированным решением кассационная жалоба будет дополнена. Приложение: Квитанция госпошлины Копия жалобы
sss: Поправил мелкие ляпы прямо в Вашем тексте.
Vera-gar: Спасибо большое! Завтра отнесу в суд, остается только решение само ждать, что уж там могли вразумительного написать не понимаю :(
sss: НЕ забудьте число и подпись поставить на всех копиях Вашей кассационной жалобы.
Vera-gar: Краткую кассационную жалобу отнесла, забрала готовое решение по моему делу,как получается что мои доводы никто и не думал разумно воспринимать http://jpe.ru/1/max/130510/0644izpoa2.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0mpipbyic8.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0g1q3mf5y5.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0r60gelevy.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/09sb1fnqdp.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0fp0pm9al7.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/03qbvl8c0w.jpg
sss: М-да собственных суждений с гульких нос у судьи, а в остальном все переписано из "писулек", что принесли из УФМС. Позорище. Аргументация про двойное гражданство просто смешна. Ну прочитать же надо статью 6 Закона, а не попугаем повторять за ФМС!
Vera-gar: да, про переписывание заключения от фмсников это точно, про двойное так вообще не поняла причем тут постановление 12П по Смитрову, маразм Думаю смотрят на меня,молодая-неопытная и не воспринимают ни слова, как так вообще если есть закон и даже не удосуживаются вникнуть в него
sss: Нет-нет ввернуто очень хитро! Берётся вместо статьи 6 Закона, которая и говорит о двойном гражданстве, некое постороннее рассуждение КС о том как было бы правильно сделать и присобачивается к факту, что мол нет у нас с Беларусью договора о двойном гражданстве. Такое юр. шуллерство. О том что КС не является законодательным органом и что эти его рассуждения об уведомительной регистрации гражданства так и не были воплощены в Закон -- молчок. А в целом все выглядит обоснованно. Но чистой воды юр. эквилибристика. Придется очень попотеть над жалобой. Вот так запросто лишают гражданства РФ и не морщаться. Что за правосудие блин в стране?
Vera-gar: Суд только видимость создает что он на страже закона, а по Пензе не зря же ревизора писали, так что областным тут может не ограничится..
sss: Ну вы уж так сразу не настраивайтесь на поражение. Как раз довольно часто с областными у нас получалось вытаскивать дела. В Пензе правда не было вроде еще дел, ну вот и узнаем как у Вас в регионе дела обстоят. Последний день подачи у Вас 21 числа, хотя Вы уже краткую подали, так что не страшно. Все никак не могу отойти от странной логики. Ну из чего следует, из какой нормы Закона, что если договора о двойном гражданстве у РФ с Беларусью нет, то значит и нет гражданства РФ? Ну что за логика ФМС-ная? У нас, что признание гражданства РФ поставлено в зависимость от мнения полномочного органа иностранного государства? Когда даже из старого закона и нового следует, что РФ наоборот не признает за гражданином РФ чужого гражданства и рассматривает его только как своего гражданина (как раз за исключением случаев международных договоров!), а по логике судьи вроде всё иначе. Раз нет с Беларусью договора, то для РФ гражданин РФ имеющий еще и гражданство Беларуси в правовом отношении только гражданин РФ. РФ в этом случае знать не хочет ни о каких правах и обязанностях своего гражданина, вытекающих из гражданства Беларуси. А по логике ФМС и суда, мол РФ не признает своего собственного гражданства за обладателем иного гражданства. Ну откуда такие извращенные мозги берутся? И почему проигнорирован Ваш довод на этот счет, что не имеет правового значения наличие у вас иного гражданства? Где суд отреагировал на это? В описательной части изложил Ваш довод и наплевал на него в мотивировочной части. Просто не замечаю, потому что не хочу?
Vera-gar: На поражение не настраиваюсь конечно,буду продолжать бороться , но теперь имею ввиду что можно все вывернуть так как будет выгодно какой то одной стороне и решение может быть какое угодно. В их решении даже не написали что я паспорт не получала белорусский, просто "что заявлениями о прекращении гражданства РБ не обращалась" а когда я его принимала то?То что в решении коллегии судей ВС которое судье еще отдала было написано что автоматическое приобретение ничего не значит, тоже нет реакции никакой.
sss: Ну значит надо это все кассационной жалобе указать. Полистайте, сфотографируйте в суде дело, что там написано в протоколе, что приобщено к материалам дела из того что вы подали судье. Тогда и сможете ссылаться на лист дела и мол в решении не было дано никакой оценки моим доводам.
энтони: Извинясь, что влезаю. На 6-ой ссылке (пост Вчера 22:33)в самом низу... Мол, ссылка на часть 2 статьи 13 ....заявителем необоснована.На неё мол,не распространяется... В статье 13 часть 2 НИ СЛОВА не сказано, про приобретение гражданства иных государств.Явная ложь судьи.
sss: Понятно, что ложь, но обоснованнная рыгламентом ФМС и якобы постановлением КС. Вот и придется подробно расписывать, что КС не является нормотворцем и часть 2 статьи 13 КС никогда не признавалась неконституционной и значит все юр. значимые обстоятельства для признания содержатся в ней самой. Ну впрочем много раз уже это писали в разных делах. Надо эти аргументы еще раз все собрать аккуратно как возражения на доводы суда и получится кассационная жалоба.
Vera-gar: Написала жалобу, посмотрите пожалуйста, подойдет ли так? В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: .........Вера Олеговна 440011, г.Пенза, ........ Тел.: ........ Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г.Пензы от 05 мая 2010 года по гражданскому делу № 2-1561/10. 05 мая 2010 года решением Ленинского районного суда г. Пензы мне отказано в удовлетворении заявления о признании неправомерных действий (решений) УФМС России по Пензенской области. Суд признал правомерным заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010 г., решив, что я не являюсь гражданкой Российской Федерации, а также что паспорта гражданина РФ серии .... №8...., оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ... №........, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области являются недействительными. Я не согласна с решением суда, считаю его незаконным, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права. Я, .....Вера Олеговна, родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), гражданка России по рождению. Как указал суд, в соответствии со ст.6 Конституции Российской Федерации гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Таким законом является « Закон о гражданстве РФ». Правоотношения по признанию гражданства возникают при установлении государством условий, наличие которых необходимо для того, чтобы лицо было признано гражданином. Такие условия были установлены Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ». Так, закон определил лиц, которые признаны гражданами Российской Федерации, а именно, в моем случае, на основании ч.2 ст.13 « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» В моем случае у меня выполняются оба условия. Я родилась на территории РСФСР и мои родители граждане СССР на момент моего рождения постоянно проживали в РСФСР. Мое рождение на территории Российской Федерации по состоянию на дату моего рождения подтверждает свидетельство о рождении №.... выданное 13.07.1983г. Ленинским ЗАГС г. Комсомольска-на-Амуре. Более того, мои родители, на момент моего рождения были гражданами СССР и постоянно проживали на территории Российской Федерации. Из материалов, которые приложены в дело, есть заключение № 907/10 от 20.12.1996г. Посольства России в Республике Беларусь, в котором указано место проживание моей матери, ....Т.Н., с 1981г. по 1984г. в г. Комсомольск-на-Амуре. Мой отец, .... О.М., гражданин РФ по рождению. Родился в г. Печоры, Псковской области. В г. Комсомольск-на-Амуре проживал вместе с матерью. Гражданство Российской Федерации в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращала, следовательно, согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. Соответственно, так как являюсь гражданкой РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Должностными лицами УФМС России по Пензенской области не представлены какие-либо документы, в которых я отказывалась бы от гражданства Российской Федерации признанного за мной Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ». Выводы суда про оформление приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного суда от 16 мая 1996года №12-П и пунктом 18.5 и 18.6 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ, утвержденного приказом ФМС России от 19 марта 2008года № 64 не состоятельны. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом «О гражданстве Российской Федерации» (статья 6 Конституции Российской Федерации), а не по Постановлению Конституционного суда. Юридически значимые обстоятельства для признания меня гражданкой Российской Федерации содержатся не в резолютивной части Постановления Конституционного, которое принято по делу Смирнова А.Б., то есть по заявленному им предмету обжалования (Смирнов обжаловал пункт "Г" статьи 18), а содержатся в части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ», которую Конституционный Суд никогда неконституционной не признавал, а стало быть, она из Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ» не изымалась и никакими новыми нормами не дополнялась. Никто не давал право и ФМС дополнять нормы закона своим вымыслом. Более того, статья 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ» уже прекратила свое действие и совершенно непонятно какое оформление приобретения гражданства по рождению может принимать ФМС для признания кого-либо гражданином РФ по части 2 статьи 13 недействующей нормы Закона. Какое это может иметь правовое значение для признания гражданства РФ. Как ФМС может принимать какое-то решение, когда сама правовая норма уже не действует. Конституционный Суд указал, что согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 года №382, признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий, ни вынесения какого бы то ни было решения государственными органами. Я была признана самим Законом во время его действия гражданкой Российской Федерации и стало быть согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ уже являлась гражданкой Российской Федерации на день вступления в силу действующего Закона. Тем более этому времени в 2000 году я уже была документирована паспортом гражданина Российской Федерации в Ленинском ОВД г.Пензы и выше указанный Административный регламент не применялся так как принят 2008году. Суд упоминает статью 28 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ , указывая на полномочия в решении вопросов гражданства Российской Федерации органами ФМС, но в статье 30 этого же Закона рамки этих полномочий расписаны подробно и там нет таких полномочий как признание гражданства Российской Федерации по статье Закона утратившего силу. Статьей 30 они уполномочены на принятие решений по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона, а оформлением гражданства РФ только в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона. Так что никакого "Оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П" действующим Законом не предусмотрено. Не предусмотрено это и действующим Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации № 1325 от 14 ноября 2002 года. Таким образом, регламент ФМС противоречит и Закону и Положению, и правовой позиции Конституционного Суда. ФМС наделила себя полномочиями по созданию правовых норм, которые создавать их никто не уполномочивал, ибо ФМС не является органом законодательной власти. Следовательно, органы ФМС должны в своей работе руководствоваться, прежде всего, Федеральным Законом "О гражданстве РФ" как этого и требует Конституция РФ как Закон, имеющий высшую юридическую силу (ч. 2 ст. 4, ст. 15 Конституции). Так же суд соглашается с мнением УФМС России по Пензенской области, о том, что у УФМС России по Пензенской области на момент проведения проверки не имелось оснований полагать, что я не являюсь гражданкой республики Беларусь, поскольку в соответствии со ст.2 Закона республики Беларусь от 18 октября 1991 г. №1181-ХII «О гражданстве», «гражданами республики Беларусь являются лица, которые постоянно проживают на территории Республики Беларусь на день вступления в силу настоящего закона». Так как из справки Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь следует, что я являюсь гражданкой Республики Беларусь на основании того, что я там проживала в период с 01.12.1987 по 08.09.1997г. Органы ФМС должны в своей работе руководствоваться, прежде всего, Федеральным Законом "О гражданстве РФ" как этого и требует Конституция РФ как Закон имеющий высшую юридическую силу (ч. 2 ст. 4, ст. 15 Конституции). Никаких отсылочных норм из действующего Закона "О гражданстве РФ" о возможности применения в работе ФМС Закона «О гражданстве республики Беларусь» не имеется. Поэтому ссылки на Белорусское законодательство по вопросам гражданства юридически несостоятельны. Для решения вопроса о том приобретено мной гражданство Российской Федерации или нет ФМС должно было применять только законодательство Российской Федерации об этом говорит пункт 51 Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации № 1325 от 14 ноября 2002 года, часть 7 статьи 4 и пункт а) статьи 30 действующего Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ. Суд никак не отреагировал на указанный факт, который так же указан в справке Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь, что я паспортом гражданина Республики Беларусь не документировалась. Так о каком гражданстве Республики Беларусь может быть речь, когда согласно статьи 7 Закона республики Беларусь от 18 октября 1991 г. №1181-ХII «О гражданстве» на который так же ссылается суд, документом, удостоверяющим гражданство Республики Беларусь, является паспорт гражданина Республики Беларусь. Тем более ко мне не применима указываемая и ст.2 Закона республики Беларусь от 18 октября 1991 г. №1181-ХII «О гражданстве», «гражданами республики Беларусь являются лица, которые постоянно проживают на территории Республики Беларусь на день вступления в силу настоящего закона». Так как я была ребенком, несовершеннолетней, и гражданство Республики Беларусь оформляла только моя мать в 1992 году, а отец остался гражданином Российской Федерации. Поэтому ко мне применима статья 24. Приобретение ребенком в возрасте до 16 лет гражданства Республики Беларусь в случае приобретения гражданства Республики Беларусь одним из родителей « Если гражданство Республики Беларусь приобретает один из родителей, а другой остается гражданином другого государства, ребенок может приобрести гражданство Республики Беларусь по совместному ходатайству родителей» данного ходатайства родители не оформляли так как не было договоренности. Когда мне исполнилось 14 лет у моих родителей опять стало одинаковое гражданство, с 1997 года гражданство Российской Федерации. Выехала с территории Республики Беларусь так же будучи несовершеннолетней в 14 лет, и оформила гражданство по рождению Российской Федерации в 16 лет при получении паспорта гражданина Российской Федерации в 2000г. Не учитывается и тот факт, что на основании статьи 28 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ», а так же статьи 9 Закона Российской Федерации «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ о гражданстве детей предусматривается принцип следования гражданства детей гражданству родителей, а согласно статьи 3 данного закона ребенок- это лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет. В момент получения первого паспорта в 16 лет мои родители были гражданами Российской Федерации. Суд также ссылается в п.5 Постановления от 16 мая 1996г. №12-П в котором Конституционный суд Российской Федерации приходит к выводу о неприменимости регистрации как особого временного порядка приобретения гражданства в отношении лиц, имеющих гражданство, вместе с тем указывает, что определенные формы уведомления гражданином государства необходимы для подтверждения того, что гражданин бывшего СССР прибыл на территорию Российской Федерации именно для постоянного проживания, что он не изъявил желания прекратить принадлежность к российскому гражданству по рождению, а также что он не принадлежит к гражданству другого государства, входившего в состав бывшего СССР (пункт 5 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации). Последнее существенно применительно к решению вопроса о двойном гражданстве, поскольку согласно частям первой и второй статьи 3 Закона оно может иметь место, только если предусмотрено соответствующим международным договором Российской Федерации. Согласно статьи 3 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ» на которую указывает Конституционный суд, а не статьи 3 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ которую в своем решении от 05 мая 2010г. указывает Ленинский районный суд г.Пензы, по части 1 «За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.» и по части 2 «Гражданину Российской Федерации может быть разрешено по его ходатайству иметь одновременно гражданство другого государства, с которым имеется соответствующий договор Российской Федерации». Соответственно с данными статьями, законом определено, что за мной, как гражданкой Российской Федерации по рождению не может быть признана принадлежность к гражданству Республики Беларусь, и гражданство Республики Беларусь не может быть признано так как нет соответствующего договора о двойном гражданстве с Республикой Беларусь и так как я ходатайство не выражала, о чем и свидетельствует ответ справке Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь, что я паспортом гражданина Республики Беларусь не документировалась. Так же Конституционный суд в своем постановлении в п.5 указал, что уведомительная регистрация имеет исключительно учетный характер и не является обстоятельством, от наличия или отсутствия которого зависит приобретение или прекращение гражданства Российской Федерации. Таким образом выводы Ленинского районного суда г.Пензы в которых указывается что моя ссылка на ч.2 ст.13 «Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991г. №1948-1 как на основание для моего признания гражданкой России в данном случае является необоснованной, не соответствует Федеральному закону «О гражданстве Российской Федерации» и правовой позиции Конституционного суда РФ. В ч.2 ст.13 «Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991г. №1948-1 признаны гражданами « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» В этой статье ни слова не сказано, про приобретение гражданства иных государств. Юридически значимые обстоятельства для признания меня гражданкой Российской Федерации содержатся в части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ», которую Конституционный Суд никогда неконституционной не признавал, а стало быть, она из Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ» не изымалась и никакими новыми нормами не дополнялась. В Постановлении Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П в п.3 указано, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства. Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, нарушая статью 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что в соответствии со статьями 18, 21 (часть 1) и 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации является недопустимым как при издании, так и при применении законов. Суд никак не отреагировал на мое пояснение что, тот факт, что Республика Беларусь признаёт меня своей гражданкой, так как я там проживала, будучи несовершеннолетней в период с 1987 года по 1997 год, никак не прекращает моего гражданства РФ приобретенного гораздо раньше в момент рождения. Иное толкование означало бы отсутствие суверенитета у России, так как по толкованию ФМС приобретено гражданство РФ по рождению или нет зависит от мнения полномочного органа иностранного государства, что противоречит Конституции РФ, а также действующему Закону "О гражданстве РФ" от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ, а именно, статье 6: "1.Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Таким образом, не имеет правового значения, имеется или нет у меня гражданство Республики Беларусь, а правовое значение имеет наличие у меня гражданства РФ. Гражданство РФ у меня имеется, свою волю быть гражданкой РФ я многократно выражала, оформляя документы, удостоверяющие гражданство РФ, выполняя все обязанности гражданки РФ. Гражданство РФ никогда не прекращала. Волеизъявления для оформления принадлежности к гражданству Беларуси я никогда не выражала о чем, и свидетельствует ответ от полномочных органов Республики Беларусь, которые подтвердили мои слова о том, что я никогда не документировалась паспортом гражданина Республики Беларусь. Должностными лицами УФМС России по Пензенской области не представлены какие-либо документы, в которых я отказывалась бы от гражданства Российской Федерации признанного за мной Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ». В соответствии с ч.3 ст. 6 Конституции РФ, ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ, а решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС по Пензенской области не имеет законных оснований лишить меня статуса гражданина РФ. Заключение УФМС и выводы суда не содержат законных оснований для прекращения моего гражданства РФ. Поэтому признание моих паспортов необоснованно выданными на основании отсутствия у меня гражданства РФ считаю незаконным, потому что выводы заключения не основаны на законодательстве о гражданстве (действующем и действовавшим ранее), а на его превратном толковании. На основании вышеизложенного считаю выводы суда не основанными на Законе, вынесенными с существенным нарушением норм материального права. В соответствии со ст. 361-363 ГПК РФ) Прошу: 1) Отменить решение Ленинского районного суда г. Пензы по гражданскому делу №2-1561/10 от 05 мая 2010 года как вынесенное с существенным нарушением закона и принять новое решение. 2) Удовлетворить моё заявление - признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным. Обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения посланные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы для внесения изменений в учеты. Приложение: 1) Копия кассационной жалобы (квитанцию госпошлины записывать? ее отдавала вместе с краткой жалобой)
sss: Слишком много повторов одних и тех же аргументов, ну и моих слов, которые я употребляю на форуме как речь устную, но для судебного документа такой стиль употреблять не надо. И больше не спорьте в жалобе с УФМС! Только с выводами суда! Сами выводы суда лучше приводить цитатами взятыми в кавычки. Ваши аргументы должны свестить к нескольким пунктам. 1) Суд не применил Закон подлежащий применению. Суд справедливо указал, что гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (ст. 6 Конституции РФ), так же провомерно сослался на часть 7 статьи 4 действующего Закона "О гражданстве РФ", согласно которой "наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства." Однако далее суд ссылается не на норму Закона, по которой произошло приобретение мной гражданства РФ, а на другую норму Закона, а именно на часть 1 статьи 13 как будьто других оснований приобретения гражданства РФ в Законе 1991 года не существовало. Суд не поясняет почему проверяет приобретение мной гражданства РФ только на основании части 1 статьи 13 Закона 1991 года, хотя основанием приобретения гражданства РФ в результате признания являлась как часть 1 так и часть 2 статьи 13. Я же указала в заявлении в суд, что приобрела гражданство РФ именно в соответствии с частью 2 статьи 13 Закона, поэтому аргументацию суда о неопребретении мной гражданства РФ на основании части 1 статьи 13 расцениваю как неприменение нормы Закона подлежащей применению для правильного разрешения дела. 2) Суд применил номативный акт не подлежащий применению. Суд ссылается на пункт 18.5 административного регламента ФМС из которого следует, что оформление приобретения гражданства РФ по рожденнию в соответствии с Постановлением Конституционного Суда предусматривает наличие у лица, которому оформляется приобретение гражданства, совокупности подтвержденных документально условий. Суд при этом ссылается на статью 28 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ , указывая на полномочия в решении вопросов гражданства Российской Федерации органами ФМС. Однако в статье 30 этого же Закона рамки этих полномочий четко ограничены и там нет таких полномочий как оформление приобретения гражданства Российской Федерации по статье Закона утратившего силу. Статьей 30 действующего Закона органы УФМС уполномочены на принятие решений по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона;, а оформлением гражданства РФ только в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона. Так что никакого "Оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П" действующим Законом не предусмотрено. Не предусмотрено это и действующим Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации № 1325 от 14 ноября 2002 года, так как в соответствии с пунктом 29 ФМС может лишь конкретизировать установленные Законом и Положением полномочия (конкретизировать порядок их применения), а не присваивать себе новые полномочия. Между тем как указано в п. 7 Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 8 от 31 октября 1995 г. "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРАВОСУДИЯ": "7. Если при рассмотрении конкретного дела суд установит, что подлежащий применению акт государственного или иного органа не соответствует закону, он в силу ч. 2 ст. 120 Конституции Российской Федерации обязан принять решение в соответствии с законом, регулирующим данные правоотношения. Оценке с точки зрения соответствия закону подлежат нормативные акты любого государственного или иного органа (нормативные указы Президента Российской Федерации, постановления палат Федерального Собрания Российской Федерации, постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации, акты органов местного самоуправления, приказы и инструкции министерств и ведомств, руководителей учреждений, предприятий, организаций и т.д.)." Суд не проверил на соответствие действующему Закону "О гражданстве РФ" и Положению нормативный акт ФМС и применил его вместо вышестоящих по юридической силе нормативных актов. Между тем как указано мной выше регламент ФМС противоречит и Федеральному Закону и Положению. 3) Суд неверно истолковал Закон. Ссылаясь на Постановление Конституционного Суда, на мнение УФМС о возможном наличии у меня иного гражданства и на ответ полномочного органа Республики Беларусь суд сделал вывод о неприобретении мной гражданства РФ по рождению в соответствии с ч.2 ст.13 Закона 1991 года. Однако как было указано мной выше гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (статья 6 Конституции РФ), а не по Постановлению Конституционного суда или мнению органа иностранного государства. Юридически значимые обстоятельства для признания меня гражданкой Российской Федерации содержатся не в резолютивной части Постановления Конституционного Суда №12-П, которое принято только по заявленному гражданином предмету обжалования (Смирнов обжаловал пункт "Г" статьи 18 Закона 1991 года) и не в регламенте ФМС, а содержатся в части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ», которую Конституционный Суд никогда неконституционной не признавал, из законодательства она не изымалась, действовала без изъятий и дополнений со стороны законодательных органов РФ весь период действия Закона 1991 года. Конституционный Суд РФ как и органы ФМС не являются законодательными органами. Толкование, которое применил суд первой инстанции к части 2 статьи 13 дополнив ее условием неприобретения гражданства иного государства входит в противоречие как с ранее действовавшим Законом, так и ныне действующим. Так согласно ч.1 ст.3 Закона 1991 года "За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации." А согласно ст. 6 действующего Закона "1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Следовательно толкование суда о том, что если между РФ и республикой Беларусь нет договора о двойном гражданстве, то из этого следует, что я не приобрела гражданство РФ по рождению является несостоятельным. Указанные нормы Законов как раз говорят об обратном, что РФ не признает за гражданином РФ принадлежность к иному гражданству и рассматривает такое лицо только как гражданина РФ, если только иное не предусмотрено международным договором РФ или Федеральным Законом. Ну вот основные аргументы. Можно развивать, улучшать, но все же советую много не писать, чтобы Вашу жалобу прочитали. Дополнять можете в самом суде и потом попросить приобщить Ваше выступление к материалам дела
Vera-gar: Может быть еще включить Закон РФ от 17 июня 1993 г. N 5206-I "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О гражданстве РСФСР" 6. Часть вторую статьи 20 изложить в следующей редакции: "2. Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации.".
Vera-gar: вчера еще получила по почте частную жалобу от фмс, которую до 21.05.10 могу обжаловать, в суде я высказывалась о приостановлении решения, но сколько уже там была мне никто не сказал что такое решение оказывается есть http://jpe.ru/1/max/190510/0p6wkqcao4.jpg Подойдет ли мое возражение: В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: .......Вера Олеговна 440011, г.Пенза, ........ Тел.: ......... Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 ВОЗРАЖЕНИЯ На частную жалобу УФМС России по Пензенской области на определение Ленинского районного суда г.Пензы от 29.04.2010г. по делу № 2-1561/10 Определением Ленинского районного суда г.Пензы от 29.04.2010года приостановлено действие заключения по материалам проверки принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи паспорта гражданина РФ ....... В.О., вынесенного УФМС России по Пензенской области 10.03.2010г., до вступления решения в законную силу. УФМС России по Пензенской области не указано на основании каких норм закона считает данное определение незаконным. Тем не менее указано, что принятое ими решение о признании паспортов недействительными и выданными с нарушением установленного порядка, незамедлительно после утверждения было сканировано с использованием автоматизированного рабочего места и помещено в автоматизированную систему «Российский паспорт». Поэтому ссылка на то что технической возможности для изъятия этих сведений из указанной автоматизированной системы УФМС России по Пензенской области не обладает несостоятельна, так как так же как и их решение может быть отправлено и решение на определение Ленинского районного суда г.Пензы от 29.04.2010г. по делу № 2-1561/10 с помощью сканирования с использованием автоматизированного рабочего места и помещения в автоматизированную систему «Российский паспорт». Так же в соответствии ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., сведения об отмене решения по вопросам гражданства РФ вносятся в соответствующие электронные базы данных не только на основании заключения соответствующего полномочного органа, но и вместе с решением суда, на основании которого было вынесено соответствующее решение, в котором в судебном порядке доказан факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. УФМС России по Пензенской области нарушает Конституцию РФ, а именно статью 46, в которой гарантируется мое право на судебную защиту прав и свобод. В соответствии с частью 4 статьи 254 ГПК РФ и пункта 19 Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2009 г. N 2"О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих" следует : Исходя из положений части 4 статьи 254 ГПК РФ судья вправе приостановить действие оспариваемого решения не только по заявлению лиц, участвующих в деле, но и по собственной инициативе, что не предрешает результата рассмотрения дела судом. Вопрос о приостановлении действия оспариваемого решения может разрешаться судом на любой стадии производства по делу: при подготовке дела к судебному разбирательству, в ходе рассмотрения дела, а также после разрешения дела, но до момента вступления решения суда в законную силу, если из приобщенных к делу материалов, объяснений заявителя следует, что приостановление действия оспариваемого решения может предотвратить возможные негативные последствия для заявителя. На основании вышеизложенного считаю выводы УФМС России по Пензенской области не основанными на Законе, вынесенными с существенным нарушением норм материального права. В соответствии со ст.254, 361-363 ГПК РФ) Прошу: Отказать УФМС России по Пензенской области в удовлетворении заявленных требований Приложение: 1.Копия возражения
Людмила: Вера! На их частную жалобу начихать. Её будут рассматривать не ранее, чем Вашу кассационную. И меры по обеспечению заявления не отменят - потерпят ОНИ приостановку заключения. Конец исправить: На основании изложенного, прошу в удовлетворении частной жалобы отказать, оставить определение от ... года без изменений Завтра - последний день сдачи кассационной. Так что погодите до вечера, не отправляйте. Надо мне посмотреть её. Длинновата и многословна. Я только что посмотрела решение, ужаснулась. Надо же придумать такое обоснование отказа... Сомневаюсь, что судья сам мог бы написать такое...
Vera-gar: Спасибо, Людмила Андреевна. Буду ждать совета.Мою жалобу я откорректировала, так как рекоммендовал Сергей, только подумала включить еще пару предложений и 4 пункт добавить. Вот исправленная: В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: ..... Вера Олеговна 440011, г.Пенза, ...... Тел.: ...... Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г.Пензы от 05 мая 2010 года по гражданскому делу № 2-1561/10. 05 мая 2010 года решением Ленинского районного суда г. Пензы мне отказано в удовлетворении заявления о признании неправомерных действий (решений) УФМС России по Пензенской области. Суд признал правомерным заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010 г., решив, что я не являюсь гражданкой Российской Федерации, а также что паспорта гражданина РФ серии .....№...., оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ....№..... оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области являются недействительными. Я не согласна с решением суда, считаю его незаконным, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права. 1) Суд не применил Закон подлежащий применению. Суд справедливо указал, что гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (ст. 6 Конституции РФ), так же правомерно сослался на часть 7 статьи 4 действующего Федерального закона от 31 мая 2002года №62-ФЗ "О гражданстве РФ", согласно которой "наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства." Однако, далее суд ссылается не на норму Закона, по которой произошло приобретение мной гражданства РФ, а на другую норму Закона, а именно, на часть 1 статьи 13 как будто других оснований приобретения гражданства РФ в Законе РФ от 28 ноября 1991 года N 1948-I не существовало. Суд не поясняет почему проверяет приобретение мной гражданства РФ только на основании части 1 статьи 13 Закона 1991 года, хотя основанием приобретения гражданства РФ в результате признания являлась как часть 1 так и часть 2 статьи 13. Я же указала в заявлении в суд, что приобрела гражданство РФ именно в соответствии с частью 2 статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ», поэтому аргументацию суда «о не признании меня гражданкой РФ на основании части 1 статьи 13» расцениваю как неприменение нормы Закона подлежащей применению для правильного разрешения дела. 2) Суд применил нормативный акт не подлежащий применению. Суд ссылается на пункт 18.5 Административного регламента ФМС из которого следует, что оформление приобретения гражданства РФ по рождению в соответствии с Постановлением Конституционного Суда от 16 мая 1996года №12-П предусматривает наличие у лица, которому оформляется приобретение гражданства, совокупности подтвержденных документально условий. Суд при этом ссылается на статью 28 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ , указывая на полномочия в решении вопросов гражданства Российской Федерации органами ФМС. Однако в статье 30 этого же Закона рамки этих полномочий четко ограничены и там нет таких полномочий как оформление приобретения гражданства Российской Федерации по статье Закона утратившего силу. Статьей 30 действующего Закона органы УФМС уполномочены на принятие решений о приеме в гражданство РФ в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона, а оформлением гражданства РФ только в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона. Так что никакого "Оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П" действующим Законом не предусмотрено. Не предусмотрено это и действующим Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации № 1325 от 14 ноября 2002 года, так как в соответствии с пунктом 29 ФМС может лишь конкретизировать установленные Законом и Положением полномочия (конкретизировать порядок их применения), а не присваивать себе новые полномочия. Между тем как указано в п. 7 Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 8 от 31 октября 1995 г. "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРАВОСУДИЯ": "7. Если при рассмотрении конкретного дела суд установит, что подлежащий применению акт государственного или иного органа не соответствует закону, он в силу ч. 2 ст. 120 Конституции Российской Федерации обязан принять решение в соответствии с законом, регулирующим данные правоотношения. Оценке с точки зрения соответствия закону подлежат нормативные акты любого государственного или иного органа (нормативные указы Президента Российской Федерации, постановления палат Федерального Собрания Российской Федерации, постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации, акты органов местного самоуправления, приказы и инструкции министерств и ведомств, руководителей учреждений, предприятий, организаций и т.д.)." Суд не проверил на соответствие действующему Закону "О гражданстве РФ" и Положению «О порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» нормативный акт ФМС и применил его вместо вышестоящих по юридической силе нормативных актов. Между тем как указано мной выше регламент ФМС противоречит и Федеральному Закону и Положению. 3) Суд неверно истолковал Закон. Ссылаясь на Постановление Конституционного Суда от 16 мая 1996года №12-П, на мнение УФМС о возможном наличии у меня иного гражданства и на ответ полномочного органа Республики Беларусь суд сделал вывод о не приобретении мной гражданства РФ по рождению в соответствии с ч.2 ст.13 Закона 1991 года. Однако, как было указано мной выше, Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (статья 6 Конституции Российской Федерации), а не по Постановлению Конституционного суда или мнению органа иностранного государства. Тем более в справке Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь указано, что я паспортом гражданина Республики Беларусь не документировалась, следовательно, не могу считаться гражданкой Республики Беларусь без документа, удостоверяющего это гражданство. Юридически значимые обстоятельства для признания меня гражданкой Российской Федерации содержатся не в резолютивной части Постановления Конституционного Суда, которое принято по делу Смирнова А.Б., то есть по заявленному им предмету обжалования (Смирнов обжаловал пункт "Г" статьи 18 Закона 1991 года) и не в административном регламенте ФМС, а содержатся в части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ», которую Конституционный Суд никогда неконституционной не признавал, из законодательства она не изымалась, действовала без изъятий и дополнений со стороны законодательных органов РФ весь период действия Закона 1991 года. Конституционный Суд РФ как и органы ФМС не являются законодательными органами. Толкование, которое применил суд первой инстанции к части 2 статьи 13, дополнив ее условием не приобретения гражданства иного государства входит в противоречие как с ранее действовавшим Законом, так и ныне действующим. Так согласно статьи 3 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ» на которую указывает Конституционный суд, а не статьи 3 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ которую не правильно в своем решении указывает районный суд г.Пензы со ссылкой на постановление Конституционного суда, по части 1 "За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации." А согласно ст. 6 действующего Закона "1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Следовательно, толкование суда о том, что если между РФ и Республикой Беларусь нет договора о двойном гражданстве, то из этого следует, что я не приобрела гражданство РФ по рождению является несостоятельным. Указанные нормы Законов как раз говорят об обратном, что РФ не признает за гражданином РФ принадлежность к иному гражданству и рассматривает такое лицо только как гражданина РФ, если только иное не предусмотрено международным договором РФ или Федеральным Законом. 4) Суд не учел принципы утраты гражданства РФ и основания для отмены решений по вопросам гражданства РФ. Так как я являюсь гражданкой РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Должностными лицами УФМС России по Пензенской области не представлены какие-либо документы, в которых я отказывалась бы от гражданства Российской Федерации признанного за мной Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ». В соответствии с ч.3 ст. 6 Конституции РФ, ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ, а решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, у суда не имеется законных оснований лишить меня статуса гражданина РФ. На основании вышеизложенного считаю выводы суда не основанными на Законе, вынесенными с существенным нарушением норм материального права. В соответствии со ст. 361-363 ГПК РФ) Прошу: 1) Отменить решение Ленинского районного суда г. Пензы по гражданскому делу №2-1561/10 от 05 мая 2010 года как вынесенное с существенным нарушением закона и принять новое решение. 2) Удовлетворить моё заявление - признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным. Обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения посланные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы для внесения изменений в учеты. Приложение: 1) Копия кассационной жалобы
sss: Сомневаюсь, что судья сам мог бы написать такое И правильно сомневаетесь, потому что решение суда слово в слово потворяет возражения УФМС представленные суду на заявление об оспаривании их действий, видимо не поленились судье и текстовый файлик выдать, чтобы он не парился переписывая с бумаги . Единственное самостоятельное изобретение самого судьи -- это интерпретация пункта 5 Постановления КС, в которой КС рассуждал о некой гипотетической регистрации гражданства РФ по рождению (какой бы она могла быть, но законодателем никогда впоследствии не вводилась!) и там КС упомянул о двойном гражданстве. И из этого постороннего рассуждения КС суд делает вывод мол не приобрела гражданство РФ по рождению, так как, во-первых, наличествует гражданство Беларуси, а во-вторых, нет международного договора с Беларусью о двойном гражданстве.
Людмила: В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: ..... Вера Олеговна 440011, г. Пенза, ...... Тел.: ...... Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г. Пенза, ул. Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г. Пензы от 05 мая 2010 года по гражданскому делу № 2-1561/10 05 мая 2010 года решением Ленинского районного суда г. Пензы мне отказано в удовлетворении заявления о признании неправомерных действий (решений) УФМС России по Пензенской области. Суд признал правомерным заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010 г., сделав вывод, что я не являюсь гражданкой Российской Федерации, в связи с чем, мои паспорт гражданина РФ № …, оформленный 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы, и паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ....№..... , оформленный 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области, являются недействительными. Суд приводит доводы УФМС, которые изложены в решении как основания для отказа мне в удовлетворении заявления. Мои доводы судом изложены, но не опровергнуты. Я не согласна с решением по следующим основаниям. 1. Помимо приведённых судом доводов УФМС о том, что сведений в базе данных Посольства о приобретении мною гражданства не имеется, и в Указе президента о приобретении моей матерью в 1997 году гражданства РФ не содержится сведений о приобретении мною гражданства РФ, суд ссылается и на то, что я не проживала постоянно на территории РСФСР на дату вступления в силу Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве РФ» (6 февраля 1992г.), то есть не было оснований, указанных в ст.13, ч.1. Однако эти обстоятельства не являются доказательством отсутствия у меня гражданства. Гражданство мною было приобретено на основании части второй ст.13 этого Закона, так как я была рождена на территории РСФСР от родителей, состоящих в гражданстве СССР и проживавших постоянно на территории РСФСР, кроме того, отец мой тоже гражданин России по рождению. Обстоятельство же, указанное в части первой статьи 13, относится ко всем гражданам бывшего СССР, независимо от места их рождения. 2. Кроме того, суд не учитывает, что на дату оформления мне гражданства РФ - выдачей мне первого паспорта гражданина РФ в 2000 году, я была несовершеннолетней, а оба моих родителя были гражданами РФ. Поэтому моё гражданство не могло быть иным, и оформлено иначе, кроме как российским – в силу ст.25 и ч.1 ст.26 указанного Закона. Надо отметить, что после наступления возраста 14 лет изменение гражданства ребёнка, приобретённого по рождению - в связи с возможным изменением гражданства моих родителей, могло иметь место только с моего согласия. 3. Конституционный Суд указал, что согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 года №382, признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий, ни вынесения какого бы то ни было решения государственными органами. Я (как и мой отец, рождённый на территории РСФСР) была признана гражданином России по рождению Законом, то есть, «автоматически». Поэтому юридически несостоятельны рассуждения суда про несоблюдение в моей ситуации шести условий для оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного суда от 16 мая 1996 года №12-П и пунктом 18.5 и 18.6 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ, утвержденного приказом ФМС России от 19 марта 2008 года № 64. Во-первых, указанный Регламент появился в 2008 году (а указанный п. 18.5 подлежит исключению из него, так как не соответствует Закону), а мне оформление производилось на основании Закона и действовавшего в 2000 году Положения. Во-вторых, на дату вступления в силу действующего Закона о гражданстве и действующего Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, я уже состояла в гражданстве РФ и имела соответствующий документ, не имеющие признаков подделки (ст.5 и ст.42 действующего Закона "О гражданстве РФ"). В-третьих, проверка наличия гражданства проводится при возникновении обоснованных сомнений в действительности документов и с учётом ч. 7 ст. 4 действующего Закона "О гражданстве РФ". 4. Суд неправомерно соглашается с тем, что у УФМС России по Пензенской области на момент проведения проверки не имелось оснований полагать, что я не являюсь гражданкой республики Беларусь, поскольку в соответствии со ст.2 Закона республики Беларусь от 18 октября 1991 г. №1181-ХII «О гражданстве», «гражданами республики Беларусь являются лица, которые постоянно проживают на территории Республики Беларусь на день вступления в силу настоящего закона». Так следует из справки Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь. Но, кроме «оснований полагать», должны быть и доказательства. Доказательств, что являлась или являюсь гражданкой Беларуси, нет. Потому что гражданство приобретается совершеннолетним лицом по собственному волеизъявлению, а гражданство несовершеннолетнего ребёнка, имеющего родителей, следует, прежде всего, гражданству родителей. Согласно международным нормам и Конституции РФ, несовершеннолетним лицом являются лица, не достигшие возратста 18 лет. Я по достижении совершеннолетия уже имела гражданство России, приобретённое на основании российского Закона - по рождению на территории России, и по родителям, в соответствии со ст. 25 и ч.1 ст.26 Закона 1991 гола, которое оформлено в 2000 году, от гражданства РФ не отказывалась. Сведения о наличии у моей матери до 1997 года гражданства Беларуси имеются. Однако, в соответствии со ст. 2 Закона Беларуси «О гражданстве», Приобретение ребенком в возрасте до 16 лет гражданства Республики Беларусь в случае приобретения гражданства Республики Беларусь одним из родителей: «Если гражданство Республики Беларусь приобретает один из родителей, а другой остается гражданином другого государства, ребенок может приобрести гражданство Республики Беларусь по совместному ходатайству родителей». Сведений об обращении с моей стороны по вопросу оформления гражданства республики Беларусь по достижению совершеннолетия, или о заявлении – ходатайстве моих родителей об оформлении мне белорусского гражданства в несовершеннолетнем возрасте суду не представлено. Однако суд оказался «связанным» доводами и основаниями, представленными со стороны УФМС. 5. Суд ошибочно считает, что на меня не распространяется действие ст. 13. ч.2 Закона 1991 года, потому что она относится якобы к тем лицам, кто утратил гражданство СССР, но не приобрёл иного гражданства. Я утратила гражданство СССР, но не утратила гражданства России, приобретённого в день приобретения гражданства СССР, поскольку не отказывалась от него по достижении совершеннолетия, мои родители не отказывались от него до достижения моего совершеннолетия. И даже приобретение иного гражданства, тем более в силу Закона не привело бы к утрате гражданства РФ, приобретенного по рождению, что указано в ч. 2 ст. 6 действующего Закона "О гражданстве РФ". В Постановлении Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П в п.3 указано, что употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что «такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства». 6. Ссылка в решении на ст. 10 действующего Закона не уместна, поскольку я обратилась не за выдачей мне паспорта, для определения и удостоверения гражданства РФ, а для замены мне паспорта – гражданину РФ, в связи с переменой фамилии. 7. Изъятие паспорта и лишение гражданства запрещено, кроме как по основаниям, указанным в законе, в данном случае – в ст. 22 действующего Закона "О гражданстве РФ". Оспариваемое мною заключение не содержит сведений об обстоятельствах, указанных в этой статье, его содержание не соответствует содержанию п. 53-54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. Таким образом, решение суда не соответствует нормам материального права, является незаконным и подлежит отмене. На основании изложенного, ПРОШУ: отменить решение Ленинского районного суда г. Пензы по гражданскому делу №2-1561/10 от 05 мая 2010 года вынести новое решение: удовлетворить моё заявление - признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным. обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения, направленные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы для внесения изменений в учеты. Приложение: копия жалобы Дата, подпись =========================== Устно можно добавить, что доказывать, а не "полагать", обязаны должностные лица, лишать гражданства нет права даже на время. Даже если были бы ошибки при оформлении гр-ва, то я была несовершеннолетней, и ответственность была бы на взрослых (либо должностных лицах, либо на родителях). Отмена решений по вопрсоу гражданства может быть произведена Президентом, а не ФМС. Потому что решение выносилось Отделом ВИз и регистраций (ОВИР), - при наличии веских оснований.
полная версия страницы